Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Jura => Тема начата: alex76 от июня 01, 2015, 16:49:49

Название: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: alex76 от июня 01, 2015, 16:49:49
Добрый день.
Есть кофе машина Jura impressa E50.
Работала себе много лет исправно, наливала душистый и крепкий кофе (правда гдето с год горела лампочка промывки), пока в какойто момент, не случился в графике работы машины полугодовой перерыв, в течении которого она стояла и пылилась в углу.
Недавно машинка была из угла дОстана, в качестве бонуса дважды промыта фирменными таблетками Jura, торжественно включена и ... с тех пор кофе льёт какойто разбавленный, а жмых рассыпается в жмыхосборнике.
Если засыпать молотый кофе, все ок. И кофе наваристый и таблетка жмыха плотная.
Повторю, что до вынужденного простоя машины кофе был без нареканий, зерна сыпали самые разнообразные, регулятор помола годами никто не трогал, стоит посередине.

В приложении фотографии.

В чем может быть причина?
Название: Re: Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистое.
Отправлено: FUL от июня 01, 2015, 18:00:36
Сделайте меньше помол, есть еще зазор.
Название: Re: Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистое.
Отправлено: osja от июня 01, 2015, 19:15:53
От долгого простоя смолотый кофе спрессовался на выходе кофемолки и частично перекрыл проход. В камеру заваривания попадает не полная доза кофе. Нужно механически прочистить выход кофемолки и в дополнение, как советовали выше, на 1 щелчек замельчить помол.
Название: Re: Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистое.
Отправлено: alex76 от июня 02, 2015, 12:41:22
Вот это кстати логично. "механически прочистить выход кофемолки" возможно в домашних условиях, или в сервис?

Передвинул регулятор помола на пару делений, надо подождать 3-4 цикла насколько я знаю. поглядим.
Название: Re: Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистое.
Отправлено: lemonomel от июня 02, 2015, 17:35:30
почистить кофемолку- от долгого стояния могли и жернова зарасти " какулем"
соответсвенно не недомалывает.
хотя если бы конкретно недомол был -была бы ошибка по кофемолке.
и кофе вообще не варился.
для начала - ТО кофемолке.
вскрыть -почистить -собрать - настроить.

если не делали раньше никада - то в сервис. 

Название: Jura X9 после ТО в домашних условиях рассыпается таблетка жмыха
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 08:52:03
Сегодня столкнулся примерно с тем же эффектом на наконец то собранной X9

С той лишь разницей что машина только включилась после долгого восстановления. Brew group перебран, заменены кольца, все что нужно смазано, усы подогнуты :)

Обе кофемолки разбирались до винтика.

Результат- см. на фото- какая то труха получается в контейнере. Причем визуально кажется часть отработки даже не смочена водой.
Пробовал все это с обеими кофемолками с разными сортами кофе. Температурой игрался от High до Norm.   Как ни странно, но пенка получается более-менее, но на вкус ... что то разбодяженное чуток...

Может это норма для этой модели? Все же таблетка падает с большой высоты в огромный глубокий контейнер.  Ей может и положено так разбиваться?  Забить или искать в чем проблема? 

Для сравнения - есть более домашняя S9  Таблеточка там просто идеальная выходит и ... качество жижи- вообще вне конкуренции с этой типа коммерческой особой :)   

Название: Re: Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистое.
Отправлено: tsariok от апреля 07, 2019, 09:46:58
Помол крупноват.Может и ножи туповатые.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 11:35:03
Помол выбрал самый мелкий.  Еще мельче-  не получается захватить нужное количество зерен и кричит "проверь кофемолку".   

ножи свиду были как новые...

может что то не так в сборке варочника? Или по другому он вообще работать не будет?


Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Arhara от апреля 07, 2019, 12:26:58
Температурой <игрался>, а крепостью?
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 12:36:25
Это на максимальной арома. 

У меня ощущение- от крепости количество порошка либо мало зависит либо вообще все одинаково...

и увы, на молотом кофе не ппроэкспериментируешь. Не предусмотрена дырка для него :(

Сказать что давление не в норме- но струйки красивые бегут...  что может быть причиной- идеи иссякли
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: tsariok от апреля 07, 2019, 12:54:01
Тут нужно знать сколько она насыпает на порцию кофейка.Все дело в ножах.(если на максимальной крепости,слабоват напиток)Страдают этим Юрки с пробегом.На глаз ножи не определить.На ноготь хоть проверьте.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 12:57:45
ээххх.  Разбирать придется снова

А... если сделать трюк- поставить кофемолку от прекрасно работающей S9?

