Добрый день.
У меня кофемашина siemens tc 55002/02.
Как я понял у нее полные аналоги Bosch Solitaire TKA 5502 и Gaggia Syncrony Digital.
Вот ссылка с подробной документацией http://forum.expert-cm.ru/index.php?action=sheet&id=85.
Проблема в следующем -
Вчера запустил сие агригат!
нажимаю на кнопку (любую) приготовление кофе, вне зависимости из зерен или молотого кофе, аппарат придвигает поршень, происходит треск, но вода не подает, кофе в кружку не выливается. Кофе в отсеке отработанном сухое не использованное.
Может, кто сталкивался с такой проблемой?
Более того, изначально это Saeco Stratos. А по делу, какой треск, от на сухую работающей помпы, или от проскакивающих шестеренок привода заварника? Какие сообщения на дисплее? Можно даже видео приложить, только звук очень важен.
Дисплей ни каких сообщений об ошибке не выдает. Показывает надпись о приготовлении кофе, после пропадания треска, что готов к новому приготовлению кофе.
Звук действительно напоминает проскакивающую шестеренку привода заварника. С открытой крышкой смотрел и видно следующее:
происходит помол кофе, перемолотое кофе попадает в центральный блок, наклоняется автоматически подвижная часть центрального блока, поднимается нижняя часть поршня (если правильно назвал эту часть в центральном блоке), и практически перед верхом появляется этот треск. Вода в поршень не поступает, т.к. сам кофе попадает в отсек отработанного кофе 100% сухой.
Краник расположенный на передней части для подачи пара работает, пар выдает, водичка бежит при его включении.
Значит сломаны зубья приводных шестеренок. Вскрывай редуктор и меняй. Шестерни такие же, как у saeco rojal , magic и прочих созданных на этой платформе.
Понял.
Хотел еще уточнить -
По идее звук из-за того, что они проскакивают?
И даже тот факт, что нижняя часть пресса поднимается, но не до конца прижимает, тоже из-за шестеренок?
Вода не подается, кофе не готовится по причине отсутствия давления пресса?
Если я запущу программу промывки все должно работать нормально и из денспенсера подачи кофе должна вытекать вода?
Запусти приготовление в режиме молотый кофе, но кофе не сыпь. Должна отработать нормально. Дело в том, что кофе не дает сжать зу, точнее изношенные или обломанные зубья проскакивают из за большой нагрузки. Сброс происходит изза того, что программа считает, что загружено слишком много кофе. Насос не включится, пока в редукторе шестерня не докрутит до концевичка. В режиме промывки должна подавать воду через диспесор, если зубья докрутят шестерню до концевичка.
Вот тема про редуктор Saeco Rojal. Редукторы одинаковые. http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=1294.0
Спасибо большое!
А не могли бы вы дать ссылки на сайте на которых можно заказать эти шестеренки?
Желательно проверенные!)
Заранее спасибо.
Прежде чем заказывать, нужно разобрать и убедиться. Шестерни 2 и могут быть обе сломаны. Вот на большую шестерню http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50260&category_id=53&option=com_virtuemart&Itemid=73
Вот на малую http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=53&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50261&option=com_virtuemart&Itemid=73
Тут я полностью согласен. Просто видимо диагноз поставили верно и заказывать (покупать) так и так придется, поэтому для экономии время решил сейчас узнать!))
Спасибо большое.
Разобрал, шестерни такие же как и на картинки, маркировка совпадает!
Шестерня, которая стыкуется с двигателем в одном месте не сильно, но заметно стерта! Фото приложил!)
Посмотрел количество при готовленных чашек кофе, показывает 402 чашки!)
Еще подскажите пожалуйста:
Пока машина разобрана нужно еще что-нибудь посмотреть, попрофилактировать?
Когда открыл, самая большая шестерня была выставлена не так как на картинке, видимо проскакивала и сместилась!
