Здравствуйте, уважаемые специалисты и "хоббиты" ремонта кофемашин!
Прошу помощи в ремонте GAGGIA Syncrony Compact SUP025Y 03/2007 года выпуска.
Сначала кратко о собственных возможностях. Занимаюсь, в основном, инструментальной и компьютерной автодиагностикой. Как хобби - ремонт всевозможной бытовой техники. Есть соответствующее оборудование и навыки его использования. Из того, что может понадобиться в данном случае есть приличный мультиметр APPA 109N, осциллограф RIGOL 1102E, ESR-micro v4.0s, паяльная станция LUKEY-852D+, кривой китайский "многостаночный" тестер элементов с EBAY. До ближайшего магазина р/деталей примерно 65 км. Поэтому поездка за каждой деталюшкой, чтоб поменять ее "на всякий случай" проблематична. Хотелось бы наверняка.
Проблема в следующем:
После включения кофемашина отрабатывает все подготовительные операции как полагается. После нажатия на кнопку приготовления кофе тоже идет все как и должно: помол, заваривание. Кофе наливается в чашку, а ЗУ вываливает "отработку" и уходит, по моему, дальше нужного, после чего дальнейшая работа аппарата блокируется. Разбираю машину, вручную прокручиваю редуктор до нужного места, собираю - и все повторяется.
После некоторого изучения настоящего замечательного ресурса, уяснил, что процессор управляет поворотом ЗУ по времени. И проблема, скорее всего, заключается в транзисторе TIP33 и/или стабилитроне - стабилизаторе напряжения 33 вольта.
Но схему GAGGIA Syncrony Compact, к сожалению не нашел.
Попробовал обратиться к аналогам и выяснил, что Saeco Incanto Classic и Saeco Syncrony Compact - практически полные аналоги. Но, к сожалению, и их схем нет.
Нашел только материал saeco_incanto_tech_list.pdf, но и там схемы нет.
Итак, вопросы следующие:
1. Может ли кто-нибудь помочь со схемой блока управления GAGGIA Syncrony Compact SUP025Y?
2. Ткните, пожалуйста, пальцем в этот самый TIP33. Обозначения тех элементов, которые сидят на радиаторе не видно. Один закрыт наглухо стоящим перед ним элементом, а греть/паять без надобности не хочется. Обозначения второго стерты напрочь. И в стабилитрон ткните, если можно.
3. Поясните, пожалуйста, или ткните в ссылку по порядку проведения тестов, чтобы каждый раз не собирать машину полностью.
Дело не в этом транзисторе, а в концевиках редуктора. Управление редуктором не по времени, а четко по концевикам. Там их 2, крайнее верхнее и крайнее нижнее. Далее редуктор откатывает ЗУ в положенеие ХОМ до разрыва концевика. На ЗУ есть отметки, которые должны быть совмещены при нормальной парковке. Да и вынуть его потом будет не возможно, если они будут не совмещены. Так что разбирайте редуктор, проверяйте концевики на проводимость, их флажки и место установки. И еще, какая ошибка появляется, что светится или мигает при этом. Вход в сервисный режим выполняется точно так же, как на инканто. В техлисте указано, как.
Да, и название темы поправьте, не вижу указанной кратко проблемы.
Не знаю как на этой машинке,а вот на Меджиках Стабилитрон если" глючит" то поршень на место немного до конца не доходит.От этого не все количество кофе попадает в заварник,часть просыпается мимо.Ошибок вроде ни каких не показывает,открываешь дверцу ,а там кофе молотого не меряно.Ни помню точно но заварник кажется не клинит.В о бщем проблема обычно лечится заменой стабилитрона.Он у тебя на плате D13. TIP33 не трогай он нормальный.Но это все проверишь если концевики как сказал Оsja нормальные.
Соглашусь с osja, скорее всего карман штуцера бойлера кофеЁм забился и залило микрики редуктора. В первую очередь разъемы с проводкой на них от окислов очистить, нижний микрик часто на обе ноги коротить начинает из-за укладки проводки. Сами микрики прозвонить - все что больше 3ом в замкнутом состоянии - однозначно выкинуть. Еще бывает сам микрик медленно отщелкивается из-за залитой кнопки, тоже плавающий глюк будет.
Если фото заварника после возврата предоставить, то вообще хорошо будет. Еще мысль приходит, что ЗУ отходит после взврата, и его концевик отключается. Какой индикатор светится?
Спасибо всем за ответы! :)
Только прочитал osja, хотел спросить, а какое сопротивление микриков допустимо, а вот уже и Sly подоспел, респект!
Микрики, конечно прозвоню, отчитаюсь. Но насчет забитого кармана не соглашусь,- я разборку/сборку делаю маньячно-скурпулезно - привычка многолетняя. Редуктор, как писал выше, открывал, чтоб на место провернуть. Микрики проверял, но просто "прозвонкой". Теперь понимаю, что в данном случае этого недостаточно. (Опять результат стереотипов: в автоэлектрике "прозвонки" обычно хватает). Редуктор тогда тщательно прочистил/продул. Точно уж и не помню, но, по-моему там ничего особо и не было.
Сходил, промерял микрики. Они чистые и щелкают без заеданий. Контакты визуально не окисленные. Щупы на клеммниках = 0,17 - 0,18 Ома при нажатии на язычок. Непосредственно на контактах микриков 0,07 - 0,08. Естественно, сначала подключался поверх клеммников, чтобы исключить погрешность от "снял/одел".
Заварник после каждой заварки клинит и он не вытаскивается без полной разборки всего агрегата и "заката солнца вручную". На снимке точка последней остановки редуктора. Я его разобрал, но проворачивать не стал.
Кстати, пара вопросов: Где "нулевая точка" на корпусе? И что обозначают буквы W и H на шестерне?
К замечанию tsariok. Было несколько раз, когда кофе сыпалось мимо. Но, насколько помню, только при заварке молотого. Хотя за абсолютную точность не поручусь. За указание на искомый стабилитрон большое спасибо!
Уважаемый osja!
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, надо машину собрать обратно и прогнать процесс. К сожалению, "сломатая" стоит она довольно давно,- все руки не доходили. И какой горел индикатор после остановки уже не помню. Но, в конце процесса жмых оказывался в контейнере, редуктор ЗУ, по ощущениям, крутился до места, а потом еще куда-то. Т.е. дольше, чем обычно.
Изучил по Вашему совету saeco_incanto_tech_list.pdf
На 54 - 58 странице нашел, вроде, то, что нужно. Перевод прилагаю, вдруг кому пригодится.
Никак не соображу, что такое HWS - hot water spigot (кран горячей воды)? Вообще-то "spigot", как гугл утверждает, и "водопроводный кран" тоже, но как-то раньше не попадался...
И еще подскажите: при выполнении сервисных режимов в разобранном виде надо, наверное, зажать все микрики, типа там все на месте - контейнер под капли, передняя крышка, что еще? И как обмануть геркон воды - перемкнуть просто контакты? Да, и тен, наверное, отключить от греха подальше? А то ведь подумает, что вода есть да греть начнет. Или в сервисном режиме вода ему не нужна, греть не будет?
