Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Delonghi => Тема начата: GeodE от апреля 21, 2014, 19:35:19

Название: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: GeodE от апреля 21, 2014, 19:35:19
Всем здравствуйте. Собственно проблема описана в названии топика - при попытке приготовить кофе машина начинает цикл приготовления и вываливается в ошибку Fill Beans Container. При этом даже не пытается начать молоть. Контейнер с зернами естественно полон. Куда копать?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от апреля 21, 2014, 19:43:24
Копать в кофемолку. Просьба подробнее описать проблему. Сколько времени проходит после нажатия на кнопку приготовления и появления сообщения? Есть ли напряжение на моторе кофемолки? Не нажата ли кнопка молотого кофе?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: GeodE от апреля 21, 2014, 20:07:42
Кнопка молотого кофе не нажата. Да, все выглядит так, как будто что то с кофемолкой, после нажатия на кнопку приготовления секунд 5 ничего не происходит (как раз в это время должна помолоть), далее все по циклу, ЗУ вверх, затем отмена, т.к. кофе то там нет. Ну и вываливается эта ошибка. Машину пока не разбирал, напряжение не проверял, где конкретно замерять?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от апреля 22, 2014, 05:00:21
На клеммах, к которым кофемолка подключена. Замерять в эти 5 секунд. Должна быть переменка 220в. Если напряжения нет, проверить симистор кофемолки. Если и он исправный, проверить сигнал открывающий симистор.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от апреля 22, 2014, 11:54:21
проверь мотор, машина старая не исключён обрыв мотора.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: GeodE от апреля 30, 2014, 19:51:35
Цитата: osja от апреля 22, 2014, 05:00:21  
На клеммах, к которым кофемолка подключена. Замерять в эти 5 секунд. Должна быть переменка 220в. Если напряжения нет, проверить симистор кофемолки. Если и он исправный, проверить сигнал открывающий симистор.
Дошли руки, проверил, два черных провода, идущие к кофемолке, замерял на клеммах рядом с платой, а то там не подлезть к мотору, в эти 5 секунд напряжение показывает 130 либо 180 (в зависимости к какой клемме плюс, к какой минус).

Цитата: zumer от апреля 22, 2014, 11:54:21  
проверь мотор, машина старая не исключён обрыв мотора.
А как?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от апреля 30, 2014, 20:00:01
Отсоедини мотор от платы, и подключи к 220в, в розетку. Полярность не имеет значения, так как мотор работает от переменного напряжения. К плате тоже нет разницы, как подключать.
Не пойму, как могут меняться показания прибора поменяв шупы? Как и чем замеряли напряжение?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: GeodE от мая 01, 2014, 00:29:59
Да я понимаю, что полярность не имеет значения, но факт есть. Мультиметр самый дешёвый, за 600р, но вроде работал нормально всегда. Скорее всего глючит, а мож батарейка садится, сейчас на даче, привезу отсюда другой, попробую им ради интереса. Измерял как и обычно, щупы к клеммам. А есть варианты?

Моторчик пихну в розетку, проверю, спасибо)
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: GeodE от мая 08, 2014, 19:18:34
Мотор напрямую в розетку - не работает(( Значит причина в нем, умер?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: SB от мая 08, 2014, 20:41:08
Двигатель коллекторный, со щетками, может щетка подвисла, провода от вибрации тоже иногда переламываются.
Дефект локализован разбирайся с двигателем.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 02, 2015, 15:12:51
Здравствуйте.
Та же модель.
Имею проблему.

Кофемолка работает, но не мелет. Какие-то  крошки вылетают, но даже на 10ю часть таблетки этого не хватит. Лопасти вращаются по часоовой стрелке, и чистые, жернова тоже чистые. (разобрал и всё вычистил)
В чём может быть проблема?
Спасибо.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от февраля 02, 2015, 15:29:42
Слишком мелкий помол.Укрупни на пару щелчков.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 02, 2015, 15:46:38
От среднего к самому крупному менял - ноль результата.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от февраля 02, 2015, 16:51:02
Цитата: HLE от февраля 02, 2015, 15:46:38  
От среднего к самому крупному менял - ноль результата.
Посади нормально конусный жёрнов.
Найди пост эту проблему.
Возможно конус заклинило
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 02, 2015, 21:02:03
Цитата: zumer от февраля 02, 2015, 16:51:02  
Цитата: HLE от февраля 02, 2015, 15:46:38  
От среднего к самому крупному менял - ноль результата.