На карттнке рисуют, как нужно собирать. Дальше электроника выставляет их по концевым выключателям. По другому ЗУ не вставится. Обычно зубья обламывает. Тут явно съело зубья изза криво установленного червяка двигателя. Его подшипники выпали из постелей. Такое часто встречается. 402 чашки, подозрительно мало для машинки в возрасте. По хорошему нужно заменить все уплотнители трубок, они уже давно высохли и вскоре дадут течь. Осмотреть бойлер. Заменить термопасту под термодатчиками. Смазать ЗУ.
А как проверить двигатель и его подшипники? Со стороны все нормально и сам шнек двигаться вправо, лево, отклоняться не может, он четко фиксирован в корпусе! Фото ниже!
Как сказал мне тесть ею практически не пользовались, она стояла в буфете! По моим подсчетам примерно 3-4 мес, а потом просто стояла!
Сейчас посмотрел, все шланги не желтые, фильтр без загрязнений, все риз ночки уплотнительные не сухие, без трещин!)
По хорошему эти резиночки нужно смазать силиконовой пищевой смазкой, так положено.
Сколько лет машинке? На помпе написана дата ее изготовления, как правило она примерно совпадает с датой изготовления всей машинки. Самая нижняя строчка, через дробь, последнее число это год.
Получается 2002 год?!)))) фото выкладываю
Это конечно не помпа а бойлер, но не важно, да 2002 год. Пенсионерка, но очень хорошо сохранилась, не понятно, по чему с таким малым пробегом и сбитые зубья. Чисти хорошенько ЗУ и смазывай его.
Все собрали, звук треска пропал, но новая непонятно откуда проблема: вставляем центральный блок, выскакивает ошибка, что он не вставлен! Стали смотреть, лапка на центральном блоке перестала доставать до датчика присутствия центрального блока! Фото лапки прокладываю!
При этом видно, что сама защелка не опускается доконца!
Не сталкивались с таким?
Я извиняюсь за свою глупость, но ЗУ это зубья?!)))
Защелка в нормальном положении - ЗУ, оноже Заварное Устройство, онже Группа и т.д. в зафиксированном(домашнем) положении :) . Если посмотреть спереди, то должны совпадать стрелки на корпусе и приводе ЗУ. Нужно просто зажать микрик без ЗУ и включить машинку - после селфтеста редуктор спозиционируется в нужном положении и ЗУ можно будет на место поставить. Если не получается значит гемор с микриками самого редуктора, кстати и первоначальная проблема с выеданием шестерни в таком месте часто происходит, когда оба микровыключателя редуктора заливает из-за забитого дренажного отверстия.
ЗУ (заварное устройство), должно вставляться предварительно взведенным. То есть в нулевом положении и обязательно с нажатой кнопкой, на которой написано push. Иначе не вставится и не нажмется концевик.
Ребята проблему решил так! Выспался))) еще раз внимательно посмотрел и увидел, что планка на которой датчик присутствия ЗУ! Отпустил все болты держащие редуктор, рукой придавил и еще раз закрутил! И после этого все стало работать! Пробная чашка кофе приготовилась!)
Спасибо вам большое!
Как считаете, нужно заказать и иметь в запасе шестерни?
Причина заклина ЗУ не выявлена, зубья сточены. Не на долго эта шестерня. Лучше закажи обе, не дорого. И смажь обязательно.
Я правильно понял, ЗУ то что на фотке?
У нас в Краснодаре еле нашел!) верхняя стоит - 230руб, нижняя 650руб!)
Есть у нас умелец, нужен телефончик напишу, так он делает различные шестерни на заказ сам! Ему только исходник дать и все! Примерно 4 дня и все готово! Если у него уже есть форма то это дешевле!)
Не думаю, что будет дешевле покупки новых. Я ссылки давал, они и отправляют куда угодно.
Правильно, на фото ЗУ, группа, центральное устройство, перколатор, бривер и т.д.