Смотри, какая еренда выходит. Когда заварник возвращается домой, он крутит до срабатывания концевика, потом назад до отпускания. Если в этот моменд произойдет перекос, и коецевик наличия ЗУ отпустится, работа редуктора прекратится, естественно ни на что реагировать не будет, пока не поправишь ЗУ или не прокрутишь вручную. А для этого ЗУ вытаскивается, шестерня проворачивается вручную, при этом и происходит передергивание концевика наличия ЗУ. Для этого я и спрашиваю, что светится. Буквы, я полагаю означают типа положение варки и парковки. При сборки редуктора, ноль направляют на ось малой шестерни, при включении без заварника, электроника сама выставит нужное положение. Во время тэста отключать бойлер нет необходимости, напряжение на него подается тоже при нажатии на определенную кнопку или комбинацию. Естественно все концевики должны быть зажаты.
Геркон прям на плате закороти, в разъеме. Я обычно туда саморез вставляю.
Если дело, все же в стабилитроне.
На плате на месте D13 стоит прибор в корпусе DO - 41 с надписью BZX85C. Вероятно это BZX85C33? На плате, без выпайки, тестером MS8910 Smart SMD Tester определяется как диод, с падением напряжения на переходе 0,409В. А мультиметром APPA109N - 0,474В. Ну, разница,- это нормально, эти два соседа всегда по диодам спорят. Но не маловато для стабилитрона? Может, правда поплыл?
Цитата: osja от февраля 28, 2015, 06:04:49
Смотри, какая еренда выходит. Когда заварник возвращается домой, он крутит до срабатывания концевика, потом назад до отпускания. Если в этот моменд произойдет перекос, и коецевик наличия ЗУ отпустится, работа редуктора прекратится, естественно ни на что реагировать не будет, пока не поправишь ЗУ или не прокрутишь вручную....
Интересная мысль! Вообще-то, как помню, последнее время приходилось ЗУ после промывки раз по несколько пинками загонять, пока агрегат его признает. Может, и правда микрик наличия ЗУ барахлит?
Но, стабилитрон все равно пока под подозрением. Подозрительно мало на нем падение напряжения: обычно у них порядка 0,700 - 0,850, а у этого,- как у обычного диода.
Надо бы пойти поспать часа четыре, что ли. А то уж утро у нас... :(
Ты пока не трогай стабилитрон. Обычно если он дохнет иначе редуктор себя ведет. Да и если предположить, что редуктор перекручивает, блокировать работу машинки не должно. Ну чуть дальше крутанет он после размыкания, только ЗУ не вынуть, и сыпать мимо будет, а работать будет по прежнему. Смотри концевик ЗУ.
При проверке микриков, клеммник с одной ноги датчика закрытой передней дверки не снялся, а вытащил за собой ногу микрика. Усилия для сей ампутации были приложены чуть более, чем нулевые. Ампутированная нога выглядит крайне неприлично.
Отсюда вопрос: Если в процессе движения ЗУ система видит открытую переднюю крышку, то что происходит? Остановка? А если крышку закрыть обратно, то движение будет продолжено или надо какие-то сервисные манипуляции произвести? Ведь можно со стопроцентной уверенностью сказать, что после остановки крышка передняя открывалась и закрывалась неоднократно.
Должно завершить начатое. Про дверцу, то я и забыл. На время поиска нового концевика, можно закоротить цепь. Продолжай проверку. На фото остановка в верхней точке, когда происходит заваривание. Я так понял, что должна вернуться и в нижней зависнуть? Вот то бы фото увидеть.
И еще забыл спросить, а скорость работы редуктора, как обычно, или оооочень медленно?
И в ответе №5 и в последнем показан именно тот момент, в котором происходит зависание. Я разобрал машину, но прокручивать редуктор, чтобы снять ЗУ пока не стал специально. Когда разбирал машину в прошлый раз, после прошлого зависания, ЗУ было ровно здесь же. Правда, тогда не сфотографировал, но помню точно. Ну, может, чуть-чуть выше или ниже останавливалась, на зубчик шестерни, не более.
Скорость работы редуктора может быть и медленнее, чем обычно, но не то, чтобы очень явно. На слух не бросается. Хотя с абсолютной достоверностью именно за это не поручусь, к сожалению. Давно было, более полугода машина стоит. Зависла, разобрал, провернул редуктор, собрал обратно - одна чашка и опять зависла. Так и стояла. Не до нее было.
Цитата: osja от февраля 28, 2015, 13:58:03
Должно завершить начатое.
Да вроде сразу останостановка зу.
Хорошенько проверь микрик кофемолки и заварника.Было что придвижении микрик заварника глючил. Была подобная поломка ,что только не делал оказался микрик кофемолки.Хоть кофе молол и сбрасывал нормально.А вот во время движения заварника ,видно от движения, с микрика кофемолки шел сигнал на плату и происходил сбой.Сам был удивлен но именно микрик кофемолки был всему виной.
Цитата: Sly от февраля 28, 2015, 14:19:12
Цитата: osja от февраля 28, 2015, 13:58:03
Должно завершить начатое.
Да вроде сразу останостановка зу.
Это я про дверцу говорил, при закрытии должен завершить. А если дело именно в концевике заварника, то пока его не поправишь, не будет работать. А у тебя его не поправишь, пока дверцу не откроешь, это ты наверняка не проверял. Зависла, потыкал на кнопки, выкключил и начал разбирать. А если бы открыл дверцу, пошевелил ЗУ, закрыл, то редуктор бы вернулся в исходное положение. Это мое предположение.
Цитата: Tehnar от февраля 28, 2015, 14:18:15
И в ответе №5 и в последнем показан именно тот момент, в котором происходит зависание.
Судя по фото, большая шестерня редуктора провёрнута на 180 градусов. Но как в таком положении вставить ЦУ?
Нет, не так. И открывал и закрывал, и во все стороны заварник дергал. Труп. И в первый раз так было и во второй. Но и при первой разборке микрик дверцы "подразобрался". Тогда не до конца, правда. Я увидел, что у него нога "пошла" и прихватил ее пинцетом. А потом сказал ей "извините" и назад засунул. Я же говорю: дурная привычка к аккуратности разборки и сборки. Когда чужой VW Tuareg года так 2014-го разбираешь, неаккуратность очень дорого стоит. Или BMW X6 2012 г. Что поделаешь, кризис. Теперь и такие приезжают.
Так вот. Возможно ведь, что микрик дверцы уже тогда был сдохший? А при разборке я его "отремонтировал" ровно на один прогон заварника вверх?
Еще есть некоторые подозрения на пару кондеров, отмеченных но фото. Оба 22 мкФ 16 В. При замере ESR-micro v4.0s верхний на фото 48,1 мкФ ESR 1,58 Ом; нижний 48,2 мкФ ESR 1,57 Ом. APPA показывает верхний 56,3 мкФ, нижний 56,5 мкФ. Разница между приборами понятна - методика измерений разная. Но результат :o
Эти емкости в параллели? Сопротивление между положительными и отрицательными полюсами кондеров нулевое. Так и должно быть?
