Здесь просьба публиковать всевозможные проблемы, решения и причины прогорания электронных плат.
Все интересные решения и объективные замечания будут фиксироваться в FAQ по ссылке ниже
"Наглядные пособия" для восстановления прогаров (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8065.0)
red. Suhnny
ЦитироватьНужно фото силовой платы со стороны элементов Saeco magic, маркировка вроде mcppwrv1 -1
Полностью модель укажи. SUP......
Sup012de
вот только такая есть фотография
И вот такая:
Спасибо. Но жаль не те что нужно. У меня на плате дорожки подгорели, нужна именно эта модель что я написал для восстановления
Ты сфотай свою, поможем.
1
2
3
Могу отсканить рисованные от руки схемы нужных участков.
Напиши только, какие элементы зацепило.
Судя по всему, прогар стандартный - напруга малого ТЭНа кофе (JP17) пробивает на УЭ симистора помпы (Т1).
Но тут вроде че-то еще зацеплено...
ЗЫ.Важные моменты:
1. уголь с платы вычистить/выскоблить/высверлить ПОЛНОСТЬЮ и покрыть каким-нить лаком,
бо неровен час начнет еще чо гореть.
2. перемычки проводами лучше уже делать от элемента до клеммы.
Т.е. в случае с JP17 припаиваться прямо к T16, а не к остатку дорожки. И с обратной стороны платы.
И провод правильно подобрать, чтобы сам не сгорел от тока через ТЭН.
Вроде есть такая в мастерской. Тоже погорела. Мыши съели проводку, замкнуло, и выгорело много. Пришлось менять плату.
Цитата: Suhnny от февраля 28, 2014, 20:18:29
Могу отсканить рисованные от руки схемы нужных участков.
Схема было бы очень хорошо, заранее спасибо. Элементы на внешний вид вроде бы как не зацепило. Но я заменил С6(был вздут), r22(пробитый был), rv1, t1, rv6, t5 и t16 - на всякий случай тоже заменил
Не-не... Я имел в виду - каких ключевых элементов касаются поврежденные дорожки (разъемы, симисторы. оптроны)
Цитата: Suhnny от февраля 28, 2014, 21:56:03
Не-не... Я имел в виду - каких ключевых элементов касаются поврежденные дорожки (разъемы, симисторы. оптроны)
Черный провод кинут от JP13 к r22. коричневый как Вы и написали отjp17 к выводу t16. Желтый от вывода симистора t1 к оборванной дорожке(куда она идет я не смог определить. Заранее извините я снова Вас не правильно понял
Не мешало бы еще и номера контактов в разъеме указывать :)
Но, в общем то, вот все, что касается JP13 и УЭ симистора помпы.
Ток у меня MCPPWRV03, так что в твоем случае стабилитроны отсутствуют, а пары резисторов по 100Ом заменены одним на 220Ом вроде.
Цитата: Suhnny от февраля 28, 2014, 22:13:47
Не мешало бы еще и номера контактов в разъеме указывать :)
Но, в общем то, вот все, что касается JP13 и УЭ симистора помпы.
Ток у меня MCPPWRV03, так что в твоем случае стабилитроны отсутствуют, а пары резисторов по 100Ом заменены одним на 220Ом вроде.
Спасибо. Буду завтра шаманить. О результате отпишу ;)
Приветствую.
Держите)
Вот ещё)
Если надо, могу обозначить, что куда)) платы рядом, на балконе)))
Спасибо всем за помощь. Пропаял все как нужно. Но она все равно мертвая(. Буду заказывать новую
Если, в Украине, пишите))
Отправлю))
Да не спеши же.... Еще на процессорной плате при таких прогарах часто вылетают резисторы,
через которые УЭ соответствующего симистора управляется.
Закажешь так силовую плату, а проблема в процессорной ;)
Да это машинка часника. Там и бойлер сгоревший. Он решил покупать новую машинку или полностью всю голову вместе с процессорной платой
Saeco sup040r
Доброго времени суток . На днях столкнулся с проблемой : В ремонт принесли к/м Saeco Aulika с жалобой "Прив включении кофемашины в сеть сразу запускается кофемолка и отключается только при отключении питания"
В следствии диагностики было что на модуле сгорели дорожки и smd конденсатор (наминал неизвестен)и также сгорел варистор (сам варистор целый сгорела одна из его ножек) ))
Дорогие форумчане помогите найти схему данной платы , или если есть у кого то в работе такой аппарат скажите пожалуйста номиналы (SMD) и как точно должны идти дорожки
Фото 1 https://yadi.sk/i/2YYf52fQgsZ4P
Фото 2 https://yadi.sk/i/oFYSyIbfgsZJj
Фото 3 https://yadi.sk/i/7HfQyteigsZKv
Фото 4 https://yadi.sk/i/SQ0gALmEgsZLd
Предупреждение, всегда указывать модель или продуктовый номер.
В противном случае , тема будет удаляться.
попробуйте взять любую схему от саеко и собрать по ней часть на кофемолку, они все однотипные.
я так понимаю детали сгоревшие после диодного моста?
если она у Вас сразу работала, соответственно что то пробито (симистор, диодный мост)
К сожалению старые схемы совершенно не подходят к аулике. Даже дозатор не 220В, а 24В постоянка. От старого рояля в этой машинке осталасть только кофемолка, слава богу обычная, с металлическими ножами.
От разъема кофемолки пройти по дорожкам найти управляющий элемент,скорее всего симистор,рядом с "мостиком".
Конденсатор должен гасить помехи от щеток кофемолки. :)
Можно не ставить, а если ставить- то 100 нФ напряжением 600в.
Достаточно восстановить выгоревшую дорожку, проверить кофемолку отдельно, проверить резистор 4,7 Ом и можно включать.