Найди пост эту проблему.


Прошу прощения, это не совсем понял, поясни пожалуйста.
Заклинило - имеется в виду он не вращается? Вращение есть.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: FUL от февраля 02, 2015, 22:42:54
Разбери кофемолку, возможно с ремнем проблемы.(вроде там ремень стоит, или с шестернями косяк)
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 03, 2015, 00:05:16
Там шестерни, но зачем вскрывать редуктор, если жернов крутится?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от февраля 03, 2015, 00:34:30
Цитата: HLE от февраля 02, 2015, 21:02:03  


Прошу прощения, это не совсем понял, поясни пожалуйста.
Заклинило - имеется в виду он не вращается? Вращение есть.
Про ремонт и настройку кофемолок, был пост,  с подробным описанием, не ленись, ищи.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 04, 2015, 14:51:33
Вы не об этом посте?
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1206.msg9605#msg9605
Ничего подходящего больше не нашел.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от февраля 04, 2015, 16:25:25
Цитата: HLE от февраля 04, 2015, 14:51:33  
Вы не об этом посте?
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1206.msg9605#msg9605
Ничего подходящего больше не нашел.
Нет, не этот.
Если есть желание, пиши в Личку.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 04, 2015, 17:53:27
Пользователь 'zumer' заблокировал Ваше личное сообщение

Отписал через форум на почту.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 21, 2015, 13:16:34
Отдал человеку, но он, как оказалось, занимается только механикой, к сожалению. В чём проблема он разобрался, вот в чём причина не может. Кофемолка банально крутится не в ту сторону.
Редуктор он открывал, оказалось всё-таки передача ременная.

Кто может посоветовать в какую сторону копать?
Спасибо.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от февраля 21, 2015, 14:23:46
Чудеса какие то. Мотор коллекторный, переменного тока. Его хоть как подключай, будет в нужную сторону вращаться.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 21, 2015, 18:26:56
Ок, а есть информация в какую сторону она должна вращаться? (жернов). Т.к. допускаю что мастер может и ошибиться.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от февраля 21, 2015, 18:31:40
По часовой стрелке.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 21, 2015, 22:45:54
Видимо ошибся, уверяет что если бы крутилось против часовой, то всё бы работало. Вот ведь ребус.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от февраля 22, 2015, 09:05:21
Ножи поди залипли. Видимо водичку подливали в кофемолку.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от февраля 22, 2015, 12:07:02
Напомню что жернов рутится, лопасти крутятся. Клинов не было. Всё разбиралось и прочищалось.  А помола выходит пара крошек за стандартные ~5 сек.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от февраля 22, 2015, 12:15:10
Ну чудес ведь не бывает, если вращаются, то должны измельчать. Много раз сталкивался с залипшими, замазанными режущими кромками ножей. Вращается но не мелет. Выход может закупорен, или сильно ножи сведены.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от февраля 22, 2015, 18:43:40
смотри зазор между жерновами и сами жернова
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 01, 2015, 13:25:02
Всем большое спасибо, пофикшено. Причина - неправильный зазор. Видимо кто-то уже лазил и собрал неправильно.