ЗУ вставлялся не в этом положении. В этом положении машинка померла.
Не нужно так далеко лезть в электронику. Вряд ли емкость с годами станет больше, скорее высохнет. С начала коммутацию проверить. Выяснить, что светится при глюке. Может вообще мусорник отходит. Кто его знает, как поведет себя электроника при дребезге контактов. Но тут явно в коммутации косяк.
Что то я запутался. В первом посте ты говорил, что кофе заваривается, отработка сбрасывается, а на фото заварник опять в положении заваривания? Так когда ступор происходит? Если после сброса отработки заварник опять идет вверх, то это уже глюк программный. А это может происходить, когда конденсатор по питанию теряет емкость. 470 мкФ 35 в.
Боюсь, что я всех обманул. Кофе заваривался точно. А вот сбрасывалась ли отработка? Мучаю память, но без толку. Возможно, что она так и осталась на месте. Сниму заварник - увижу. Но пока он стоит насмерть. Пресс, похоже, не пускает. Шестерни чуть дышат (т.е. сами не заблокированы в своих осях), но не проворачиваются. Движок, конечно, демонтирован, мешает не он. Может от ЗУ что открутить можно, чтоб снялся?
Хочу попробовать собрать с перемычкой на месте микрика крышки и прогнать.
Конденсатор 470 мкФ = 409 мкФ ESR 0,19 Ома. Емкость ESR-micro всегда занижает слегонца. Специально проверил APPA 109 - 446 мкФ, в пределах допуска, мне кажется. Немолод, конечно, но все ж скорее жив, чем мертв.
Разобрал. Совсем. Вся шняга на месте, никуда ее заварник не скидывал. Потому и присохло. >:(
Сейчас буду пытаться назад ЗУ собрать :)
Цитата: Tehnar от февраля 28, 2015, 16:24:34
Может от ЗУ что открутить можно, чтоб снялся?
Один винт, который входной штуцер ЗУ держит и можно выдергивать :)
Да я его откручивал, ничего и не шелохнулось >:( Пришлось совсем разобрать. Там все присохло нафиг. Промыл, вроде двигается.
Sly! За схему спасибо огроменное! Сборка гораздо проще будет!
Пружинка 22 только уплотнитель 23 поджимает? Или поршень 24 внизу своего хода должен как бы на пружинку садится? Мне кажется, хотя я его и погонял под водой, но все равно он туговато ходит. Может шток его смазать чем? Там же явно с новья смазка была!
Есть помимо всяких литолов-солидолов, из консистентных смазок, высокотемпературный MULTIFAK EP2 от TEXACO (светло-желтая, почти белая смазка), я его в редуктора электроинструмента применяю. Там до 140 гр.С написано, но я проверял лично: он только с 320 - 340 плыть начинает. Есть фирменная тефлоновая 2-4-С от Quicksilver- это ТМ Mercury (фиолетовая). Универсальная морская смазка - там водостойкость безумная. Есть обычная силиконовая. Что лучше?
Конечно нужно смазывать. Мажется шток нижнего поршня, стенки камеры заваривания, уплотнительное кольцо верхнего поршня. Так же мажутся направляющие и оси вращения. Используется пищевая силиконовая смазка. Я использую silicot. Как следует перебири ЗУ, что бы от руки легко перемещался. Редуктор проверить без ЗУ, зажав его концевик. Если правильно отрабатывает, то пробовать с ЗУ.
Пополз от температуры, видимо, корпус парового крана. Настолько его свернуло, что микрик не держится в держателях, а сам кран болтается в пластике, как в пестик в ступке. Затянул пока хомутами, а то при открывании крана он до микрика своим "крылом" не дотягивается. Два вопроса:
1. При полностью открытом кране микрик тоже нажат должен быть или нет? А то на кране второе "крыло" есть, покороче первого и в оппозиции к нему. До микрика оно немного не достает и понять его предназначение я не могу.
2. Можно ли такой корпус купить и где, если можно?
Кстати, тот микрик (закрытой дверцы), который у меня развалился, в Промэлектронике можно найти, т.е. он обычный радиотехнический или специализированный? И где тогда его брать?
Нет, его не повело, там такая дурацкая конструкция. Иногда приходится что ни будь подставлять, что бы доставал до концевика. Полностью открытый должен нажимать микрик. Он самый обыкновенный.
Не могу войти в сервисный режим :o
Вроде, все, как по мануалу: зажимаю кнопки кофе (большая чашка) и пара и включаю машину. Начинают мигать кнопки эспрессо и кофе, как при обычном включении. Ну, выключаю сразу, разумеется. Бойлер-то пустой!
Думал, может что с кнопками: зажимаю кнопки эспрессо и пара, включаю - нормально захожу в режим программирования!
Может сервисный не так как-то включается?
Микрик дверки замкнут накоротко. Разъем геркона замкнут. Микрик поддона подоткнул бумажкой, микрик ЗУ - тоже бумажкой. Кран закрыт, его микрик сработал. Может, что еще забыл? Как система узнает, что бойлер пустой и надо пролить воду? Может там тоже какой датчик есть?
Залил воду, зашел в сервис. Не спрашивайте, почему. Не знаю. Геркон был замкнут. И даже не саморезом, а серебрённым контактом.
Только как-то не так выглядит этот режим, как в мануале. Предназначение кнопок в сервисном режиме несколько иное, чем у Saeco incanto classic.
При движении редуктора на мотор подается 13,4 - 13,6 В. И крутит, как писал уважаемый osja "оооочень медленно". >:( Стабилитрон?
Добавлю. Только сейчас пришло в голову: у меня на рабочем столе часть розеток без земли. Машину втыкал именно в такую розетку,- свободная была, вот и воткнул без задней мысли.
А чтоб залить воду на кухню аппарат упер. На кухне, естественно розеток без земли нет. Неужели из-за этого в сервис не заходил? Может такое быть?
Нашел вход в сервис! Земля, конечно, не причём.
Итак. В нормальном случае:
Вход в сервисный режим GAGGIA Syncrony Compact:
1. Зажимаем две кнопки: кофе (большая чашка) и горячая вода/пар.
2. Не отпуская кнопки, включаем питание.
Все. Мы в режиме сервиса.
Погоди ка. Микрик крана при открывании должен замыкаться (нажиматься), а не размыкаться. Открытие против часовой стрелки. Датчиков наличия воды в бойлере нет. Есть датчик температуры и термопредохранители.
По поводу напряжения на моторчике. Обычно дохнет транзистор TIP33C, в месте с ним меняют и стабилитрон, но гораздо реже. Транзистор на радиаторе, самый здоровенный. Что бы не повредить дорожки, я обычно раскачиваю его, он обламывается, потом выпаиваю ножки по одной, так легче. Плата трехслойна, аккуратнее. Пистоны вылетают махом.