Был у меня недавно такой аппарат.
Построение схемы дурацкое, хотя-бы эти 24в. (спасти клиента),
опять вагон оптронов (спасти процессор),
опять пассивная часть в SMD, которая в таком корпусе капризничают (зато плата небольшая),
очень узкие пистоны, выпаять TIP33, не повредив дорожки практически невозможно (зато дешевле).
Я думаю, что это очередной шаг навстречу мастерам, мол меняйте целиком и идите пить пиво.
P.S. Прошу прощения за TIP33- его просто нет в Aulika, т.к. 24в. Наверное, менял какой-то симистор, ну и осадок остался..
Добрый день многоуважаемые. Заранее извеняюсь, может не тм создан пост, но не могли бы вы мне помочь?
Я являюсь владельцем Saec Incanto Digital. На днях с ней приключилась небольная неприятнось.
как я поня из за протикания бойлера на плату попала вода, и в одном месте немного выгорела. и теперь я не знаю как восстновить.
Выгорела печатная плата около разъёмов JP5 и JP17. Может кто поделится снимком данного фрагмента платы? На просторах инета удалось найти только схему подсоединения монтажа к плате.
Буду признателен за любую помощь.
Заранее благодарен.
Для начала аккуратно протереть этилацетатом и попытаться углядеть следы от дорожек.
Может, конечно у кого случайно и ремонтируется такая....
И удалите, плз, дубликат темы.
скиньте мыло сюда фото не влазят(
есть такая плата, не забуду, сделаю фото.
gregmaslov3@gmail.com
Премного благодарен.
Приобрел машинку Кофемашина Saeco Incanto Digital.Нужна помощь по восстановлению платы.Может у кого есть фото платы нужно отследить куда ведут дорожки.
(http://s009.radikal.ru/i308/1510/d5/4c426e29e11b.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i512/1510/e5/4d58040b10ce.jpg)
такой же случай :
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7973.0
Я понимаю,но фоток нет.
Посмотрю сейчас на Рондо моей если похожий участок,сфоткаю.
Не,не так там разведено,ну похоже что дорожки на симистор ТЭНа идут.
Жалко.Не хочется гадать.Подожду,может кто поделится.
Поделиться с Вами смогу только в понедельник.Есть что-то похожее,но нужно посмотреть.Что Инканто это точно.
Спасибо буду рад любой помощи.
Мужики,ну помогите с фоткой платы.Два дня "юзаю" интернет нигде не нашел.
Вроде есть такая, вечером пороюсь.
Моя не пойдет.Другая.Извеняйте.
скиньте мыло у меня такое "счастье" есть)
Цитата: serges64 от октября 26, 2015, 19:42:22
скиньте мыло у меня такое "счастье" есть)
Странно я вам в личку скидывал .Видно не прошло.
tsarichansky@yandex.ua
Спасибо serges64,выслал фотки.Дорожки восстановил.Ставлю на машинку включаю тишина,даже дисплей не горит.В общем,чтоб много не писать,ситуация такая.Без обвязки подключаю плату,дисплей не горит.Обратил внимание,что греется транс(похоже где то к/з)На вторичке 5 вольт(транс 15 вольтовый).Думал может в трансе межвитковое.На замену такого нет.Но пе поленился выпаял этот,на прямую подключаю выдает 20 вольт и не греется.Ставлю на место,убираю все провода навесные которыми восстанавливал дорожки(думал вдруг где косанул)все равно транс греется и 5 вольт на выходе.Подскажите на что обратить внимание.Электролиты смотрел все в норме.На прозвонку ничего подозрительного не нашел.
Прямо над трансом стабилизатор, походу...
Его бы выпаять, проверить без него. Заодно и проверить КЗ на схеме по выходу стабилизатора.
Сейчас выпаю,проверю.Еще все электролиты кроме на 470 мкФ звонятся на прозвон(зуммер идет).
Это не электролиты, это на схеме где-то. Или электролиты выпаивались? :)
Навскидку крутится в голове мысля про 7705....
Стабилизатор выпаял.Транс перестал греться и выдает 20 вольт.На стабилизатор приходит(без него) 15 вольт и сразу падает до ноля.Как его правильно проверить он с 5 ногами. Электролиты хоть выпаянные,хоть впаянные звонятся(то есть идут паралельно две дорожки и они зуммируют ,думаю ,что сюда и идет к/з ,а вот откуда).За 7705 сам думал,но меня больше интересует ,что за микруха (она на фотке выше транса с 8 ногами возле двух красненьких диодов) на ней написано
DS1302S
0304A4
313AA
Потом еще МОС3062 не могут козлить?
Таймкипер чё ли?
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS1302.pdf
Ага, таймкипер, ток что он в данной схеме выполняет?
3062 не могут. Иначе выйдет, что проц дохлый докупы.
Если с выпаянным стабилизатором на схеме все-равно кондеры звонятся, знач не в нём проблема.
Когда найдется КоЗа, можно просто впаять его на место и так проверить.
Да с выпаянным стабилизатором ,кондеры так же звонятся.В нем проблема это имеется ввиду таймкипер.Че это за хрень и как ее проверить?
В нём - в стабилизаторе я имел в виду.
Таймкипер, грубо говоря, линия задержки. Как и для чего используется, не в курсе.
Проверить на КЗ можно прозвонкой тестером отпаяв, согласно даташиту, 1, 4 и 8 ноги.
Настройки со временем связанные хранит в себе.
А также статистику и прочие логи хранить может.
Так батарейка на него, выходит, подключена?
Тогда понятно с названием...
На фото же АКБ большущая стояла,не обратил внимания?
Да вычитал в радиомагазине DS1302(часы-календарь реального времени).Хрен его знает где эту КоЗу искать.Куда не ткни все звонится.Лаком все залито.Ладно будем шукать дальше.
