Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: Arkadiy от августа 05, 2014, 15:28:09

Название: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 05, 2014, 15:28:09
Недавно ремонтировал машинку дома, благодаря консультации человека с ником SB все получилось, Большое ему Спасибо.

Теперь вот Saeco Royal Office проработала в офисе год, попользовали ее не мало, выпили 15т. чашек кофе.
В один прекрасный момент высветила надпись ventilate, погасив кнопки приготавливания кофе, горит только кипяток.
Проблема стандартная - воздух в гидросистеме, надо пролить. Проливаем ничего не меняется.
Есть подозрение на датчик расхода воды, поменяли - проблема не пропала.
При этом проливает кипяток исправно, и более того останавливается после некоторого количества воды.
Насколько я понимаю: раз останавливается значит датчик расхода воды работает.
Все механизмы в тестовом режиме работают и даже кофе можно приготовить из инженерного режима.
Но ventilate по прежнему горит и готовить кофе в рабочем режиме откатывается.
Протечек нет.

Говорят что проблема может быть в неком сбое программы и можно попробовать заменить процессорную плату, но что то мне верится в это с трудом.

Может быть есть идеи, в чем может быть проблема?
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: osja от августа 05, 2014, 16:55:11
Скорее всего есть где то подсос воздуха. Не помню, в этой моделе одна помпа? Если две, то и датчиков расхода воды тоже два. Может слишком мелкий помол, изза этого бывают сбои. Ну а на счет мозгов, маловероятно
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 05, 2014, 17:33:12
Цитата: osja от августа 05, 2014, 16:55:11  
Скорее всего есть где то подсос воздуха. Не помню, в этой моделе одна помпа? Если две, то и датчиков расхода воды тоже два. Может слишком мелкий помол, изза этого бывают сбои. Ну а на счет мозгов, маловероятно

Помпа одна, капучинатора в ней нет.
А где подсос может быть? Только до насоса? Так там одна трубка и она целая. После насоса уже течь будет, я так понимаю, а не подсос.
Сейчас машина сразу после включения говорит ventilate. Хотя может она запомнила что проблема была?
Мелкий помол, мне кажется маловероятно, так как после пролива надпись бы гасла.

Еще предлагали вытащить батарейку для полного сброса процессора, но без гарантий что после этого вообще заработает. :) Не стал.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: osja от августа 05, 2014, 18:45:07
Отключение не снимает сигнала, ошибка в памяти прописана. Даже если вынуть батарейку, не поможет.
При проливе воды разве не гаснет винтелейт? Если исправный счетчик воды при проливе сообщение исчезает и вместо него должно появиться хот ватер. Проверяй шлейф от счетчика до платы. Бывает напутаны чередование красный желтый зеленый.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Sly от августа 05, 2014, 19:45:18
Цитата: Arkadiy от августа 05, 2014, 15:28:09  
Все механизмы в тестовом режиме работают и даже кофе можно приготовить из инженерного режима.

Помпу если принудительно включить в тестовом режиме, количество импульсов от флоуметра на дисплее показывает?
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Suhnny от августа 05, 2014, 21:07:53
Цитата: Arkadiy от августа 05, 2014, 15:28:09  
При этом проливает кипяток исправно, и более того останавливается после некоторого количества воды.
Насколько я понимаю: раз останавливается значит датчик расхода воды работает.
Наоборот - если нет импульсов от датчика, пролив через секунд 10 прекращается.
Можете поэспериментировать на исправной машинке, отсоединив расходомер.

Как сказал Sly, в тестовом (инженерном :) ) режиме повключать пролив через ЗУ и трубку пара
и посмотреть, есть ли индикация импульсов. В норме должно быть 40-50.
Если 0, проверять расходомер. Если он однозначно исправен - проверить электронику.
На первом и третьем контактах разъема должно быть 5 вольт.
И проследить все детали от среднего контакта до контроллера.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: yeskoles от августа 06, 2014, 22:41:36
Цитата: Suhnny от августа 05, 2014, 21:07:53  
Цитата: Arkadiy от августа 05, 2014, 15:28:09  
При этом проливает кипяток исправно, и более того останавливается после некоторого количества воды.
Насколько я понимаю: раз останавливается значит датчик расхода воды работает.
Наоборот - если нет импульсов от датчика, пролив через секунд 10 прекращается.
Можете поэспериментировать на исправной машинке, отсоединив расходомер.