Чуть позже напишу перечень транзисторов, которые подходят вместо TIP33, BD245....
Цитата: Tehnar от февраля 27, 2015, 18:07:22
Здравствуйте, уважаемые специалисты и "хоббиты" ремонта кофемашин!
Прошу помощи в ремонте GAGGIA Syncrony Compact SUP025Y 03/2007 года выпуска.
Сначала кратко о собственных возможностях. Занимаюсь, в основном, инструментальной и компьютерной автодиагностикой. Как хобби - ремонт всевозможной бытовой техники. Есть соответствующее оборудование и навыки его использования. Из того, что может понадобиться в данном случае есть приличный мультиметр APPA 109N, осциллограф RIGOL 1102E, ESR-micro v4.0s, паяльная станция LUKEY-852D+, кривой китайский "многостаночный" тестер элементов с EBAY. До ближайшего магазина р/деталей примерно 65 км. Поэтому поездка за каждой деталюшкой, чтоб поменять ее "на всякий случай" проблематична. Хотелось бы наверняка.
Проблема в следующем:
После включения кофемашина отрабатывает все подготовительные операции как полагается. После нажатия на кнопку приготовления кофе тоже идет все как и должно: помол, заваривание. Кофе наливается в чашку, а ЗУ вываливает "отработку" и уходит, по моему, дальше нужного, после чего дальнейшая работа аппарата блокируется. Разбираю машину, вручную прокручиваю редуктор до нужного места, собираю - и все повторяется.
После некоторого изучения настоящего замечательного ресурса, уяснил, что процессор управляет поворотом ЗУ по времени. И проблема, скорее всего, заключается в транзисторе TIP33 и/или стабилитроне - стабилизаторе напряжения 33 вольта.
Но схему GAGGIA Syncrony Compact, к сожалению не нашел.
Попробовал обратиться к аналогам и выяснил, что Saeco Incanto Classic и Saeco Syncrony Compact - практически полные аналоги. Но, к сожалению, и их схем нет.
Нашел только материал saeco_incanto_tech_list.pdf, но и там схемы нет.
Итак, вопросы следующие:
1. Может ли кто-нибудь помочь со схемой блока управления GAGGIA Syncrony Compact SUP025Y?
2. Ткните, пожалуйста, пальцем в этот самый TIP33. Обозначения тех элементов, которые сидят на радиаторе не видно. Один закрыт наглухо стоящим перед ним элементом, а греть/паять без надобности не хочется. Обозначения второго стерты напрочь. И в стабилитрон ткните, если можно.
3. Поясните, пожалуйста, или ткните в ссылку по порядку проведения тестов, чтобы каждый раз не собирать машину полностью.
Тип-33 на радиаторе.На картинке за мостом.
Цитата: osja от марта 01, 2015, 06:21:37
Погоди ка. Микрик крана при открывании должен замыкаться (нажиматься), а не размыкаться. Открытие против часовой стрелки.
Вот-вот! Второе крыло, видимо и должно нажимать микрик при полностью закрытом кране. А оно не доходит - короткое >:( Надо что-то делать.
Тогда надо выделенную выше методику поправить :)
Стабилитрон BZX85C33? Может, какой другой поставить, который здесь лучше "живет"?
Цитата: Tehnar от марта 01, 2015, 15:25:44
Вот-вот! Второе крыло, видимо и должно нажимать микрик при полностью закрытом кране. А оно не доходит - короткое >:( Надо что-то делать.
При полностью закрытом кране микрик разомкнут! При открытии только замыкается.
Так, все-таки, как работает микрик парового крана? При закрытом кране замкнут, затем при открывании размыкается, а при полном открытии снова замыкается? Или всегда разомкнут и замыкается только при полном открытии крана?
Машина входит в сервисный режим только при разомкнутом микрике!
Цитата: Tehnar от марта 01, 2015, 15:51:45
всегда разомкнут и замыкается только при полном открытии крана
Цитата: Tehnar от марта 01, 2015, 15:25:44
Цитата: osja от марта 01, 2015, 06:21:37
Погоди ка. Микрик крана при открывании должен замыкаться (нажиматься), а не размыкаться. Открытие против часовой стрелки.
Вот-вот! Второе крыло, видимо и должно нажимать микрик при полностью закрытом кране. А оно не доходит - короткое >:( Надо что-то делать.
Тогда надо выделенную выше методику поправить :)
Стабилитрон BZX85C33? Может, какой другой поставить, который здесь лучше "живет"?
Нормально стабилитрон живет,крайне редко летит.Меняют как правило с Тип-33 больше для профилактики.
Согласен. Стабилитрон очень редко вылетает. Вместо TIP33 можно ставить TIP35, BD245, C4467. И еще куча подходящих по параметрам.
Повторюсь, микрик крана нажатый и замкнутый только в открытом положении.
Больше всего, из предметов окружающей действительности, я ненавижу шпильки, обломанные заподлицо в силуминовом картере. Но, наверное, не менее них ненавижу безсвинцовые припои. От же сволочь, а! :( Где они его берут только, гады! Оловоотсос 30 ваттный вообще это дерьмо не берет!
Выпаял я TIP33C, и стабилитрон тоже. И даже плату не угробил. Конечно, чуть более 40 лет периодической дружбы с паяльником сказываются, но все же паяльная станция - это вещь! Ставлю на паяльник жало - конус, на фен самую тонкую трубку. Феном подогреваю, а конусом ногу выталкиваю. Победил только при 380 гр.С на фене и 480 гр. на паяльнике.
Но вот, что интересно. Сунул транзистор в китайскую проверялку, а она говорит, что он живой! Притащил из гаража мультик M890G+, там проверка транзисторов есть. Тоже говорит, что жив, курилка :o
Ну, думаю, значит стабилитрон сдох. Пихаю его в китаезу - жив, гад! Думаю, может характеристики уплыли? Паяю к нему последовательно резюк 510 Ом, подаю напряжение с лабораторного ИП, смотрю ток в цепи и напряжение - где ток появится. Думал, на 13 вольтах ток пойдет. Ан нет, нету! А ИП у меня только до 30 В.
Даю в цепь "Крону" последовательно. Теперь в запасе 39 вольт. Результат на снимках. Ток пошел на 32,75 В. Значит, стабилитрон все же в порядке?
И что тогда?
Назад запаивать, конечно б/у не буду. Сгоняю завтра или послезавтра в город, куплю новые деталюшки, но большие сомнения у меня, что это они виноваты :-[
Может при выпаивании транзистор прожарился и заработал :) Кроме транзистора и стабилитрона там особо то вылетать и нечему, в обвязке еще есть SMD резистор на 100Ом, ну и в качестве балласта второй ТЭН на бойлере. Это если по аналогии с Synchrony Logic, Compact ни разу не ковырял.