Цитата: master78 от октября 28, 2015, 23:47:07
На фото же АКБ большущая стояла,не обратил внимания?
Внимание то обратил, но вот куда она подключена, на ней не написано же :)
А со схемотехникой на инкантах пока не приходилось разбираться.
Цитата: tsariok от октября 28, 2015, 23:52:46
Да вычитал в радиомагазине DS1302(часы-календарь реального времени).Хрен его знает где эту КоЗу искать.Куда не ткни все звонится.Лаком все залито.Ладно будем шукать дальше.
Ну вот методом научного тыка :)
Анализировать схему и отпаивать ноги питания элементов поочередно, чтобы их проверить.
Лак неплохо слущивается канцелярским ножом. Ток аккуратно, чтобы саму плату не слишком повредить.
Вполне могли сработать какие-то из стабилитрончиков - у них функция как-раз защитная
Сам в первые столкнулся с Инкантой. Я вкурсе как лак снимать, просто геморойное дело,но придётся. Все деталюхи которые полетели(что нашел), заменил.Буду ещё смотреть ,где то пропустил.Метод тыка и остаётся ,по крайней мере для меня.
вставлю свои "5 копеек")
то что так просаживает 5В должно сильно греться
Цитата: serges64 от октября 29, 2015, 22:18:06
вставлю свои "5 копеек")
то что так просаживает 5В должно сильно греться
Угу, особенно если между слоями платы коза прям сразу заметно ;)
Сегодня к сожалению не получилось,позаниматься с платой.Работки сынулька подогнал с другими машинками.Если,что выйдет или найду обязательно отпишусь.
Цитата: Sly от октября 29, 2015, 22:26:55
Цитата: serges64 от октября 29, 2015, 22:18:06
вставлю свои "5 копеек")
то что так просаживает 5В должно сильно греться
Угу, особенно если между слоями платы коза прям сразу заметно ;)
плата обычная двухсторонняя
в многослойных платах как правило появляется характерное вздутие в месте прогара
Нашел КоЗу,обидно,что несколько раз проверял ,не заметил.Спасибо Suhnny,что еще раз напомнил проверить стабилитрончики.Лаком все здорово залито,в общем был один сгоревший.Но не долго я радовался.Во первых не ярко горит дисплей.(все видно,светодиод горит,читается хорошо,но сам экран не загорается,как например в Меджиках).Может так и должно быть до этого с Инкантами не сталкивался.Но это пол беды.Самое хреново то ,что кофемолка работает при любом движении заварника.Симисторы все целые(был заменен один как раз кофемолки,на нем дорожки и погорели, родной ВТА 208 ,такого не было поставил ВТА 204) Вся беда в том,что такое у меня было на Меджике люкс (без дисплея) один к одному,что я там не делал так и не нашел причину.Купил машинку некомплект и поменял плату.На этой электролиты заменил,поменял на всякий случай МОС 3062.В общем пока в тупике.Так вроде все работает.
Дисплей на инкантах - больное место.
Последний раз мне пришлось менять светодиод и подбирать резистор, чтобы не слишком ярко светился, т.к. подряд
у одного клиента несколько раз горел (в т.ч. со значительным понижением яркости).
Если при селфтесте включается кофемолка, то либо пробит симистор, либо варистор при нём, либо на УЭ симистора постоянно поступает сигнал.
На последних комфортплюсовых процессорных платах управляющие линии делаются по принципу резистор-стабилитрон-резистор.
Стабилитрон, бывает, горит. Может и в инканте так же.
Худший вариант - выгорел порт контроллера.
Она при любом движении заварника включается. Ставишь на молотый пока двигается редуктор,крутит и кофемолка.Варистор визуально нормальный.Стабилитрон который возле ТИП- 33?(его не трогал ,редуктор нормально пашет),за порт контроллера,боюсь и думать(тогда жопа) Буду смотреть дальше.
Варистор не визуально, а тестером на прозвонку желательно проверить :D
Стабилитрон тот, который находится в цепочке от ноги контроллера до УЭ симистора кофемолки (если он там есть, конечно)
Цитата: Suhnny от октября 30, 2015, 21:02:04
Варистор не визуально, а тестером на прозвонку желательно проверить :D
Стабилитрон тот, который находится в цепочке от ноги контроллера до УЭ симистора кофемолки (если он там есть, конечно)
Тестером однозначно варистор проверял. :)
Кстати да. Судя по второй фотке, управление симисторам так и реализовано.
В нижней части платы видно три участка резистор-стабилитрон с желтой полосой-резистор
и в верхней части платы - два.
А,что за резистор возле типчика и стабилитрона(цвет красный,красный,золотой ,черный)прибором показывает 3,6 ом.)На прозвон звонится(зуммер есть).Так и должен? По таблице резисторов пишет такой комбинации не бывает.
Скорей уж красный-красный-чёрный-золотой....
И на фотке то не видно....
Про куда подключен вообще молчу.... :-X ;D
Может индуктивность,или там R написано рядом?
На плате написано R-8 ,номинал показывает 3,6 ом,звонится,выпаял дорожки между собой не звонятся. С симистром кофемолки сопротивление есть. Предполагаю,что из за него может быть проблема.по цвету как я писал.Сделал фото
(http://s017.radikal.ru/i413/1510/f2/8650cc21ce18.jpg)
А вот какой его номинал точно ,не пойму.На других платах такого нет(имеется ввиду с других машинок).
Оранж.-Оранж.-Золт.-Серый = 3.3 Ом
Значит нормальный. А вообще если на прозвон поставить,звенеть должен? Вроде свыше 3 ом зуммер слышен.(это я так себя обнадеживаю,а вдруг нерабочий)
Конечно должен,сопротивление то низкое проверьте на минимальном пределе омметра.
