Приветствую всех.
Машинка Bosch TCA 5401, сглюкнула и набила молотого кофе полный пресс, в результате чего заклинила.
Достать заварник удалось, только полностью его разобрав и раскрутив все винты, до которых дотянулись под заварником.
Собрали обратно всё правильно, руководствуясь схемами и картинками.
Попутно поменяли убитую щётку в моторе мельницы.
Теперь наблюдается такое поведение:
Машина мелет кофе, пресс поднимается, но потом сразу происходит сброс, такое впечатление, что машина "не видит" намолотого кофе.
Иногда таки наливает, но при этом всегда мигают зёрна.
В чём может быть причина?
В этой машине датчиков Холла в мельнице нет, концевик пресса не калибруется.
Update: кофе заваривает нормально, т.е. верхний концевик работает правильно.
Но зёрна мигают.
На мельнице есть какой-то датчик, включенный последовательно с мотором. Судя по схеме, limitor.
Для чего он? Как он работает? Может ли быть причиной его неправильная установка?
а с молотым работает она. не помню есть там такая функция или нет. Она не молит должного количества кофе в заварник поэтому и шибка. а контоллер вроде по току с моторчика определяет заполнение ЗУ кофе.
ручная засыпка есть, но кофе мелется достаточно, визуально хорошо видно, да и таблетки в отстойнике получаются "красивые".
по току с моторчика определять ничего невозможно, ибо ток там сильно "рваный", это я вам как электронщик говорю.
тогда смотри шестерню в приводе,когда клинануло возможно её резануло
Если датчика Холла нет то кофемолка тут не при чем. А тот, что подключен последовательно, скорее всего термопредохранитель. Наверняка он к статору моторчика прикреплён. А про ток моторчика редуктора, в некоторых моделях есть контроль тока, и это точно.
Изначально какая причина была в непрерывной работе кофемолки? Сдаётся мне не все так просто, как кажется. Если она варит но при этом ругается, это программный сбой.
Цитата: megaaxel от октября 15, 2014, 11:58:29
ручная засыпка есть, но кофе мелется достаточно, визуально хорошо видно, да и таблетки в отстойнике получаются "красивые".
по току с моторчика определять ничего невозможно, ибо ток там сильно "рваный", это я вам как электронщик говорю.
Насколько я знаю при увеличение нагрузки ток потребления увеличивается...на этом наверно и основана защита на некоторых модулях
Цитата: osja от октября 15, 2014, 12:28:55
Если датчика Холла нет то кофемолка тут не при чем. А тот, что подключен последовательно, скорее всего термопредохранитель. Наверняка он к статору моторчика прикреплён. А про ток моторчика редуктора, в некоторых моделях есть контроль тока, и это точно.
Изначально какая причина была в непрерывной работе кофемолки? Сдаётся мне не все так просто, как кажется. Если она варит но при этом ругается, это программный сбой.
она не варит а сбрасывает и мигает ошибка отсутствия кофе
А планка ЗУ не треснула?
Цитата: megaaxel от октября 15, 2014, 10:53:57
Update: кофе заваривает нормально, т.е. верхний концевик работает правильно.
Но зёрна мигают.
....
А вот автор утверждает, что все же варит она кофе.
выше иначе) может она смачивает и сброс делает?
Пока точнее не опишет, сложно делать заключения.
Цитата: osja от октября 15, 2014, 12:38:53
А планка ЗУ не треснула?
треснула, ей придали исходную форму и надёжно заклеили эпоксидкой.
флажок по верхнему концевику ходит правильно.
Цитата: osja от октября 15, 2014, 12:40:45
А вот автор утверждает, что все же варит она кофе.
да, варит нормально.
Цитата: DM073 от октября 15, 2014, 12:23:25
тогда смотри шестерню в приводе,когда клинануло возможно её резануло
шестерня уже давно модернизирована, её теперь не просто сломать. :)
Цитата: osja от октября 15, 2014, 12:28:55
А тот, что подключен последовательно, скорее всего термопредохранитель. Наверняка он к статору моторчика прикреплён.
...
Изначально какая причина была в непрерывной работе кофемолки? Сдаётся мне не все так просто, как кажется. Если она варит но при этом ругается, это программный сбой.
да, я тоже путём умозаключений пришёл к выводу, что это термопредохранитель. он прицеплен почему-то к пластиковой части мельницы. наверно срабатывает от собственного нагрева при большом токе (клин мотора).
причину непрерывной работы вижу в неисправной щётке мотора молотилки, а может и программный глюк, изредка у этой кофеварки такое бывает (глючит по-разному).
щётку заменили.
в общем, манипуляциями качества помола и кол-ва зёрен (одно, два или три), иногда удаётся заставить "увидеть" кофе.
будем наблюдать.