Было у меня недавно,мучался с редуктором и типчик менял и стабилитрон .Правда на меджике,что только не делал,ничего не помогало.Оказался что полетел диодный мост (хотя звонился нормально) который идет на редуктор.Чую что в нем вся беда.Он у тебя похоже возле Тип 33 стоит.Там также медленнее редуктор крутился и входил в блокировку.Мост вроде на 600в 4а.Под рукой был на1000в 4а.Поставил все заработало.Когда типчик летит то редуктор вообще ну еле еле пытается крутится.
Из перечисленных транзисторов нашел пока TIP35C и TIP35CW. Оба в корпусе ТО247. А родной TIP33C в корпусе ТО218. Цоколевка одинаковая и расстояние между ногами похожее, но встанет ли реально 247-й на место 218-го и какой в данном случае лучше, если встанет: C или CW?
Мост звонится тоже нормально, я уж на него грешил. Думаешь, стОит в городе мостик тоже прикупить на всякий случай?
А редуктор крутится так, что я это только рукой ощутил. Думал сначала, что вообще стоИт. Но услышал тихое жужжание. :o Вроде моторчик, больше нечему. Взялся за вал редуктора, а он тихохонько ползет.
Когда тихонько ползет однозначно Тип 33 виноват. TIP35C ставь смело,а за TIP35CW не знаю если данные одинаковые то думаю можно. TIP35C уже не один поставил работают на ура.Мостик купи если нет он не дорогой.Но в первую очередь типчик замени.
По транзистору понял, спасибо! :)
Из 4-амперных мостов есть KBU4M, RS407, RS607 и KBL410. Все 4А 1000В, кроме RS607,- он 6А. Первые три, вроде великоваты, а KBL410 похож. Корпус чуть другой, но между ногами так же 5мм. Цоколевка по даташиту совпадает. Пойдет?
Не нравится мне еще, что TIP33 и мост вплотную совсем стоят. Вообще без зазора. Не подогревают ли они друг друга? Не стОит мостик чуть выше на ногах поднять, если менять буду?
Я ставил RS407 по размеру один в один.KBL410 тоже пойдет.Просто под рукой был RS407.Ну и за стабилитрон не забудь вроде 1,3вт 33в.
Стабилитрон есть в Промэлектронике в наличии.
KBU4M, RS407, RS607 в корпусе KBU живут. По даташиту 23 мм в ширину и 17,7 в высоту. Родной имеет размер ш18,71 х в14,12. KBL410 в корпусе KBL размером ш18,9 х в15,9. Там на плате почти впритык колодка мотора и ТЭНа сбоку. Боюсь, корпус KBU упрётся. А так бы я RS607 взял. Лишняя пара ампер карман не тянет ;)
Кстати, KBL410 до 50 гр.С свои 4 А держит, а RS407 от 25 гр.С уже вниз поехал. Кофеварка, все-таки не холодильник, наверное KBL даже получше будет.
Кстати на счет транзистора, действительно очень часто после прогрева их, они начинают работать, было такое.
В Гаджии раскачивать действительно мало места, но все же можно. Я советовал сначала обломить его, потом выпаивать каждую ножку по очереди. Еще можно оплеткой, тоже хорошо равномерно прогревается и высасывает припой.
Цитата: Tehnar от марта 02, 2015, 01:52:40
Стабилитрон есть в Промэлектронике в наличии.
KBU4M, RS407, RS607 в корпусе KBU живут. По даташиту 23 мм в ширину и 17,7 в высоту. Родной имеет размер ш18,71 х в14,12. KBL410 в корпусе KBL размером ш18,9 х в15,9. Там на плате почти впритык колодка мотора и ТЭНа сбоку. Боюсь, корпус KBU упрётся. А так бы я RS607 взял. Лишняя пара ампер карман не тянет ;)
Кстати, KBL410 до 50 гр.С свои 4 А держит, а RS407 от 25 гр.С уже вниз поехал. Кофеварка, все-таки не холодильник, наверное KBL даже получше будет.
Мост не спеши выпаивать.Замени сначала типчик. Да с этим курсом за ценой не угонишься.Буквально пару недель назад мост RS407 по 7грн были.Ну таких замеров мостика я не делал мне было не принципиально, я на меджике менял там места валом.Главное лапки совпадали.
Заменил "Типчик" на TIP35CW, заменил стабилитрон. Печаль... :-[ Вроде, на глаз, чуть веселее закрутился, но все равно 13 вольт с копейками.
Не при чем они. Как я подозревал. Боюсь, что и мост не при чем. Я его купил, конечно, но в сомнениях: менять, нет?. На него примерно 15,49 - 15,72 В приходит переменки при работе мотора. Откуда после него 33 возьмется? Эх, бабу схему бы...
Там переменка-то на мост через ТЭН проточного нагревателя приходит. Какое у него сопротивление должно быть? У меня 121,56 Ома.
Тиристор Т410 700Т не может быть виноват? Который на плате под ником Т8? Хотя, вряд ли. Ему команду дали - он открылся. А он открывается. Звонится в схеме так же, как и все остальные. Или может не полностью открываться? Не, не он. Он же выпрямленным уже управляет, так? А там по переменке мало. Если замерить напряжение при работе мотора между "переменной" ногой моста и ТЭНом с противоположной от моста стороны, то имеем 116,82 В. А там не 220 должно быть?
А TIP33C что вообще делает?
Смазку купил TOTAL Nevastane HD2T Food Grade Grease допуск H1. Пойдет? Мозги себе смазать, что ли, как думаете? Глядишь, чо и соображу :D
Крамольная мысль. А может в тестовом режиме и должно в половину крутиться?
А на TIPе какие напряжения должны быть при работе мотора? Нет случайно такой информации? И он там на внутренних слоях платы никуда не контачит? Может я какую его скрытую от глаз связь нарушил, пока "каленым железом" старый выжигал?
В сервисном режиме постоянно горит светодиод неисправности. Так должно быть? Когда редуктор доходит до концевиков, то останавливается, как и положено, и загорается соответствующая кнопка.
Посмотри в разделе про саеко, схемы похожи. Тэн в норме, смд резистор 100 ом проверял? С телефона неудобно подробнее, сорри.
Если направленно крутится мотор, значит с управлением все в попядке. 116в это нормально, так как на мост приходит только одна полуволна той или иной полярности в зависимости от направления вращееия. Реверс именно сменой полуволны осуществляется, то есть симистор открывается только по верхней или нижней полуволне. Типчик в купе со стабилитроном и тэном являютчя стабилизатором напряжения 33 в на моторчик. Этот участок схемы у всех старых саек одинаковый. Возьми хотябы от виенны, схема есть. Проверь, как советовали в обвязке типчтка смд резисторы, их там обычно 2 последовательно.
Есть два СМД резистора по 47 Ом. Подключены от ног стабилитрона на внутреннюю какую-то шину. Землю? Они в порядке. У меня есть пинцет-тестер SMD компонентов для внутрисхемной проверки MS8910. Довольно точный. Проверка платы им занимает несколько минут. Все резисторы на плате проверил, конечно, в т.ч. и эти. Оба по 47,1 Ома.