Вопрос ещё, не очень устраивают вкусовые качества напитка во всех режимах. (кислый, водянистый, некрепкий, слабая крема). С какой стороны начать? Или это может быть просто косяк модели?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от марта 01, 2015, 13:41:49
Нужно отрегулировать помол.Должен быть на ощупь как манная крупа.У вас видно стоит крупный помол.Нужно уменьшить.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 01, 2015, 13:51:05
Помол стоит на минимуме, примерно как манная крупа и есть, настройка напитка extra strong, эспрессо. Подозреваю что не в кофемолке дело. У меня 2 машинки (одна капсульная, капсулы перезаправляются) и если сравнить качество напитка из одного и того же молотого кофе, то результат такой же. То есть в делонги напиток слабый, кислый и водянистый. В капсульной крепкий, некислый, хорошая крема.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от марта 01, 2015, 14:18:08
У делонги куча настроек.Добавь количество кофе.Там в принципе можно настроить на любой вкус.А вот на счет пенки согласен.У меня есть три машинки делонги,по вкусу проблем нет,а вот пенку как на саеко получить не удается.Есть делонги 4500 так с молоком через молочник лате или капучино получается классный.В общем настраивать нужно.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 01, 2015, 14:27:37
посоветуйте пожалуйста что и как настроить, я кроме количества помола, количества воды и температуры (стоит на  high, хотя пробовал и на low - незультат тот же) ничего не вижу.
Или вы о каких-то скрытых/механических настройках?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от марта 01, 2015, 15:06:42
Прочитайте инструкцию на машинку там есть настройки.Вкус  для каждого это на любителя.Скрытых/механических настроек там нет.Еще раз советую на один ,два щелчка уменьшить помол.Если любите крепкий. Где то на 3-4 чашку будет результат помола.Ну еще очень многое зависит от качества кофе.Хотя даже на дешевом кофе можно получить довольно таки приличный напиток.Бывает что не один десяток чашек выливается в унитаз пока настроишь.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от марта 01, 2015, 18:46:55
У Делонжи вторая чашка уже с новым помолом, так как прямиком валит в заварник, нет желоба, в отличии от старых Саеко. Если плохая пенка, то возможно засрался кремаклапан в ЗУ. Открутить сеточку, подковырнуть крышку кремаклапана, очистить от грязи, подрастянуть пружинку. При правильно выставленной тонине помола пенка из кофемашин ESAM Делонжи, хоть и не такая, как в Саеко, но в полне приличная.
Какая толщина таблетки получается?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от марта 01, 2015, 20:19:15
Цитата: osja от марта 01, 2015, 18:46:55  
У Делонжи вторая чашка уже с новым помолом, так как прямиком валит в заварник, нет желоба, в отличии от старых Саеко. Если плохая пенка, то возможно засрался кремаклапан в ЗУ. Открутить сеточку, подковырнуть крышку кремаклапана, очистить от грязи, подрастянуть пружинку. При правильно выставленной тонине помола пенка из кофемашин ESAM Делонжи, хоть и не такая, как в Саеко, но в полне приличная.
Какая толщина таблетки получается?
Совершенно верно,я имел ввиду что на 3-4 чашку видно результат помола(то есть удается настроить тонину машинки)
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 07, 2015, 14:48:44
Цитата: tsariok от марта 01, 2015, 15:06:42  
Прочитайте инструкцию на машинку там есть настройки.Вкус  для каждого это на любителя.Скрытых/механических настроек там нет.Еще раз советую на один ,два щелчка уменьшить помол.Если любите крепкий.

Помол стоит мелкий самый.
В том-то всё и дело что от настроек тенденция не меняется. Любой кофе кислый, водянистый, некрепкий. Если беру свой любимый молотый кофе и засыпаю его в другую машину,получаю отличный напиток, этот же кофе в делонги - получаю слабую кислятину. Пробовал я несколько зерновых видов, но почему пишу про молотый - это, на мой взгляд, вообще исключает фактор кофемолки из сравнения. Выбираю я всегда только обычный эспрессо.
Т.е. short coffee, как написано на дисплее. Это минимальное колво воды.
Единственный способ нашел получить крепкий кофе - насыпать полторы мерных ложки в отсек для молотого кофе (знаю что как бы опасно туда пересыпать, но для эксперимента). Кофе крепкий, но опять-таки очень кислый.
Таблетка получается от сантиметра до двух примерно. В зависимости от настроек. (от extra-mild к extra-strong)