Ну,что сказать.Можете меня поздравить,нашел все таки проблемное место.В общем после долгих мучений и последней попытки найти причину(думаю оставлю в покое, пока аппарат с такой платой попадется) Проблема оказалась в стабилитроне D18 ,который ,внизу на фото,сверху сгоревшего резистора R40.Несколько раз его выпаивал проверял,ну все нормально в одну сторону показывает сопротивление в другую нет как и на всех рабочих.А заметил случайно,как то надавил по торцам щупом сильнее ,смотрю в обе стороны кажет.Заменил все стало работать правильно.Всем огромное спасибо за поддержку.Особенно Suhnny , я стал более вдумчиво относится к работе с платой.Стараюсь как бы понять принцип работы того или иного узла.
Поздравляю!
Основные сведения расположены здесь: "Наглядные пособия" для восстановления прогаров (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8065.0)
В этом обсуждении просьба публиковать все вопросы о прогарах силовых плат.
Сообщения с полезной информацией будут фиксироваться в ЧаВо по ссылке выше.
Добрый день. Друг принес машинку Saeco Magic Deluxe попросил посмотреть.
Плата M4AV6-7.
При включении дымит текстолит в области тиристора T9 (на фото видно прогал платы).
Грешил на тиристор и поменял на t410-600 - ситуация по прежнему. Вопрос: может ли варистор в цепи быть неисправным?
Просьба сильно не пинать. Кофемашинами только начинаю заниматься.
Конечно может.Но прежде менять варистор или еще ,что либо(кроме как явно полетевших деталей),нужно идеально выскребсти весь прогар.Иначе толку не будет.
Уголь на плате надо выскрести до стеклоткани, коллега прав. Иначе по угольному слою будет и дальше замыкать. Видимо, таракана занесло между выводами симистора.
Спасибо вам мастерам за подсказку. Действительно, снял слой текстолита, конечно образовалась дырка большая, но метод действенный! Фото переделки с перемычками прилагаю.
У меня коллега сегодня такую спалил намертво....
Снимал бойлер на включенном аппарате и коротнул проводом от термодатчика на корпус....
В проце снизу дырка, на одной улн2003 нога отгорела, выгорела дорожка возле разъёма термодатчика, по пяти вольтам сопротивление полный ноль....
Веселуха, короче...
Главное, чтобы плата (дорожки) целая осталась. Тогда начинку поменять можно.
Чо, и процессор? :o :)
И процессор, ежели донор имеется :) По моей статистике проц вовсе не так уж часто вылетает.
Имея термовоздушку и нижний подогрев, меняю процы на раз-два. Операция занимает минут 15.
Посмотри ещё раз внимательно на фото... ::)
;D Посмотрел. Обычно я таким она...мом не занимаюсь. Есть откушенные выводы деталей, которые я с успехом применяю при создании эрзац-дорожек.
Да не о том же я.... :)
Проц в кроватке, тошибовский.
Болванку хрен достанешь, донора тоже, т.к. они и вылетают, в основном.
Даже не всегда в кроватке... Где-то по ящикам валяется парочка плат со впаянными тошибами.
Это верно, вылетать они любят и умеют :)
Вот потому то и говорю, что намертво коллега плату спалил. :)
Интересный сайтик тут попался.
http://www.dicofema.de/shop/ic-s/index.htm
Добрый день. Мастера помогите пожалуйста Saeco Magic comfort место BTA 12 700sw поставили BTA 12 600 B и чето згорело в данный момент только полоски на екране незнаю что делать платы только изредка делал и то так типы поменять или бта а тут так подставили в магазине деталей.Зарание благодарный.P.S. неругайте строго токо учусь.
Симистор тут не при чем. Проверь контакты датчика температуры, вроде на старых версиях из-за этого квадраты.
Может и симистор, если центральная нога на корпус подсоединена.
Тогда его через термопрокладку ставить придётся.
Тогда коза по 220 будет, а тут по 5в.
Мож и логику зацепит?
Я просто с такой халтурой ещё не сталкивался. :)
Цитата: Suhnny от января 22, 2016, 17:52:46
Может и симистор, если центральная нога на корпус подсоединена.
Тогда его через термопрокладку ставить придётся.
это если BTB поставить.
у Вас:
1.не контакт на термодатчик.
2.не работает синхронизация 220 вольт (2 резистора 100 кОм и стабилитрон возле трансформатора).
3.сам экран.
Цитата: osja от января 22, 2016, 18:43:31
Тогда коза по 220 будет, а тут по 5в.
скорее бойлер сразу будет греть...
А что за Saeco Magic Deluxe, с экраном?
Эта без экрана.
Цитата: lego2010 от января 22, 2016, 16:12:19
Добрый день. Мастера помогите пожалуйста Saeco Magic comfort
Автор немного не в ту тему влез
Понятно,это я не увидел.Ну так пусть прочитает темы про знаменитые(по крайней мере для меня :) )квадратики на дисплее.
По хорошему, не мешало бы и ссылку дать...
А в общем, автор мимолётная птица, видать. Можно и не стараться.
Пусть поищет,хуже не будет.Я помню прежде,чем вопросы задавать,несколько дней форум маслал(крыша ехала).
Ребяту извините небыло времени отписать, та искал я за квадраты, и шесть причин про которые писали, и датчика смотрел температуры и стабилетрон и резистори думал на днях 7705ac поменять, вот до экрана недобралса за халтуру извините мой прокол не досмотрел что дали в магазине, бойлер греет сразу при включении как вы писали взавтра буду экран менять, Пасиба большое за помощ.
А смд кондеры возле 7705 менял?И еще обрати внимание на предохранитель,вроде F-2(точно не помню),если он полетел так же квадратики светят.