Есть кондер керамический дисковый. Идет от одной "переменной" ноги моста куда-то на внутренний слой платы. Определяется пинцетом, как 1,417 nF, APPA109 - как 1,634 nF. Отгибать его боюсь, а надпись на нем внутри. Он такой и есть? Вообще эти мелкие кондеры не могут быть виноваты? Не сказал бы, что они внутрисхемно четко определяются, а выпаивать все - сами понимаете :-
Ни когда так глубоко не копал. Всегда обходилось типчиком, пару раз резисторы сгорали, и один раз стабилитрон. Схему нашёл? http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/saeco_vienna_sup018_platine_m5av1_13.pdf
Я уже писал что было у меня однажды,буквально с месяц назад на меджике .Так же все менял и типчик и стабилитрон и смд резисторы.Чуть ли не всю обвязку на редуктор.Так же не решался мостик менять ведь звонился правильно.Пока yeskoles не написал что мостик он проверяет каким то самодельным прибором.Тогда решился заменил и все заработало.
Цитата: osja от марта 04, 2015, 12:56:23
Ни когда так глубоко не копал. Всегда обходилось типчиком, пару раз резисторы сгорали, и один раз стабилитрон. Схему нашёл? http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/saeco_vienna_sup018_platine_m5av1_13.pdf
Только что нашел, изучаю, спасибо! :)
Там не кондер, похоже, этот диск, а термистор. Не тут ли собака порылась?
Был один случай с ним, ктото описывал, но там другие симптомы были. Для проверки без него можно попробовать.
А что за ошибку выдает?Может стоит собрать машинку,залить воду прогнать ее и все заработает.
Если это по схеме на "saeco Vienna" RV8, т о страшно без него. Напряжение на мосту подскочит дальше расчетного. Мосту-то ничего не будет, а транзистору, а движку? ?
Хотя у меня APPA с регистратором. Можно попробовать кратковременно. Лишь бы типчик не полетел.
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 13:52:02
А что за ошибку выдает?Может стоит собрать машинку,залить воду прогнать ее и все заработает.
А как узнать, что за ошибка?
Цитата: Tehnar от марта 04, 2015, 14:01:38
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 13:52:02
А что за ошибку выдает?Может стоит собрать машинку,залить воду прогнать ее и все заработает.
А как узнать, что за ошибка?
Ошибки разные могут быть. Нет или не правильно вставлен заварник.Не вставлен поддон,мусорник. Завоздушена система.Может в памяти машинки осталось,что в систему попал воздух?И пока не прогониш воду ошибка не уйдет.Ну это так только догадки.Я все таки грешу на мост.Просто у меня такое было.
Те ошибки ни коим образом на работу редуктора не влияют, только запрет и все, да и то только после сэлфтеста (кроме дверцы, мусорника). Тут же явно проблема в схеме питания моторчика.
Вообще по статистики при сдохшем тип33 двигатель вращается еле заметно, и напряжение на нем порядка 5-8 в. Тут вроде как побольше. Может и мост, но не сталкивался.
Выпаял термистор. Измерил. Результаты по мнению различных приборов и не очень:
1. Китайская проверялка. (Режим только автоматический, врет безбожно, верить можно с оглядкой.) Определяет, как конденсатор емкостью1286 пФ с ESR=18 Ом.
2. Пинцет MS8910. (Режимы автомат и ручной). В автомате определяет, как конденсатор емкостью 1,322 нФ. Принудительно в режиме омметра не видит вообще.
3. ESR-micro v4.0s. (Режим автоматический, емкости измеряет от 0,02 мкФ, сопротивление 0 - 200 Ом). Не видит этот диск вообще.
4. APPA 109N. (Тяжелая артиллерия. Меряет медленно и мучительно, но честных 5 разрядов и не врет. Автомат только диапазона измерений). В режиме сопротивления не видит вообще, хотя там, на минуточку, 2 ГОма предел. В режиме измерения емкости 1,319 нФ.
А может это не термистор?
на нем указано 35В
если есть сомнения, заменитть
Цитата: yeskoles от марта 04, 2015, 17:55:50
на нем указано 35В
35В это где? :o И что бы это значило?
На нем указано К35, т.е. 350 Ом, если я не ошибаюсь. 2006 год, 22-я неделя.
Цитата: yeskoles от марта 04, 2015, 17:56:21
если есть сомнения, заменитть
За заменить надо в город опять ехать. 60 км туда, 60 - сюда. Для бешеной собаки 100 верст - не крюк, конечно,
но все ж...
А можно его временно заменить обычным резюком на 350 Ом, чтоб крутануть редуктор, как думаете? Это же не кондер на 1300 пФ, верно? Термистор?
Это варистор на 35в.
Это варистор на 35в.Для проверки можно и без него.Я все таки жду когда ты мост заменишь.Точь в точь повторяешь что и я делал.
О как! Вот с кем жизнь еще не сталкивала!
Как бы его проверить?
До чего же ты хороший человек, tsariok :) Так бы ведь и блуждал в потемках!
Прочитал про варистор. Собственно, он себя ведет, как и должен. Думаю, можно его обратно ставить. А как его, на будущее, по маркировке отличить от дискового термистора, так и не понял.
Тиристор-то отпадает, как подозреваемый?
Пошел мост паять. :(
Заменил мост. Печаль. :(
Все по прежнему. В процессе замены замерил китаёзой старый мост и новый. У китаёзы три точки подключения, поэтому только два диода видит.
Думал, может сам движок садит. Подключил его к ЛИПу, подал 30 В. Весело бежит, не спотыкается. Току кушает с полампера, примерно. В пределах нормы, думаю.
Куда дальше рыть?
Хреново... У меня был похожий случай на Виенне, перебрал всё, ставил новый транзистор, одинаково. Потом со злости на проводочках впаял ранее выдранный транзистор и всё заработало. Так и не понял, в чем было дело, но подозреваю, что либо микротрещина, либо межслойный непропай был.
Если учесть, что уже практически всё проверено и заменено, остается с хорошей лупой и прозвонкой по дорожкам бегать.
Да уж тут и не знаю что советовать.Если только без варистора попробовать?Хрень какая то,а с трансформатором все нормально?
Да уж... Силовая часть вся перелопачена. Проц мозг дурит? Но как-то странно-избирательно. Хотя это же виенна по функционалу, дисплея нет, ошибок не пишет - пойди догадайся. Уже боюсь что-то советовать - с таким подходом всю плату навесным монтажом заставим сделать. Стандартно электролит по питанию? ::)
А как она сейчас при старте ведет?
Только что закончил сборку. Точнее, запихивание в корпус. Разбирал по двум причинам.
Во-первых, стыдно признаться, хвастался тут аккуратностью, а сам чуть передержал при подключении двигателя напрямую к ЛИПу, точнее не учел, что редуктор уже почти до конца дошел. Ну и хрусть :o Обломил, как выяснилось, треугольный кончик на нажимной пластине микропереключателя-концевика. Думал, клеить придётся, но повезло. Поменял местами с микриком наличия ЗУ. Они одинаковые, а тому микрику этот кончик без надобности,- хвост ЗУ до него не доходит никак.