И глянуть разницу?

Они же по идее должны быть совсем одинаковыми...  Разве что на S там датчик сбоку висит, а тут, в X- внизу какое-то вымя болтается :)
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 13:00:19
а как проверить сколько она сыпет на порцию? В отработке ведь оно уже мокрое...   Но на вид- таблетка тонковата для максимальной закладки. И... полусухая что еще удивительнее
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 07, 2019, 13:49:12
Одинаковые кофемолки. Пробуй.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: tsariok от апреля 07, 2019, 14:10:53
Мокрую не проверяют.За кофемолки уже написали.Если по времени стоит одинаково,то сразу увидишь разницу.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 14:34:16
попробую с утра заняться...  Но, если ясности не привнесет...  наверное придется варочники махнуть. Тоже кажется почти одинаковые.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 07, 2019, 14:42:13
Взаимозаменяемые. Эффект водянистости может неисправный кремаклапан давать. Он как раз в заварника расположен.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 15:11:21
это не тот случай!  Клапан был полностью разобран, зверски промыт, смазан где положено и пружинка чуток растянута для лучшего эффекта.

кроме всего проблема с "рассыпушечностью" порошка и его частичном смачивании. Клапан тут кажись не при делах... 

помол, к стати на ощупь чуть мельче сахара. Но еще мельче не сделать. Не проглатывает машина, ругается.   

По логике, если лезвия тупые- им трудно захватить зернышко и сунуть в мелкую дырку. В теории - прав коллективный разум. Проверим опытным путем. Одно удивляет- ведут себя обе кофемолки абсолютно одинаково. Ну не могут же они быть изношены как под копирку...
в этом смысле подозрение на заварочник (он то один) или электронику что ведает закладкой кофе... 

что еще было замечено- если все же уменьшить степень помола- водичка начинает очень мелкой струйкой танцевать из диспенсера, и это не смотря на совсем не мелкий помол.
видно тяжело ей.

Значит еще и насос может быть ?

 

Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 07, 2019, 15:24:07
Конечно, они не вечные.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 07, 2019, 19:07:37
Значит если не найду кто виноват- поменяю местами кофейный и паровой насос. У парового жизнь то намного легче а с виду они лишь цветом отличаются :)   Как еще определить нехватку давления "на коленках"...

Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 08, 2019, 01:55:39
Помпы одинаковые, мощность разная. Но в мануале написано, что одинаковые должны стоять.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 08:12:40
Сайт был недоступен какое то время.

Все произошло почти успешно.

Кофемолки увы, все же чуток разные (как на картинке). Если различием в размерах моторчиков можно пренебречь, то "клювы" у них совсем разные.
Пришлось менять лишь ножи.

И вот она таблеточка! :)   Но как кажется маловата она по толщине при максимально выставленной закладке...  И таблетка сохраняется лишь в этом случае. СтОит уменьшить арома до средней- опять рассыпуха.  Надеюсь что свежезаказанные ножи решат проблему кардинально. Там и захват зерен на верхней "шестеренке" намного зубастее.
https://www.ebay.com.au/itm/Grinding-burrs-suitable-for-Saeco-Jura-Nivona-Miele-AEG-Siemens/263534800414?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

А скажите ка специалисты- занакой феникс нижний конус установлен на 3 пружинки с шариками? Он же по любому до упора закручивается... Или я не совсем прав и нужно его недокручивать/доводить вверх тем самым обеспечивая его гибкую аммортизацию во время работы ?

Что заметил- в X9 вообще невозможно закрутить помол до нуля или пыли. Там упор колеса регулировки размещен куда раньше чем у S9. И это при снятой кофемолке...  Может реально нижний бур нужно чуть ослаблять (не ругательство :)  и при этом не получить им же когда нибудь по лбу  :)




Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 08:18:46
Клювы меняются легко. Вы писали про модель S9, на ней кофемолка точно такая же, как на вашей , а на фото кофемолка от Х9. По этому и не подошла. Пружины с шариками для защиты мотора в случае попадания камней. Затягивается до упора самореза, но за счёт верней упорной втулки саморез не зажимает нож в ноль.
Что касается регулировки, то верхнее колесо снимается и переставляется, как угодно. По правильному, сначала выставляется необходимый помол, потом устанавливается колесо с зубьями.
На последнем фото четко видно, что помол не однородный, много пыли и крупных частиц одновременно. При таком помоле качественный кофе и таблетку не получить.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 09:05:14
Thank you! Значит ждем ножей

Недельки через 3 надеюсь будет все красиво! :)

Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 09:59:17
Цитата: osja от апреля 11, 2019, 08:18:46  
{cut...}
Что касается регулировки, то верхнее колесо снимается и переставляется, как угодно. По правильному, сначала выставляется необходимый помол, потом устанавливается колесо с зубьями.  {cut...}

я скорее всего невнятно выразился...  Верхнее колесо снято, оперируем лишь белым "перфорированным под шарик" колесом (как на фото).