да там f2 норм смотрел, за кондеры взавта посмотрю, пасиба
Цитата: tsariok от января 24, 2016, 20:36:20
А смд кондеры возле 7705 менял?И еще обрати внимание на предохранитель,вроде F-2(точно не помню),если он полетел так же квадратики светят.
350мА, часто бывает посажен и не держит, как следствие отсутствие нагрева и моргает экран.
Из собственного опыта.
Прогары бывают примерно трёх степеней. Первая - есть пятно между площадками/дорожками на плате, но сами дорожки не повреждены. Вторая - дорожки прогорели, но плата насквозь не пропалена и деталь есть, куда втыкать. И третья - плата прожжена насквозь, элемент, возле коего прогар, втыкать некуда.
Платы с третьей степенью я обычно отправляю на распайку: ремонтировать слишком геморно и при этом ненадёжно. Если уж приходится такое делать, я обычно вырезаю прогоревший участок платы дремелем с фрезой, а дальше - по ситуации. Когда приходится вклинивать туда кусок текстолита, когда - просто навешивать элементы над дырой, когда - прикреплять проводки "сопледавом"... Короче, затраты труда на реставрацию такой платы обычно не окупаются.
Вторая степень прогара - ну, тут проще. Дремелем с крацовочной щёточкой вычищаю обугленную поверхность, затем восстанавливаю проводники - обычно откушенными выводами радиодеталей, - потом уже присобачиваю элементы в горелой области.
Первая степень прогара чревата обычно лишь зачисткой угля между токоведущими частями. Делается обычно зубной щёткой с изопропилом или дремелем со щёточкой (аккуратно, без фанатизма!).
Чаще всего прогорают участки между выводами симисторов в корпусе ТО-220 или клеммами с сетевым напряжением в результате дуги от плохого контакта. Такие клеммы я обычно откусываю и обжимаю заново: подгоревший металл отпускается и не зажимает контакт как полагается, что в итоге снова приводит к возникновению дуги.
Дыра получилась очень большой. Поэтому купил на авторынке стеклоткань и эпоксидку. Проклеил с одной стороны скотч внатяжку, чтоб ровная поверхность получилась. Залил эпоксидкой и накрошил туда стеклоткани. Через пару дней посверлил дырки под элементы. Ну а дальше сопли из проводов. :)
Еще до кучи
На комфорте зря снизу паял.
Сверху нагляднее было бы, да и по инженерской задумке ;D
Конечно, проводочки пришлось бы в пистоны продевать...
Ну это если пистоны ещё есть, а если их нет, то проводочки, а место прогара, после очистки на плате лаком цапон покрываю :)
Здравствуйте. Меджик фемели плата M4A Ver 5.2 Управление на шлейфе. Имеется прогар в раене Jp2 T13 D11. Процесор под вопросом. Причина - начал парить бойлер. Подскажите по дорожкам. Спасибо.
Завтра буду на точке с такой машинкой. Сфотаю.
Буду признателен за помощ. Пока пытаюсь аккуратно расколоть бойлер, такая лохмато-окислившаяся ( не хорошое слово)
Добрый день,очень нужна помощь по плате Saeco Magic Comfort прогорел участок платы.Нужно фото участка или может у кого есть схемы.Плата 0332.А12.77А утрачена маркировка,предположительно 3-х резисторов и сгорела одна дорожка.
Цитата: ases от октября 03, 2016, 15:40:31
Меджик фемели плата M4A Ver 5.2
Извиняюсь за качество, конечно - фотик на телефоне хреновый, но разобрать можно.
Suhnny благодарю за помощ.
Цитата: bedeksey от октября 06, 2016, 10:09:08
нужна помощь по плате Saeco Magic Comfort
Код платы укажите! Он
вытравлен медью со стороны дорожек.
Если есть время подождать - у коллег вроде валялась. Тут уже айфоном сфотают, вдруг что. :)
КОД Saeco IG CS 0030-003P-0040-0041/08 MCCPUV08
Буду очень благодарен за фото!
А чё непонятно-то? Потрите плату зубной щёткой с изопропилом, угольный нагар ведь всё равно убирать придётся. Тогда и номиналы резисторов проступят, если они не выгорели, и останки дорожек видны будут.
В вашем случае плата повреждена не сильно. А узел, похоже, - стабилизатор скорости редуктора группы. Он во всей линейке Роялей и Мэджиков одинаковый, схема есть здесь на форуме. Единственный момент - резистор в цепи базы TIP33 иногда "делят" на два 0805, включенных последовательно. Тогда сумма их сопротивлений должна давать около 100 Ом (два резюка по 51 ом).
Проблема в том детали выгорели так что маркировка отвалилась я пробовал протирать там нет ничего и сгорела одна дорожка непонятно куда она шла!
Значит, плату тёрли либо не тем, либо не так... :) На R48 вон копоти полно осталось! А номинал как раз под ней. Если есть, чем плату просушить (UFOшка, бытовой фен, паяльная станция и т.д.), можно её под кран и щёткой с Fairy. Но сушить СРАЗУ ЖЕ и основательно, иначе плате кирдык придёт.
Смотрите здесь: http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=9062.0
http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=dlattach;topic=9062.0;attach=13407
Этот узел у всех старых Саек одинаковый. Стабилитрон на 33 В и TIP33 на месте, дальше смотрите, чего в цепи не хватает.
Спасибо!Ссылки к сожалению не открываются.Вечером смогу посмотреть еще раз по внимательней!
Тему перемещаю и объединяю с имеющейся по прогарам и восстановлению дорожек. Там только обсуждался прогар именно этого участка.
bedeksey, не плодите одинаковые темы.
Плату нашёл, но нечем сфотать пока. На моём телефоне вообще ничего не видно.