но ваши предположения с высоты вашего опыта приветствуются. :)
ЗЫ. один плюс: прекратились гости, которые валят толпой выпить кофе (процесс происходит в нашем рабочем кабинете). кофеварка разобрана и типа неисправна. :)
мои гости сейчас с молоком приходят и им каппучино подавай и подольше на склад готовой не передовать)))
Цитата: megaaxel от октября 15, 2014, 16:04:34
в общем, манипуляциями качества помола и кол-ва зёрен (одно, два или три), иногда удаётся заставить "увидеть" кофе.
будем наблюдать.
но ваши предположения с высоты вашего опыта приветствуются. :)
ЗЫ. один плюс: прекратились гости, которые валят толпой выпить кофе (процесс происходит в нашем рабочем кабинете). кофеварка разобрана и типа неисправна. :)
у меня опыта маловато так как недавно с ними работать начал, вот Ося гуру уже) да ты и сам уже прошариный, все основные возможные неисправные узлы просмотрел а некоторые и доработал)))
C Бошами я тоже не давно. Только в общих чертах.
Попробуй с молотым кофе сварить. Если будет нормально работать, тогда планку под замену, возможно чуток геометрию поменяла. Там хитрый алгоритм определения кофе. Я ещё не разобрался толком.
Цитата: megaaxel от октября 15, 2014, 10:53:57
т.е. верхний концевик работает правильно.
Смелое заявление, однако ;)
megaaxel Изначально надо было убедится в исправности концевика определяещего положение поршня, он отвечает за контроль нахождения и количества намолотого кофе в ЗУ, в зависимости от положения флажка коректирует работу кофемолки по времени при последующих помолах, обычно этот концевик забрасывает всякой "какой" и он начинает залипать. А белый прямоугольник выбрасывать не надо, он тут не при чем, это просто предохранитель мотора кофемолки.
Цитата: yeskoles от октября 15, 2014, 20:21:38
1.Планку по его словам он восстановил и я так понял, молотый кофе (в режиме молотого кофе) однозначно прессует в таблетку, да? (это я хозяину)
прессует таблетку??
надеюсь, планкой все называют верхнюю деталь в заварнике, в которую упирается поршень при выпячивании?
она является поддержкой для штока флажка, и вроде как не особо важна (кроме резинки, которая затыкает отверстие).
повторю ещё раз,
таблетка прессуется, кофе варится, все довольны, но зёрна мигают. :)
Вот по этому я и указал, что похоже на программный сбой.
Цитата: osja от октября 15, 2014, 12:28:55
..... Сдаётся мне не все так просто, как кажется. Если она варит но при этом ругается, это программный сбой.
Цитата: megaaxel от октября 16, 2014, 08:56:25
таблетка прессуется, кофе варится, все довольны, но зёрна мигают. :)
Вот это вот
таблетка прессуется, кофе варится по большому счёту управляется микриками трансмиссии. Я б для проверки скинул провод с верхнего микропереключателя блока варки, который управляется "лапкой" и запустил приготовление.
ЦитироватьВот по этому я и указал, что похоже на программный сбой.
Даже очень может быть
докладываю. :)
в закромах завхозов нашлась аналогичная машинка, якобы неисправная.
оказалась вполне себе исправной, но пошла конечно же донором для нашего пациента. :)
методом замены узлов выяснили косячный.
выяснилось, что когда мой коллега перебирал мельницу, собрал её не совсем верно.
в итоге она молотила меньше нормы, и, видимо, потребляемый ток был не тот, а как у пустой.
но я-то грешил на заварник, т.к. началось-то всё с него...
в общем, всем спасибо за участие!
Очень необычно. Как то не вяжется ваш рассказ ...
Поддержу, не стыкуется. При недостаточном количестве кофе машинка выкидывает его в утиль. А у тебя она варит кофе и продолжает ругаться, что кофе мало.
ну самый первый пост об этом и свидетельствовал) а потом неясь
значит молотила достаточно, но молотилка давала малый ток.
или придумайте другую причину.
ибо замена молотилки помогла, и это факт.
У этой модели ток кофемолки не контролируется. Скорее всего ошибка сбросилась. Ради эксперимента, установи обратно старую кофемолку.
я эту кофемолку поставил на донора.
теперь глючит донор, точно так же. :)
сейчас переберу кофемолку, и посмотрим.
Что то не то. Даже если допустить, что кофемолка неисправна, то электроника должна выплюнуть то, что намолотила мельница и замигать зернами, но ни как не продолжать нормально варить полную чашку и мигать при этом.
Алгоритм такой: работает мельница, включается редуктор ЗУ и прессует таблетку, если электроника узрела недостаточное количество кофе, включается насос, смачивает содержимое ЗУ и выплевывает с сообщением о малом количестве кофе.