Во-вторых, решил посмотреть, откуда 220 на плату приходит. Я тут нашел на сайте схему подключений платы. Кто-то из форумчан делал, респект ему за труд! Но на этой схеме не указано, где вход. Пришлось искать и дополнять. Надеюсь, автор не в обиде будет, если я схему дополненную выложу здесь, ни в коей мере не претендуя на авторство.
Схема отличается немного от моей. Видимо, разные года выпуска. JP15 у меня расположен не на краю платы, а между JP28 и JP2.
Неправильно нарисовал!!! Питание на JP15 и на JP5!!! Сейчас поправлю.
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 22:05:05
А как она сейчас при старте ведет?
В смысле? При старте в режиме сервиса?
При включении режима ничего не происходит. Когда отпускаю кнопки входа в режим ("кофе и "горячая вода/пар"), загорается светодиод "авария". Мельница крутит нормально, пресс работает нормально,- значит питание на плате в норме. Только двигатель редуктора крутится медленно,- на нем напряжение половина от нужного. Вот буду плату прозванивать. Надо бы по этой схеме еще RV5 проверить. Может он садит?
Цитата: Tehnar от марта 04, 2015, 23:38:57
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 22:05:05
А как она сейчас при старте ведет?
В смысле? При старте в режиме сервиса?
При включении режима ничего не происходит. Когда отпускаю кнопки входа в режим ("кофе и "горячая вода/пар"), загорается светодиод "авария". Мельница крутит нормально, пресс работает нормально,- значит питание на плате в норме. Только двигатель редуктора крутится медленно,- на нем напряжение половина от нужного. Вот буду плату прозванивать. Надо бы по этой схеме еще RV5 проверить. Может он садит?
Не в режиме сервиса.Просто при включении.Я уже грешным делом подумал может редуктор нормально крутится.А вот треугольный кончик микрика очень даже нужен .Хвост заварника до него должен доходить.Нахрен тогда там был бы нужен микрик.Без него машинка заварника не увидит.
Схемы подключения есть в относительно свободном доступе, по крайней мере за пару минут гуглятся. Да и одинаковые они практически на все однотипные модели.
Хотите верьте, хотите - нет. Победил я этот редуктор все-таки. Проблема была в потере контакта у Т410 700Т где-то внутри платы. Чё-то там отошло наполовину и контакт был с безумным сопротивлением. Перемычка поверх платы решила вопрос.
Цитата: Sly от марта 04, 2015, 21:52:47
... с таким подходом всю плату навесным монтажом заставим сделать...
Всю не пришлось. Только один проводок :P
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 23:49:49
... А вот треугольный кончик микрика очень даже нужен .Хвост заварника до него должен доходить.Нахрен тогда там был бы нужен микрик.Без него машинка заварника не увидит.
tsariok, дорогой, поверь на слово: не виден в прорези корпуса, куда хвост заварника входит этот треугольник. Ни при нажатом микрике, ни при отпущеном. Проверил только что: видит машинка заварник. Раз 15 его вверх-вниз гонял, игрался на радостях ;D Не теряет машинка ЗУ! Все там нормально. Если от микрика только треугольный кончик нажимной пластины отвалился, то можно его как датчик наличия ЗУ ставить. Без проблем. Во! Антикризисное предложение 8)
Но беда одна не ходит. Теперь помпа не работает. :'( Когда отпала,- ума не приложу. Я про нее как-то и не думал. Тестовый режим, видимо отличается от того, что я выше переводил. Там, где в том документе включается помпа, у меня срабатывает дозатор.
Порошковый кофе - ЗУ вверх.
Маленькая чашка - ЗУ вниз.
Большая чашка - мельница.
Горячая вод/пар - дозатор щелкает один раз на одно нажатие.
Устранение накипи - не знаю. Ничего не происходит. Может быть ТЭН включается, не проверял. При срабатывании микрика крана загорается кнопка... забыл :(
Сама помпа рабочая. Я ее напрямую на 220 запитал - гудит маленько. Собрал машину, попробовал воду залить. Кран открываю,- тишина.
Сил уже нет думать. Пойду посплю немного. Жена просит с утра в город её свозить. Если симистор виноват, то чем Т410 700Т заменить можно? У нас в Екб такого нет, я посмотрел. Только под заказ. Может еще эту мелкую хрень с четырьмя ножками прикупить, на всякий случай? Ну, эту - Su5 253. Или она U5 253?
Если память не изменяет. Поверни вареньер дозы напитка в крайнее правое положение и будет тебе помпа.
нет там регулятора, эта гаджия почти аналог инканто. Концевик крана исправен? А то ты его многократно туда сюда ковырял. Пока кран не повернешь помпа не запустится.
Может как на титаниумах двумя кнопками - декальцинизация+эспрессо?
В любом случае, пока не откроешь кран и не замкнешь концевик, не включится помпа.
Очень даже включаеться, я так на предмет утечек проверяю - запускаю принудительно помпу не открывая кран. На более свежих саеках не дает, а на титаниумах, синхрони лоджиках запросто. ;)
Да и судя по всему машинка видит микрик крана
Цитата: Tehnar от марта 05, 2015, 07:17:57
При срабатывании микрика крана загорается кнопка... забыл :(
Цитата: Tehnar от марта 05, 2015, 07:17:57
Хотите верьте, хотите - нет. Победил я этот редуктор все-таки. Проблема была в потере контакта у Т410 700Т где-то внутри платы. Чё-то там отошло наполовину и контакт был с безумным сопротивлением. Перемычка поверх платы решила вопрос.
Цитата: Sly от марта 04, 2015, 21:52:47
... с таким подходом всю плату навесным монтажом заставим сделать...
Всю не пришлось. Только один проводок :P
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 23:49:49
... А вот треугольный кончик микрика очень даже нужен .Хвост заварника до него должен доходить.Нахрен тогда там был бы нужен микрик.Без него машинка заварника не увидит.
tsariok, дорогой, поверь на слово: не виден в прорези корпуса, куда хвост заварника входит этот треугольник. Ни при нажатом микрике, ни при отпущеном. Проверил только что: видит машинка заварник. Раз 15 его вверх-вниз гонял, игрался на радостях ;D Не теряет машинка ЗУ! Все там нормально. Если от микрика только треугольный кончик нажимной пластины отвалился, то можно его как датчик наличия ЗУ ставить. Без проблем. Во! Антикризисное предложение 8)
Но беда одна не ходит. Теперь помпа не работает. :'( Когда отпала,- ума не приложу. Я про нее как-то и не думал. Тестовый режим, видимо отличается от того, что я выше переводил. Там, где в том документе включается помпа, у меня срабатывает дозатор.
Порошковый кофе - ЗУ вверх.
Маленькая чашка - ЗУ вниз.
Большая чашка - мельница.