Прошу прощения я просто думал что больше людей просмотрят,на тему с прогарами мало кто обращает внимание только по факту.
Буду признателен за фото!
MCCPUV08
Отличное фото,огромное спасибо Suhnny,плату востановил осталось перебрать бойлер!Течет гад.
Чойта шибко здоровый варистор возле диодного мостика.
300 вольт никак?
Должен быть на 35 вольт.
Варистор родной стоит я его не менял.Плата работает проверил.Еще раз огромное спасибо!!!
Всем привет.Ситуация такая,прогорела плата на Виене Диджитал, Дорожки восстановил,детальки выгоревшие поменял.Но появилась новая беда.Бойлер в постоянном нагреве,пока не напишет перегрев и сработает термостат.Датчик температуры думаю,что рабочий,если при перегреве включить воду,то надпись уходит и машинка входит в готовку,но бойлер не отключается,идет постоянный нагрев.Меня интересует какой номинал на смд резисторе,на фото R-18 был сгоревший,грешу на него .Поставил на угад на 220 ом (там в ряду стоят на 220 ом,ну решил такой и поставить) В общем может кто в курсе? Фото платы с обеих сторон.
[spoiler](http://s009.radikal.ru/i310/1610/f4/b66eb0f934a6.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://s016.radikal.ru/i335/1610/fa/b0b43d5e4175.jpg)[/spoiler]
Как говорят беда одна не приходит.В общем прошу в помощи,по восстановлению дорожек на плате Меджика комфорта.Есть у кого фото платы?
[spoiler](http://s016.radikal.ru/i336/1610/50/2f4654214dbb.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://s019.radikal.ru/i632/1610/66/d2e4f7215b2b.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://i045.radikal.ru/1610/b6/c670118b6583.jpg)[/spoiler]
Бойлера вовремя клей.... :)
Мэжик завтра-послезавтра сфотаю.
Виенка вроде у коллег валялась, но нужно уточнить.
На меджике кран потек и видно на плату брызнуло.Ну а на Виенке таракан решил погреться на симисторе который на радиаторе. :)
На Меджике прошу глянуть,куда,вернее на какие симисторы идут две дорожки,что возле клемм ниже зеленого резистора.
Фотку на Меджик нашел,(оказывается когда сам сфоткал) Дорожки восстановил(,так теперь идет работа кофемолки в унисон с редуктором да помпа когда когда повернешь ручку включается,а вот выключаться не хочет,даже когда повернешь ручку крана обратно)Думаю,что попутал или не туда припаял те две дорожки о которых писал выше.Ну и еще хуже,если процу каюк.Есть у меня одна плата с Делюкса,там кофемолка так же работает в унисон с редуктором. Ну и фотки платы выкладываю,может кому пригодятся.
[spoiler](http://s018.radikal.ru/i518/1610/db/23b74f5ac40d.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://s018.radikal.ru/i523/1610/5c/741628e6c04b.jpg)[/spoiler]
Ну и виенкины фотки. опять же - не пинайте за качество :)
[spoiler](http://i84.fastpic.ru/big/2016/1024/b2/fc72826188be1fc12ec3f3f55d46feb2.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://i84.fastpic.ru/big/2016/1024/26/01cbb63d909b806d2023b87271785a26.jpg)[/spoiler]
[spoiler](http://i84.fastpic.ru/big/2016/1024/72/1e64d70a76e5584b14b8a4976f9e9a72.jpg)[/spoiler]
Левая (верхний пистон) дорожка - R39-T3
Правая (нижний пистон) - R32-T4
Спасибо за фотки,но к сожалению какой стоит резистор на плате Виенки не разглядеть. :( На счет Меджика Спасибо Suhnny еще разок,я оказывается так и подпаялся (теперь хоть уверен стал,что все верно)Машинку я только что запустил.В общем нашел на плате еще два резистора полетевших R28 и R31.Ну и заменил симистр(на всякий случай) кофемолки.Все заработало,увидел,что еще и бойлер подтекает,заменил прокладку,все пашет.Теперь осталось с Виенкой разобраться.
Блин, забыл про резюк. Завтра буду в тех краях - гляну.
Да - резистор на 220Ом
Спасибо.Блин а я надеялся,что другой стоял.Теперь нужно искать причину почему нагрев не отключается. :(
Не увидел, а симистор нагрева менялся, не пробитый накоротко? Если да, то остается только постоянный сигнал с контроллера, а это уже только его замена.
Да все менялось.Пришел к выводу,что идет постоянный сигнал с контролера.Не поленился поехал с машинкой на точку(с такой же машинкой),переставил процессорную плату местами и стала рабочая машинка перегреваться. :( Спрошу на всякий случай отследил от датчика до контролера.Там всего то 2-3смд резюка(прибором целые) и два смд кондерчика(*их пока не проверял) из за кондеров может быть проблема или нет?Просто спрашиваю,пока не приехал домой,чтоб выпаять и проверить.Я в этих делах не сильно шарю.
От датчика следить не нужно. Просто зайди в тестовый режим и посмотри температуру
при холодном бойлере и в процессе нагрева.
Так в тестовый или в сервисный режим?
В общем в тестовом режиме напряжение на бойлер подается сразу не зависимо проверяешь его или нет.Если нажимаешь кнопки меню и воды, показывает цифрами постоянный нагрев, не отключаясь.
Ну, если симистор поменян, то точно порту проца гаплык.
Да уже успокоился.Буду из нее обычную Виенку делать.Плата есть.Осталось держатель платы найти, да панельку.
Всем привет. Saeco Vienna super automatika. Плата M5AV1-8. Было попадание воды. Дороги восстановил, заменил tip стабилитрон, варистор и пару семисторов. Машина запустилась но помпа не работает. Бросал провод отправлено помпы на кнопку краника напрямую работает. Через плату если кран открыть и держать через 7 секунд загорается ошибка. Где копать?