Как сказал Sly, в тестовом (инженерном :) ) режиме повключать пролив через ЗУ и трубку пара
и посмотреть, есть ли индикация импульсов. В норме должно быть 40-50.
Если 0, проверять расходомер. Если он однозначно исправен - проверить электронику.
На первом и третьем контактах разъема должно быть 5 вольт.
И проследить все детали от среднего контакта до контроллера.
Очень рекомендую тщательно очистить от наслоений, сняв отдельно, сам кран кипятка. внутри много канальцев. Еще рекомендую убедиться в чистоте посадки бачка с водой (бывает зернышко не позволяет правильно поставить бачок и изза этого выскакивает надпись, фильтр воды забит и нет нормального прохода, новый флоуметр не проверен, шлейф флоуметра не проверен. Кальцинация проведена "неказисто", итп............................
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Sly от августа 06, 2014, 23:46:46
Цитата: yeskoles от августа 06, 2014, 22:41:36  
Еще рекомендую убедиться в чистоте посадки бачка с водой (бывает зернышко не позволяет правильно поставить бачок и изза этого выскакивает надпись, фильтр воды забит и нет нормального прохода
Звук помпы насухо ни с чем не спутать, да и воду, судя по заявлениям топикстартера, гоняет...
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 07, 2014, 11:41:49
Да, все таки флоуметр не работает, при прокачке из инжинерного режима показывает 0.
Может быть провода перепутаны?
Можете подсказать в какой последовательности они должны быть? Или просто по 5 вольт на крайних и крайние взаимозаменяемы?

Спасибо, за помощь.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: osja от августа 07, 2014, 14:54:25
Нет, не взаимозаменяемые, но поменять можно для проверки. 5в, земля, импульсы. К сожалению на память не помню чередование. На плате землю и 5 в найти не сложно. На флуометре можно поискать в схемах в разделе техдокументация.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 07, 2014, 16:32:45
Я так понимаю что раз турбинка крутится, то она ОК.
Проблема в датчике хола, вот в этом http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50616&option=com_virtuemart&Itemid=73
Только вот у него нет маркировки, а в специализированных магазинах по кофемашинам их нет.

Подскажите, пожалуйста чем можно заменить?
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: osja от августа 07, 2014, 19:13:35
А ты с начала убедись, что датчик дохлый. Выясни, правильно ли подключен шлейф.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Suhnny от августа 07, 2014, 21:16:11
Цитата: Arkadiy от августа 07, 2014, 11:41:49  
Можете подсказать в какой последовательности они должны быть?
Если держать турбинку выходами к себе, то слева-направо желтый, коричневый, зеленый.
Сам датчик должен лежать лицом (маркировкой, скруглениями) вниз.
На разъеме, начиная с первого контакта, зеленый желтый коричневый.

Очень советую перед установкой пошкребсти ноги датчика плоской отверточкой от окислов.
Ток аккуратно, они тонкие.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 08, 2014, 10:09:30
Да шлейф подключен верно, желтый, коричневый, зеленый.
И контакты звонятся, если подключить омметр к желтый и коричневый шлейфа, есть небольшой бросок, как конденсатор заряжается.

Вопрос остается: чем бы его заменить?  :)
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Suhnny от августа 08, 2014, 10:42:38
Проще проверить ручками.
Ток на схеме написано 9В, но лучше наверное будет 5 подать.
Подключить ее к разъему и дунуть в турбинку - светодиод замерехтеть должен
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 08, 2014, 14:07:48
Нет у меня этой рассыпухи тут под рукой. :( (БП, светодиод, резистор)
Заказал в Москве новый счетчик в сборе.

Приходится этим заниматься от безысходности, Ярославские гениальные ремонтники только мычат что то невнятное и даже поменять счетчик не могут, якобы нет их не где, сняли с производства.
Как пользоваться инженерным режимом тоже не знают!  >:(
Принесли новую модель счетчика и подбирали подключение проводов во всех вариантах, потом сказали что это сбой в прошивке, надо перепрошивать или попробовать найти счетчик нужной модели, так уже неделю ищут и найти не могут. Зато 500р взяли за диагностику.
Три раза уже в Ярославле сталкивался с ремонтом кофемашин и каждый раз попа.

СПАСИБО всем в этом форуме за помощь!
Надеюсь что новый счетчик решит мою проблему.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 13, 2014, 16:27:11
YES!
Все заработало!

Всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Expert от августа 13, 2014, 20:20:33
Так можно написать в разделе о Сервисных центрах о этих мастерах
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 14, 2014, 12:18:14
Цитата: Expert от августа 13, 2014, 20:20:33  
Так можно написать в разделе о Сервисных центрах о этих мастерах

Ок, напишу.