на одном-двух зернах сбрасывает, на трёх варит.
в общем, молотилка мало молотит, раза в полтора меньше положенного.
контроля тока действительно нет, т.к. мотор 220 V 50 Hz.
всё, всем спасибо.
Цитата: MaestroSK от октября 15, 2014, 21:43:32
Цитата: yeskoles от октября 15, 2014, 20:21:38
2. Белый нацепыш с краю у кофемолки аккуратно отсоединить, провод подать напрямую на кофемолку, минуя этот белый предмет, именуемый в самобытности, "терморазмыкуй", и аккуратно положить его в мусорную корзину ...
Чем он, и кому помешал?
Он часто становится "погремушкой" от постоянной вибрации кофемолки и является причиной непонятной работы кофемолки.
Надеюсь, планкой все называют верхнюю деталь в заварнике, в которую упирается поршень при выпячивании?
она является поддержкой для штока флажка, и вроде как не особо важна (кроме резинки, которая затыкает отверстие).
[/quote]
У Александра Мекедонского в войске был один здоровый воин , по имени ПРОМАХ.
Как то после удачной битвы, отряд, где был ПРОМАХ, нажрался, а ПРОМАХ всех перепил и умер.
Ну, а теперь мы вернемся к нашим зерновым элементам:
"Ну ты дал ПРОМАХ"!!
Чудес не бывает.Если такое началось после ремонта,значит что то не так собрали. Ремень ГРМ например.
Уважаемые,
Думаю, близко к теме:
По факту у меня Siemens tk54001, но это, вроде, та-же.
Болезнь началась с появления воды в отсеке для отхода, в поддоне. Вместо сухого "жмыха", каша.
Далее, как у TM, начал загораться индикатор "нет зёрен". Кофе не даёт. А молотый кофе сбрасывает в отсек. (Сливает). Но не всегда. Когда-как. Потом и поныне - постоянно.
Чистка и мойка давала результат на раз-три-четыре. Сама кофемолка работает - результат её работы в поддоне.
Если кофе сыпать молотый, в лючёк, то кофе варит. Цикл делает в 100% случаев. Но, видимо, при ручной засыпке кофе, ей пофиг есть оно или нет, в принципе пофиг. Т.к. даже без засыпки (открыл лючёк-закрыл), цикл проходит полностью и льёт в чашку воду. Логично.
Как мудро заметил yeskoles, машина, при собственном помоле, работает: "Алгоритм 1,0,1 00 при подъеме флажка. Важно тут одно: должны быть одинаковые интервалы при подъеме."
Делаю вывод - "нет зёрен в контейнере" загорается при слабой кинематике. Динамика сжатия помола в ЗУ не соответствует алгоритму. Флажек, толкаемый порошком от поршня, не зажимает, в нужный момент микрик.
ЗУ чистый, дальше некуда. В руках крутится свободно (до уплотнительной резинки). Сама резинка ровная, без заусенцев.
Разобрал редуктор. Перебрал и чуть капнул масла на оси двигателя, у втулок. Прожила дней 5-7 (15-20 чашек).
Итого, что я имею? Двигатель, редуктор или ЗУ? (грешу на движёк таки, но, хз, может и две неисправности рядом) Как часто двигатели летят в этих моделях?
Пока не встречал сгоревших моторчиков ЗУ.
Согласен с коллегой. Скорее шестерня слетит, чем мотор редуктора крякнет ...
Цитироватьначал загораться индикатор "нет зёрен"
Задумайтесь над тем, что именно этот алгоритм приводит к появлению этого сообщения, а не "общий аларм" какой-нибудь, например. Какой пробег у машинки?
Я подозреваю, что есть трещина в коромысле ЗУ.
Цитата: MaestroSK от декабря 29, 2014, 20:24:31
Задумайтесь над тем, что
Я, как раз, задумываться устал. Мне нужен практический совет.
Визуально, отход от одного помола кофемолки (кофе не делает, выбрасывает в отстойник) равно 3-4м полным ч-ложкам.
Могу попробовать вытряхнуть зёрна и засыпать молотый кофе в бункер для зёрен, но какова дозировка, с учётом "потерь" в механизме....:??
Иначе: как провести дефектацию с учётом проблемы.
Цитата: osja от декабря 29, 2014, 21:32:17
Я подозреваю, что есть трещина в коромысле ЗУ.
Что за деталь (догадываюсь, но кто меня знает)? Есть-ли под рукой ссылка на кинем схему с нумерацией? Определю-ли трещину визуально или только в работе под нагрузкой?
Поможет просмотр видео, в котором вам нужно заострить внимание на конкретных нериятностях
Загляни в соседние темы. Там как раз про такой дефект. http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6643.30
Ответ номер 37.