Osja, подскажите, м.б. есть где-то мануал по очистке кремаклапана с картинками?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от марта 07, 2015, 15:54:43
Не в этом дело. Температуру замеряли? Может один нагреватель сгорел?
А кремаклапан проще простого прочистить. Снять заварник, открутить сеточку. Подколупнуть острым ножиком копус кремаклапана. Под ним пластиковая пимпочка с пружинкой. Но еще раз повторюсь, не в нем дело.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 07, 2015, 16:50:48
Понятно, клапан влияет только на пену, спасибо.
Подскажите, каким образом замерить температуру?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от марта 07, 2015, 18:49:25
Термометром....
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 08, 2015, 13:02:04
 :) Ок, температура напитка сразу после приготовления имеется в виду?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от марта 08, 2015, 13:23:47
Да. Готового напитка,  начальная и конечная температуры. Основной бойлер не сгоревший случайно? В нем 2 нагревателя, бывает один сгорает, машинка дольше нагревается и кофе не очень горячий получается. Правдо чаще в этом случае машинка не выходит в режим готовности с первого раза, сначала ошибку выдает, только после повторного включения.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 08, 2015, 13:53:58
Извините, не совсем понятно что такое начальная и конечная температуры напитка, можно пожалуйста подробнее?

Кофе вроде бы достаточно горячий, но конечно если разнича в температуре градусов в 10 то на язык её можно и не заметить.
Ошибок не показывает.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от марта 08, 2015, 15:04:10
Термометр в  срую сунуть в начале наполнения, посмотреть сколько показывает, и в конце тоже. А потом в стакан опустить. Получаем три значения.
Пока я ни чего не могу посоветовать.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от марта 08, 2015, 16:55:03
Спасибо, замерю - отпишусь.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: Bereza-159(AVK) от марта 17, 2015, 15:22:52
Может просто кофе сам по себе такой - кислый. Просто Делонги хорошо "прессует" формирует и вываривает таблетку и при этом вываривается кислятина,а на другой машине может не так вываривает, вот и не кислит, но как то странно при таблетке 1-2см  кофе водянистый. Попробуите сварить другой сорт кофе. 
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 00:56:22
Проблему решил так. Снял кофемолку ещё раз, снял стопорное кольцо, передвинул регулировку помола за заводскую (или кем-то нанесённую синим маркером) метку на самый край шестерни. После этого крепость стала достаточной. Не то чтобы особо крепко, даже на максимальной таблетке, но достаточно . Кислятина тоже прошла.

По случаю взял попользовать Нивону 635.
Делонги сделана как-то солиднее, у нивоны более хлипкое всё. Однако. Вываривает нивона лучше, кофе может сделать значительно крепче. Убил отвратный капучинатор. автоматика - в принципе мне не нравится, а в ручном режиме я с этим капучинатором справиться не смог. Вроде и пар такой же как в других машинах, но молоко моментально закипает, прежде чем успевает взбиться.
Также у кофе имеется чуть пластиковый привкус. Интересный момент - таблетка в нивоне скорее напоминает кашу. В делонги - твёрдая, спрессованая, ровная, сухая Подозреваю это результат совершенно разного предварительного смачивания. У делонги 1 секунда, у нивоны  - 7 (!!!) Оцените разницу.

Далее, крема. На нивоне крема может получится чуть ли не как в плохом капучино, то есть офигенная, коричневого цвета, очень высокая и вкусная. На  делонги крема скорее напоминает накипь в кастюле, когда варятся пельмени. Т.е. светлая, исчезающе низкая, супермелкие пузырьки. Кофе - один и тот же.

Но это вступление)

Далее вопросы.
1. Есть ли какие-нибудь способы управлять временем помола и пред. смачивания на делонги? Пусть сложный, с паяльником и т.д.

2. Как у делонги разбирается кремаклапан и где он находится? Просто вытащить заварник пальцами и открутить саморез который крепит носик подачи кофе? Я понимаю что здесь уже вкратце отвечали, но хотелось бы подробнее, если это возможно, может есть какой-нибудь мануал, картинки...

3. Какой принцип работы кремаклапана в целом?