Я купил 1 верхнюю, которая и сработалась!)
Спасибо за ссылки, я звонил им, они мне все рассказали!) в понедельник узнаю в одной фирме сколько комплект стоит, им приход будет в конце следующей недели итог да или у них или закажу!)
Все что поставили смазали смазкой специальной!
А саму смазку нужно вы меру нанести или не жалеть побольше?
Подскажите, я правильно ЗУ, это то что ниЖе на фотке?
И честно не понял, что писали ниже про выработку в шестерне! Разъясните пожалуйста!)
Я уже отвечал, про ЗУ. Через одно сообщение выше. При таком малом пробеге так съелась шестерня, это подозрительно. Либо много сыпали предварительно молотого кофе, либо проблемы с ЗУ.
Цитата: osja от июля 12, 2014, 18:59:06
При таком малом пробеге так съелась шестерня, это подозрительно.
Можно тест сделать - ЗУ вверх до упора и оба микрика на редукторе зажать - думаю полчаса хватит чтобы так сожрало.
А при таких проблемах дополнительные звуки должны быть или какие-либо другие признаки?
Хотя эта новая шестеренка и будет экспериментом!) посмотрим на сколько ее чашек хватит!))
Скажите пожалуйста, у меня нет ключа, который откручивает верхний поршень на Центральном блоке, что может его заменить?
И из инструкции не понял как правильно мыть центральный блок? Там написано просто под проточной водой, только там смазка, ей это не страшно? Или нужно разобрать его и промыть те части, которые контактируют с кофе?
Еще у меня нет мерной ложки и в инструкции не указано количество молотого кофе которое можно засыпать на 1 порцию. Подскажите, сколько миллиграмм эта мерная ложка?
Что-то мне подсказывает, что я вас не совсем правильно понимаю ЗУ и центральный блок это же разные вещи? Если разные вещи, покажите на фотке, что это такое ЗУ!)
Цитата: osja от июля 12, 2014, 17:18:57
............
Правильно......, группа, центральное устройство, центральный блок, перколатор, бривер и т.д.
Это все об одном и том же.
Мерная ложечка это примерно столовая с верхом.
Мыть под краном. Смазка силиконовая, не смывается, если ее не тереть и в посудомоечную машинку не запихивать ЗУ.
Открутить можно плоскогубцами. Достаточно пару оборотов сделать, а дальше сеточку можно откручивать руками.
Цитата: Sly от июля 12, 2014, 21:15:49
Цитата: osja от июля 12, 2014, 18:59:06
При таком малом пробеге так съелась шестерня, это подозрительно.
Можно тест сделать - ЗУ вверх до упора и оба микрика на редукторе зажать - думаю полчаса хватит чтобы так сожрало.
Не понял твоих рассуждений. Кто бы микрики зажимал? Тем более существует защита от перегруза. Если за определенное время Концевик верхнего положения не замкнется, машинка сбросит помол в утиль. Ну а когда конкретно заблокирован, то выскочет сообщение о блокировки ЗУ.
Когда забивается дренажное отверстие, то вода с остатками кофе начинает стекать мимо поддона в корпус машины. Если долго так эксплуатировать, то заливает микрики редуктора. По крайней мере половина машин, которые лично мне попадались с проблемами по редуктору, приезжали с заклинившим вверху поршнем и зажатыми обеими микриками. При включении треск как будто шестерню слизало, но тут 50/50, бывает что и живые остаются.
А у меня немножко по другому выглядит эта часть! Фото ниже! Как я нащупал пальцем, дренаж левее от вашей стрелки, и впадает в чашку для сбора воды!) У меня с шестернями видимо другая проблема, тк редуктор внутри был сухим!)
Сегодня сделал первые 2 кружки кофе после ремонта и полного сбора!