Горячая вод/пар - дозатор щелкает один раз на одно нажатие.
Устранение накипи - не знаю. Ничего не происходит. Может быть ТЭН включается, не проверял. При срабатывании микрика крана загорается кнопка... забыл :(
Сама помпа рабочая. Я ее напрямую на 220 запитал - гудит маленько. Собрал машину, попробовал воду залить. Кран открываю,- тишина.
Сил уже нет думать. Пойду посплю немного. Жена просит с утра в город её свозить. Если симистор виноват, то чем Т410 700Т заменить можно? У нас в Екб такого нет, я посмотрел. Только под заказ. Может еще эту мелкую хрень с четырьмя ножками прикупить, на всякий случай? Ну, эту - Su5 253. Или она U5 253?
Вместо Т410 700Т ,я ставил ВТА 204 800 или ВТА204 600.
Цитата: Tehnar от марта 05, 2015, 07:17:57
Хотите верьте, хотите - нет. Победил я этот редуктор все-таки. Проблема была в потере контакта у Т410 700Т где-то внутри платы. Чё-то там отошло наполовину и контакт был с безумным сопротивлением. Перемычка поверх платы решила вопрос.
Цитата: Sly от марта 04, 2015, 21:52:47
... с таким подходом всю плату навесным монтажом заставим сделать...
Всю не пришлось. Только один проводок :P
Цитата: tsariok от марта 04, 2015, 23:49:49
... А вот треугольный кончик микрика очень даже нужен .Хвост заварника до него должен доходить.Нахрен тогда там был бы нужен микрик.Без него машинка заварника не увидит.
tsariok, дорогой, поверь на слово: не виден в прорези корпуса, куда хвост заварника входит этот треугольник. Ни при нажатом микрике, ни при отпущеном. Проверил только что: видит машинка заварник. Раз 15 его вверх-вниз гонял, игрался на радостях ;D Не теряет машинка ЗУ! Все там нормально. Если от микрика только треугольный кончик нажимной пластины отвалился, то можно его как датчик наличия ЗУ ставить. Без проблем. Во! Антикризисное предложение 8)
Но беда одна не ходит. Теперь помпа не работает. :'( Когда отпала,- ума не приложу. Я про нее как-то и не думал. Тестовый режим, видимо отличается от того, что я выше переводил. Там, где в том документе включается помпа, у меня срабатывает дозатор.
Порошковый кофе - ЗУ вверх.
Маленькая чашка - ЗУ вниз.
Большая чашка - мельница.
Горячая вод/пар - дозатор щелкает один раз на одно нажатие.
Устранение накипи - не знаю. Ничего не происходит. Может быть ТЭН включается, не проверял. При срабатывании микрика крана загорается кнопка... забыл :(
Сама помпа рабочая. Я ее напрямую на 220 запитал - гудит маленько. Собрал машину, попробовал воду залить. Кран открываю,- тишина.
Сил уже нет думать. Пойду посплю немного. Жена просит с утра в город её свозить. Если симистор виноват, то чем Т410 700Т заменить можно? У нас в Екб такого нет, я посмотрел. Только под заказ. Может еще эту мелкую хрень с четырьмя ножками прикупить, на всякий случай? Ну, эту - Su5 253. Или она U5 253?
как бы средний слой отгорел? тогда и на симисторе помпы смотри этот же конец, что навесом припаял, он же общий силовой для всех симисторов
Силовая нога у симистора оказалась отгоревшая нафиг. Где-то внутри его самого. Замена симистора привела все в норму. Поставил, что нашел: BTA208 600. Этот симистор 3Q, как и BTA204 800E (который абсолютно полный аналог "родного" T410 700T), т.е работает в трех квадрантах и это хорошо для работы с индуктивной нагрузкой (двигателем, насосом и т.п.). Но буква "Е" у NXP Semiconductors означает, что симистор специально предназначен чтобы им управлял непосредственно цифровой процессор. С буквой "Е" не нашел, поэтому были сомнения. Но кофемашина работает! :D
Думаю, виноват во всей приключившейся истории обычный для нашей "местности с неустойчивым электроснабжением" перепад напряжения. Надо стабилизатор ставить на вход, однако. Хоть и дорого это.
Все собрал, смазал ЗУ. Запустил ночью с 6 на 7 Марта. Потом подразобрал маленько, чтобы не раньше времени результат был. 7-го весь день в городе поздравлял маму, дочерей от первого брака, внучку...
8 Марта, с утра преподнес жене чашечку ароматного кофе вместе с букетом! :)
Осанна форуму и дифирамбы форумчанам.
Вот и отгремело 8 Марта, с чем поздравляю мужскую часть форума! :D
Только и исключительно с вашей помощью, я успел сделать долгожданный подарок любимой жене.
Жена счастлива, а я подтвердил свой статус мужчины, всё еще способного самостоятельно убить мамонта. ;)
Дорогие форумчане, участвовавшие в решении моей проблемы и все, все, все!
Примите мою искреннюю благодарность за вашу бескорыстную помощь. А главное за то, что вы все, своими общими усилиями, создали в нашем, не самом добром сегодня мире, удивительную по своей доброжелательности и позитивности виртуальную площадку. Здесь не только и не столько получаешь консультации и помощь, сколько отдыхаешь душой после мутных потоков ненависти и озверения, льющихся со всех экранов.
Особое спасибо администрации и модераторам!
Мне даже немного жаль, что кофемашина уже отремонтирована, а беглый опрос соседей не выявил поломанных в ближайшей округе.
Грустно расставаться.
Иногда, конечно, буду заходить,- почитать, отдохнуть. Но жизнь продолжается и, к сожалению, уносит нас не только от тяжелых своих моментов, но и от тех светлых пятен, от которых уходить совсем не хочется.
Спасибо вам!!!
В своем профиле я открою эл.адрес. Я живу в полусотне километров от Екатеринбурга в сторону Нижнего Тагила. Если смогу кому-нибудь из форумчан помочь с автомашиной, буду рад. Пароль: expert-cm.ru :)
ЦитироватьЯ живу в полусотне километров от Екатеринбурга в сторону Нижнего Тагила.
Новоуральск (Верх-Нейвинский)? Соседи значит.
Я Екатеринбург-Невьянск.
Всем привет.
Тема наболее близкая к моей проблеме:
Гаджия Лоджик паркует ЗУ мимо, в сервисе в свое время накинули перемычку и теперь она отвалилась...
К какой ноге типчика ее подпаять?
Идет от черного "конца" стабилитрона...
Там же от стабилитрона к средней ножке транзистора вижу деформированую дорожку.
Вероятно это ее поправили навесным монтажем?...
Прошу подсказать.
Позавчера даже паяльник не выключал, ждал ответ...
Мда...
А ты думаешь у каждого такая стоит на столе разобранная?
Вот типовая схема этого участка.
Спасибо.
Пользовался пока схемой на предыдущих страницах.
В целом разобрался, практически весь модуль навесил поверх, дорожки разрушены...