Добавляю фото платы. Может у кого-то есть схема?
Проверить симистр помпы.Также работу микрика крана на срабатывание.
Семистор норм, но для контроля поменял. Извиняюсь за глупый вопрос. Где находится микроконтроллер крана? Кофеварка куплена была бу и до меня её два раза пилили. Но 2 года отработала. А схему не найти я так понимаю.
Микрик (концевой выключатель) крана, а не микроконтроллер. Находится на самом кране.
Если вентилейт выскакивает то открытие крана видит. В тестовом режиме легко проверить, заодно и напругу на помпу проще искать.
Выключатель работает. Подскажите как войти в тестовый режим? При включении зажать кнопки пар и чашка? Никогда не использовал, не вкурсе.
Да. Потом, в зависимости от положения крутёлки количества воды(крайнее левое, среднее, крайнее правое), можно перебирать устройства по нажатию тех же кнопок (зу вверх/вниз, помпа, кофемолка, сбрасыватель)
Всем доброго времени суток. Был в болезни, было не до кофеварки. Зам продолжил. Входу в тестовый режим. Зажав две кнопки при включении загораются оба светодиода (пар и чашка) при отпускании Тургут. Если поворачивать концевик пара, загорается светодиод пара. На нижней ноге семи стопа постоянно 205 вольт, средняя нога (идёт на помпы) постоянно 60 вольт. Верхняя нога также 205 вольт. По пару все норм, на помпы питание не меняется. Подскажите как проверить в тест моде. Вернусь к вопросу по поводу схемы. Схема от 1-13 сильно отличается, без схемы тяжело. В нормальном режиме при повороте крана на подачу воды через 4 секунды загорается ошибка, выходит путём выключения. Может подкинуть новый симистор? Или попробовать шивонуть проц? Проц не родной уже. Атмеловский через платформу.
Ещё добавлю. В тестовом режиме независимо от положения краника при нажатии на левую кнопку нет никакой реакции. При нажатии на правую, срабатывает сброс и загорается левый светодиод (чашка) и больше кофе машина не реагирует и тестовый режим заходит светодиод левый светится и нет никакой реакции вообще. До тех пор пока не запустить обычный режим. Потом тестовый и все по кругу (
Ау! Здесь есть кто?
Проблему с помпой после прогара платы решил путем кулибинства, сделал включение помпы во время приготовления кофе электромеханический путем. Всем спасибо.
Цитата: Leonidas от января 17, 2017, 19:59:31
Проблему с помпой после прогара платы решил путем кулибинства, сделал включение помпы во время приготовления кофе электромеханический путем. Всем спасибо.
Интересно бы увидеть подробности этого "электромеханического пути". ;D
Цитата: Leonidas от января 12, 2017, 20:20:44
Вернусь к вопросу по поводу схемы. Схема от 1-13 сильно отличается, без схемы тяжело.
Схему на форум прицепить не могу. Пишет что превышен размер файла. Скинте в личку мыло. Пришлю туда.
Цитата: Suhnny
Ну, если симистор поменян, то точно порту проца гаплык.
Если автор не проверил цепочку от проца до симистора то не факт. Часто дохнут гребенки резисторов на 200 ом что над процом стоят.
А Leonidas я так понял проверял только симистор.
Предложение модераторам. Может имеет смысл сделать прилепленную тему без обсуждения, куда складывать только схемы аппаратов?
Есть подраздел "ищу инструкцию" можно туда скидывать.
Господа.....помогите советом.
Куда идут провода с этих контактов?
Отметил на картинке красным.
К сожалению на моей КМ шильдиков не сохранилось, но судя по этой теме: http://www.cyberforum.ru/coffee-machines/thread2129968.html у меня SUP021r
Вот схема подключения.
спасибо!!!
Остался только один земляной провод....правильно его пометил?
Всё остальное по схеме соответствует....
Некоторые разъемы на плате могут быть не задействованы в схеме.
Всё достаточно просто. Самый "толстый" симистор (всегда закреплён на радиаторе) - идёт на бойлер. Там ток нехилый, потому только там он и ставится. Т.е. надо вызвонить клемму от его средней ноги.
Line/Neutral также запросто звонятся. То, что идёт с толстого фарфорового резистора - кофемолка. Непонятки могут быть только с соленоидами, там всё одинаково. Но обычно это удаётся вычислить позже, включив машину в тестовом режиме.
З.Ы. SUP021r - не может быть, это маркировка INCANTO. А у вас, похоже, Magic Comfort Plus Redesign, которая SUP012der Лучше сообщать маркировку ПЛАТЫ. Если мой склероз мне не изменяет, это M5DPWRV15.
КМ у меня вот такая: http://www.cyberforum.ru/coffee-machines/thread2129968.html
Наполнение Заварочного Блока молотым кофе поставил на максимум, помол оставил на родной красной точке.
Всё воткнул на свои места, всё работает.
Всем спасибо.
Максимум не есть правильно, душите помолом, вкуснее будет ;)
И шестерни редуктора сохранишь.
Цитата: Sly от июня 26, 2018, 21:47:31
Максимум не есть правильно, душите помолом, вкуснее будет ;)
Таблетка хорошая плотная выходит...."душите" - это уменьшить? свести жернова поближе?
Saeco magic de luxe, плата M4A Ver.6.4 Вот что бывает когда горит варистор в параллель симистору в управлении нагрева тена бойлера.