После этого аппарат стал показывать "DREGDRAWER FULL" т.е. Отсек для отработанного кофе полный, хотя в нем было всего 3 шайбочки! Выключил, выкинул, промыл лоток для сбора отработанного кофе, но аппарат так и показывает, что лоток полон!((((
Как думаете это что такое? Из-за чего и что сделать?!))
Цитата: Sly от июля 13, 2014, 09:36:56
Когда забивается дренажное отверстие, то вода с остатками кофе начинает стекать мимо поддона в корпус машины. Если долго так эксплуатировать, то заливает микрики редуктора. По крайней мере половина машин, которые лично мне попадались с проблемами по редуктору, приезжали с заклинившим вверху поршнем и зажатыми обеими микриками. При включении треск как будто шестерню слизало, но тут 50/50, бывает что и живые остаются.
В Виенне и подобных такое возможно. Но мне не встречались с залитыми из-за забитого дренажа. Гораздо чаще из-за протекающих бойлеров. В Роялях концевики выше расположены, до них не достаёт вода.
Цитата: xxx999 от июля 13, 2014, 10:44:12
........
После этого аппарат стал показывать "DREGDRAWER FULL" т.е. Отсек для отработанного кофе полный, хотя в нем было всего 3 шайбочки! Выключил, выкинул, промыл лоток для сбора отработанного кофе, но аппарат так и показывает, что лоток полон!((((
Как думаете это что такое? Из-за чего и что сделать?!))
Не нажимается концевик бункера для отходов. Вытащи бункер, слева на стенке есть щель под флажек бункера. Там расположен концевик. Кстати, он закреплен как раз к корпусу редуктора, который ты вытаскивал. Возможно своротил лепесток, на который нажимает флажек. Заполненность бункера определяется внутренним счетчиком приготовленных чашек. Допусти 15 насчитает и выдаст сообщение о заполненном бункере. Что бы сбросить сообщение нужно на
включенной машинке вынуть его не менее, чем на 5 секунд.
Судя по фото концевик на месте. Да и не варила бы кофе машина еслиб бункер на месте не увидела.
Цитата: osja от июля 13, 2014, 11:55:06
В Виенне и подобных такое возможно.
Ну у меня 90% машин в ремонте это гаджия лоджик и титаниум, а у них какраз микрики внизу.
Значит завис в нажатом положении.
Проблема решена 5 сек отсутствием отсека для отработанного кофе!) видимо все предыдущие попытки сделать кофе, когда кофемашина была не исправно он считал чашки!) пока все в штатном режиме!)
Спасибо за совет!)
Для чего нужно промывать сеточку на верхнем поршне ЗУ? Как часто это нужно делать?
Прочитай инструкцию к любой машинке Saeco линейки Royal или Magic, если нет инструкции на эту модель . В меню есть пункт Rinsing cikle. Так вот при помощи этой функции можно промыть кофейный тракт от кофейных масел, которые скапливаются на всем пути от нижнего поршня, до выходных сопел диспенсера. Если этого не выполнять регулярно, то вкус готового напитка может испортиться. Ну и со временем дырочки сита могут закупориться и заблокировать выход. Это можно делать, как программно, так и вручную, разобрав верхний поршень. Первый способ хорош тем, что промывается весь кофейный тракт. Второй способ позволяет более тщательно прочистить верхний поршень от остатков кофе.
Частота промывок зависит от частоты использования машинки. Конкретных промежутков между чистками нет.
Спасибо за совет! Я так делал, инструкцию прочитал!) процесс прошел нормально!))
Ребята, может кому пригодится:
По шестерням, о которых мы говорим -
шестеренка большая стоит 129, малая 57,50 стоимость доставки и скорость зависит от Вас и той компании которую выберите и оплатите.
Best regards,
Aprintsev Andrey,
Technical manager,
Professional and vending machines LLC,
Russia, Moscow
aprintsev@vend.ru,
service@vend.ru,
Tel/Fax: +7 495 730 6053