ПС. Ещё раз спасибо тем кто уже откликался на вопросы в этой теме. Очень доброжелательное отношение к новичкам на этом форуме, в отличие от многих.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от июля 10, 2015, 05:30:39
Не забывай, что в нивоне установлена помпа 18 бал, в отличии от улки в 15 бар на делонжи.
Время предварительного смачивания ни как не изменить, разьве что разработать свою программу и залить ее. Время помола зависит от выбранной крепости. Плотность таблетки зависит не от пред.смачивания, а от степени помола, конструкции и степени износа заварника, состояния уплотнителей.
Кремаклапан в делонжи находится под сеточкой заварника. Снять сеточку, острым ножем или скальпелем подковырнуть круглую крышечку находящуюся ближе к краю поршня. Там пружинка с клапанком.
Суть в следующем. При прохождении через маленькое отверстие происходит, как бы дросселирование и аэрация напитка. Чем меньше отверстие или выше давление, тем плотнее пенка.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 11:13:32
Спасибо.

У меня такое ЗУ
http://coffeeparts.com.ua/components/com_jshopping/files/img_products/7332222900.JPG
Не могли бы вы показать стрелкой куда смотреть. Визуально не могу найти никакой сеточки.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: master78 от июля 10, 2015, 11:34:22
На фото она закрыта лопаткой сброса,там она одна круглая деталь из металла с малыми отверстиями,по середине винт.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от июля 10, 2015, 11:45:23
Цитата: master78 от июля 10, 2015, 11:34:22  
На фото она закрыта лопаткой сброса,там она одна круглая деталь из металла с малыми отверстиями,по середине винт.
Не мучайся на счет пенки никогда на этой делонжи не будет такой пенки как у нивоны или саеко.Ну а помыть кремо клапан не помешает.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 11:58:20
Цитата: master78 от июля 10, 2015, 11:34:22  
На фото она закрыта лопаткой сброса,там она одна круглая деталь из металла с малыми отверстиями,по середине винт.

ааа, то есть это "дно" цилиндра в котором формируется таблетка?
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: tsariok от июля 10, 2015, 12:01:02
Цитата: HLE от июля 10, 2015, 11:58:20  
Цитата: master78 от июля 10, 2015, 11:34:22  
На фото она закрыта лопаткой сброса,там она одна круглая деталь из металла с малыми отверстиями,по середине винт.

ааа, то есть это "дно" цилиндра в котором формируется таблетка?
ага
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 12:21:51
Действительно оказалось элементарно разбирается)

Фото прикрепляю.
Получается этот клапан всего из трёх деталей?
Пружинка, пупсик на ней и крышка?

Там всё относительно чистое, может подрастянуть пружинку? Хотя вроде она номальное сопропивление придаёт штоку.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: master78 от июля 10, 2015, 12:30:36
Пружина похожа на норму,хот изгиб какой то, вчера только такой зу разбирал.Посмотрите кольца под этим клапаном находятся,но для этого нужно дальше разбирать ЗУ,если боитесь забыть фотографируйте пошагово.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 13:40:25
Откуда начинать разбирать, если отважусь?)
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: osja от июля 10, 2015, 13:50:57
Снять скобу выдвижной части. Далее и так понятно будет. Ногтем легко снимается.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: zumer от июля 10, 2015, 14:46:17
Цитата: HLE от июля 10, 2015, 00:56:22  
Проблему решил так. Снял кофемолку ещё раз, снял стопорное кольцо, передвинул регулировку помола за заводскую (или кем-то нанесённую синим маркером) метку на самый край шестерни. После этого крепость стала достаточной. Не то чтобы особо крепко, даже на максимальной таблетке, но достаточно . Кислятина тоже прошла.


С начала жернов конусный  посади, как надо, а уж потом регулировкой занимайся, хотя вряд ли она пригодится, после этого.
Название: Re: EAM 4400 "не видит" зерна
Отправлено: HLE от июля 10, 2015, 15:35:41
Нет возможности заниматься кофемолкой. Я сам не разобрался каким образом его правильно посадить, а мастер, который по крайней мере смог запустить кофемолку, говорит что в ней всё правильно.