По идее- против часовой до упора- снимаем верхнюю обойму с ножом, а если вправо- на S9 мы до упора колеса не дойдем, т.к. раньше верхний и нижний ножи "встретятся".  На X9 такого нет- раньше дырчатое колесо упирается но до встречи ножей еще далековато. И в этой связи очень тонкий помол не сделать. Причем это на обеих кофемолках X9 левой/правой.

это нормально?



Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 10:06:20
Ты регулируемый нож с суппортом переставил, или вынул из него? Они отличаются, по этому и не стыковка. Я сталкивался с таким, когда восстанавливал Х9. Тоже долго не мог понять, по чему так, пока детально не рассмотрел суппорт.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 11:23:32
снял конический нож от S9, очистил от "экскрементов" и поставил в пластиковый суппорт- "карусельку" от x9. Свиду они совершенно идентичные. То же сделал и с верхним ножом-бубликом :)

Что до что после- ножи не встречаются в крайнем правом положении. Это и с родной парой ножей и от S9. Также и на левой кофемолке которую я не трогал вообще.


Тут скорее различие в строении корпуса. Визуально не пойму в чем разница.  Чувствую - это не совсем порядок. Как какой-то регулирующей прокладки между нижним конусом и суппортом не хватает, или там какие нибудь особые (удлиненные) ножи требуются только под X9... 

или... это конструкторское нововведение конкретно в этой модели чтобы народ случайно ножи не ломал ?


Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 11:29:31
и... не подскажете- что означает вот такой пояс ржавчины на ножах? Однозначно на замену или... никакой трагедии? 

острота зубьев вполне при этом.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 12:00:58
Важно, что бы и каруселька и верхняя втулка под саморез были парными, и суппорт регулировочного ножа тоже. Ржавчина, это последствия попадания воды в кофемолку. На такого типа ножах ржавчина не критика,ма вот на современных арома+ малейшая коррозия режущей кромки снижает производительность ножей.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 13:50:03
Цитата: osja от апреля 11, 2019, 12:00:58  
Важно, что бы и каруселька и верхняя втулка под саморез были парными, и суппорт регулировочного ножа тоже. {cut}

последнее это пластиковая обойма верхнего ножа?

ибо каруселькой я назвал самую нижнюю вращающуюся часть куда прикручиваем конический нож.

на тему их различий- S9/X9 очень любопытно!  Как придут новые ножи еще раз обе разберу, положу рядом и поищу отличия...

выходит...  ранее туда  (в X9) кто-то сунул что-то неродное, причем сразу в обе кофемолки.

а башку (что с клювами) им поменять не решился. Там 3 или 4 защелки их снизу держат. Пластик такой жесткий что без специнструмента, похоже, не осилить. Требуется одновременно две из них освобождать.  Да и сломать их недолго...
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 15:11:56
Бошку и не нужно менять. Ни кто там не менял на неродное. Ножи могут внешне отличаться, но геометрические размеры одинаковые. И они так же должны парными.
Верно, каруселька под коническим ножом. Кофемолки Х9 и S9 отличаются высотой оси корусельки, втулкой под саморезом.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 15:39:01
вот на это (на высоту) я и не обратил внимания...

но все равно я ничего не менял (только ножи парой) и... все так было изначально- невозможно сомкнуть ножи в крайнем правом положении. Значит так Jura придумала в X9 и на остро заточенных ножах в крайнем положении наверное будет то что надо?  Проверим!  Отчитаемся ! :)

Гигантская благодарность и плюсы всем поставившим верный диагноз! Пока тайм аут. Ждем "металлолом" от фашистов :)
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 15:48:53
На х9 тоже можно до упора затянуть.
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: Coffee Maniak от апреля 11, 2019, 16:20:38
тогда может быть имеет смысл "поиграться! стартовым положением дырчатого колеса?
Спозиционировать его так чтобы резьба захватывала "три лапы" обоймы  верхнего ножа чуть раньше? Прямо с первого клика?
Название: Re: impressa E50 Рассыпается таблетка жмыха, кофе водянистый.
Отправлено: osja от апреля 11, 2019, 17:59:26
Там иначе не вложить нож. Резьба открывает три канавки.