(http://i.piccy.info/i9/1a9e638a2e6a45f3c52f86be3f37b28b/1541524834/81900/1280450/DSC_0754_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12749157/496b94e70dc6a2014db657937b44ad6e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-11-06-17-20/i9-12749157/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-06-17-20/i9-12749157/800x450-r)
(http://i.piccy.info/i9/1a9e638a2e6a45f3c52f86be3f37b28b/1541524834/81900/1280450/DSC_0754_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12749157/496b94e70dc6a2014db657937b44ad6e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-11-06-17-20/i9-12749157/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-06-17-20/i9-12749157/800x450-r)
А вот получилось как то так. Изоляция на перемычках резиновая термостойкая. Варистор уже не ставил на некоторых платах он в обще не стоит в этой цепи, да и места там нет, на него.
(http://i.piccy.info/i9/68bd814f914ef02d8bc6f5b8f662844f/1541525214/79602/1280450/DSC_0756_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12749191/3a29e3a5b819a6ae4d8a23d572f6b389/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-11-06-17-26/i9-12749191/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-06-17-26/i9-12749191/800x450-r)
(http://i.piccy.info/i9/85f8c13e65bab4ce8e1b66e1628b0319/1541525249/67085/1280450/DSC_0757_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12749195/d6df4fa2895deea402dc7c686f8fe522/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-11-06-17-27/i9-12749195/800x450-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-06-17-27/i9-12749195/800x450-r)
Это печально, так как сам сталкивался, когда варистор медленно тлеет вместо моментального пробоя.
Цитата: MaestroSK от ноября 06, 2018, 20:38:59
вместо моментального пробоя.
Нуууу...
Не сказать, чтобы он уж таки моментально пробиваться должен...
На ВАХ наклон довольно пологий. Если напруга поднялась где-то до середины ВАХ, то такая картина и будет.
Как бы то ни было, время пробоя не должно превышать времени срабатывания предохранитель. Обычно они разлетаются, и для того чтоб не было механического повреждения рядом стоящих элементов на варистор одевают кембрик или термоусадку.
Защитный принцип варистора не построен на пробое.
Он построен на равномерном повышении тока через него при увеличении входящего напряжения.
Если напруга не увеличилась слишком чрезмерно - он и не разлетится.
Кембрик с термоусадкой помню в основном на позисторах. Хотя, может и ошибаюсь...
SAECO Magic de luxe сквозной прогар силовой платы. Нет ли у кого фото поврежденного участка, или схемы?
не помогу....у меня другая плата
Кажется есть такая,завтра уточню.
На тебя вся надежда.
Плата ID1.8.155.10.58/R04
ID1.8.155.10.55 R/04
P 100DCPUV04
Помогите електрической схемой или фотографией самой платы с двух сторон. Плата прогорела в месте разъема где входит клема с маленького бойлера. Выгорели дорожки и не видно как востановить.
Что за"зверь" то, а то по вашим данным гугль ничего не выдает. А еще добавьте фото платы.
Вот такая машина и такая плата.
Вот еще плата.
Никто не может помочь схемой или фото платы?
У меня давно такие были. Попробуйте найти через авито продавцов запчастей к такой КМ и попросите фото(якобы для покупки :) ).
Схем на эту модель нет. Есть только участок питания редуктора, и он хорошо освещен на форуме.
Добрый день.
Прошу фото обратной стороны платы 1.9.30.168.00_v04. У меня случился большой прогар, нужно восстановить дорожки.
Привет всем. Помогите пж советом, прогорела силовая плата M6AV10 (фото прогара прилагаю)в машинке SUP016RE Saeco Royal Profesional.
Нашел на разборке точно такую плату и решил пока не морочится с восстановлением старой.
Вопрос, что могло к такому привести и что проверить?
Спс всем ответивших заранее
Тараканчики,водичка.
Это мой апарат домашний, тараканов ни когда не было, а на счёт воды сомневаюсь. Плата самая верхняя, там просто не откуда воде появится.
Я вот думаю не могло ли что то нагрузку сильно увеличить, то за что плата отвечает. Не нужно ли проверить эти компоненты?
Цитата: gekax от ноября 11, 2020, 14:20:00
Вопрос, что могло к такому привести и что проверить?
Пыль на плате и испарения воды.
Ищите протечку в бойлерах.
Magic Digital (SUP012D) , M4DCPUV1-3 нужна схема или номинал резистора R36.
Не работает ЗУ. Попала вода в районе стабилитрона. Искрило. Перегорела дорожка и сопротивление в дым. R36 стоит одним концом на минус диодного моста, другим на управляющую ногу симистора. Но это не точно, т.к дорожка в дым тоже и пришлось догадываться куда она ведет. Сопротивление R28 = 220 Om поменял. Схему не нашел. Пожалуйста дайте фото платы этого места. Т.к не знаю точно куда дорожка и номинал резистора R36. Фото прикреплю.
Здраствуйте, подскажите маркировку двух элементов. С оптроном думаю не проблема, какой тут стоял ШК?
Saeco SUP040
Прогорела плата Philips Saeco. Стрельнул блок питания. Пришлось перепахать весь блок питания. Заменил микросхему, конденсаторы, восстановил дорожки. Шим-контроллер заказывал в интернете https://efboilers.com.ua/elektronnye-komponenty/mikroshemy, не во всех магазинах такие есть.
Помогите з елементами. Нужны: с78 (даже на старых платах нет маркировки),D3 и с62.
Микросхема преобразователя - FSQ0265. В документации на нее есть типовая схема включения. Схемы реальных аппаратов редко существенно отличаются от типовых из документации. Судя по ней, D3 - MMBD4148 (подойдет вообще любой кремниевый диод), C62 - 33 пФ, C78 - 8.2...10 нФ (нечто среднее между 10-ваттной схемой на FSQ311 и 25-ваттной схемой на FSQ0365), обязательно высоковольтный (630 В). Кстати, отказ C78 мог привести к выходу из строя микросхемы.