PS
Не понял в какой раздел написать.
Да, честно говоря разводить ругань не хочется, для себя я уже сделал вывод об этой компании, которая представлена у вас в разделе сервисные центры.
Простой ремонт они могут сделать и даже есть благодарные отзывы, но шаг в сторону и лапки к верху. Думалку не включают. :)
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 14, 2014, 12:23:46
Тут вот еще одна проблема после сборки возникла, ну не то что бы проблема, а странность.
Перед приготовление кофе, машина щелкает заварным блоком потом включает кофемолку или молет секунду, потом щелкает и опять начинает молоть.
После этих странных действий - готовит кофе нормально.
Может в настройках что то накручено? Подскажите, пожалуйста, куда копать?

Спасибо.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: yeskoles от августа 14, 2014, 14:02:33
Цитата: Arkadiy от августа 14, 2014, 12:23:46  
Тут вот еще одна проблема после сборки возникла, ну не то что бы проблема, а странность.
Перед приготовление кофе, машина щелкает заварным блоком потом включает кофемолку или молет секунду, потом щелкает и опять начинает молоть.
После этих странных действий - готовит кофе нормально.
Может в настройках что то накручено? Подскажите, пожалуйста, куда копать?

Спасибо.
заиди в меню и сними "предгрюдинг" (можно перепутать с предсмачиванием, но вреда не будет). После этого щелкать не будет. Поставить надо "NO"
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: yeskoles от августа 14, 2014, 14:05:57
Цитата: Suhnny от августа 08, 2014, 10:42:38  
Проще проверить ручками.
Ток на схеме написано 9В, но лучше наверное будет 5 подать.
Подключить ее к разъему и дунуть в турбинку - светодиод замерехтеть должен
Схема эта не верна для этих датчиков. Левый +5, середина выход, правый масса. И еще: разновидностей датчиков Холла море, есть прямой проводимости (импульс по плюсу), есть обратные (ну и соответственно импульс также, по минусу).
Здесь стоят прямой проводимости от 3 В до 30. Так что сжечь сложно, но можно статикой.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 14, 2014, 17:08:31
Цитата: yeskoles от августа 14, 2014, 14:02:33  
Цитата: Arkadiy от августа 14, 2014, 12:23:46  
Тут вот еще одна проблема после сборки возникла, ну не то что бы проблема, а странность.
Перед приготовление кофе, машина щелкает заварным блоком потом включает кофемолку или молет секунду, потом щелкает и опять начинает молоть.
После этих странных действий - готовит кофе нормально.
Может в настройках что то накручено? Подскажите, пожалуйста, куда копать?

Спасибо.
заиди в меню и сними "предгрюдинг" (можно перепутать с предсмачиванием, но вреда не будет). После этого щелкать не будет. Поставить надо "NO"

У этой машинки нет такого в меню.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: 1vitor1 от августа 14, 2014, 22:30:38
Цитата: Arkadiy от августа 14, 2014, 17:08:31  
Цитата: yeskoles от августа 14, 2014, 14:02:33  
Цитата: Arkadiy от августа 14, 2014, 12:23:46  
Тут вот еще одна проблема после сборки возникла, ну не то что бы проблема, а странность.
Перед приготовление кофе, машина щелкает заварным блоком потом включает кофемолку или молет секунду, потом щелкает и опять начинает молоть.
После этих странных действий - готовит кофе нормально.
Может в настройках что то накручено? Подскажите, пожалуйста, куда копать?

Спасибо.
заиди в меню и сними "предгрюдинг" (можно перепутать с предсмачиванием, но вреда не будет). После этого щелкать не будет. Поставить надо "NO"

У этой машинки нет такого в меню.

После замены датчика збросил бы в заводские настройки через меню.
PREGRINDING есть у всех .
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: Arkadiy от августа 15, 2014, 10:25:02
PREGRINDING и сброс не нашел, не в инженерном, не в обычном меню. Или я слепой или его там нет. :)

Зато нашел "Предварительный помол", отключил, все стало на круги своя.

Позволяет намалывать кофе на следующую порцию кофе во
время заваривания предыдущей порции. Эта
опция позволяет сократить время приготовления
напитка при большой проходимости.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: osja от августа 15, 2014, 17:18:04
Это оно и есть, просто не правильно написали.
Название: Re: saeco royal office - ventilate
Отправлено: yeskoles от августа 15, 2014, 19:34:48
Цитата: Arkadiy от августа 15, 2014, 10:25:02  
PREGRINDING и сброс не нашел, не в инженерном, не в обычном меню. Или я слепой или его там нет. :)

Зато нашел "Предварительный помол", отключил, все стало на круги своя.

Позволяет намалывать кофе на следующую порцию кофе во
время заваривания предыдущей порции. Эта
опция позволяет сократить время приготовления
напитка при большой проходимости.

PREGRINDING предгрюдинг предгридинг предх..инг... главное что разобрался и шпаргалки лишним часом не сочинял :)