Здравствуйте коллеги,на ремонте кофемашина Saeco Royal Professional с одной помпой,эксплуатируется в баре.Хозяин сказал,что пошел дым и она потухла.
При вскрытии я обнаружил ужасную картину,в силовом блоке прогорел текстолит и от его горения почернела и плата процессора.
Выскоблив уголь и помыв все ацетоном,соединил сгоревшие дорожки платы проводками.
Проследил по цепи сгоревшей дорожки пришел к маленькому тену бойлера-и тен и его симистор были целы.
Включил в сеть,машина ожила и начала работаь,выпив 4 чашки кофе отключил ее.
Вечером машина начала глючить-загорелись все сегменты дисплея и все,не реагировала на кнопки.
Опять снял блок управления помыл еще ацетоном,заменил конденцаторы 470мк и 22мк в блоке питания-поставил 1000мк и 100мк,обнаружил пробитый симистор на подогрев столика для чашек,пока его отпаял.
Все собрал,включил-картина такая-на дисплее пишет SELFTEST И секунд через пять BREWUNIT BLOCK ПРИ ЭТОМ НАГРЕВАЕТСЯ БОЙЛЕР С ОДНИМ ТЕНОМ, ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
Без подогрева чашек редуктор не будет работать. Тэн используется в качестве балласта. Меняй симистор.
FOTO
Красиво полыхнуло.
Цитата: osja от июня 22, 2015, 15:22:30
Без подогрева чашек редуктор не будет работать. Тэн используется в качестве балласта. Меняй симистор.
Спасибо за подсказку,попробую впаять старый симистор,в радиомагазине сегодня выходной.
Впаял BTB04 600 (что нашел в разборке),заработало спасибо.
При разборке снял флажек-переключатель помола и не пометил в каком он был положении,подскажите как правильно его поставить.
Кофе получился не крепкий,не горячий (практически сразу можно пить) хотя в меню стоит темпиратура максимум, нужно с машиной еще поработать.
Так с чего всё началось? Я имею в виду причину? ТЭН подмыкает при нагреве?
Цитата: MaestroSK от июня 22, 2015, 17:13:48
Так с чего всё началось? Я имею в виду причину? ТЭН подмыкает при нагреве?
Я думаю попала вода на плату,тен исправный.
А что за сообщение DECALCIFY постоянно светится? в мануале нет такого.
Очистку от накипи просит
По этой причине и температура может быть низкой. Срочно выполнить декальцинацию! И желательно дважды. Вообще странно, вы ремонтируете машинки, и не знаете элементарных вещей?
Увидеть бы таблетку помола.Если как сахар,то ставь рычажек на 7 и во время помола передвинь на 5-ку.Через 4-5 чашек покажет помол.Ну а там до регулируешь. На счет температуры,сделать,что советовал osja ,так же обратить внимание на датчик температуры на бойлере.Могут быть плохие контакы. Почистить ну и пить горячий кофе.
Цитата: osja от июня 22, 2015, 19:01:46
По этой причине и температура может быть низкой. Срочно выполнить декальцинацию! И желательно дважды. Вообще странно, вы ремонтируете машинки, и не знаете элементарных вещей?
На счет промывки понял,машину ремонтирую первый раз (основная работа газовые котлы,но пока не сезон) кофемашины буду осваивать.
Отходы от кофе действительно как крупный сахар песок и не спресованная таблетка,отход пробовал залить кипятком получилось лучше чем после машины,наверно дело в темпиратуре воды.
Регулировочное колесо смело на три щелчка по часовой стрелки прокрути. С более мелким помолом будет лучше получаться кофе.
Цитата: osja от июня 22, 2015, 20:46:44
Регулировочное колесо смело на три щелчка по часовой стрелки прокрути. С более мелким помолом будет лучше получаться кофе.
Я Регулировочное колесо закрутил до упора,потом на один щелчек влево и одел ручку на первое положение,думаю будет правильно.
На счет промывочной жидкости посоветуйте,можно ли использовать раствор лимонной кислоты?
Цитата: ANDRIAN от июня 22, 2015, 20:58:42
Цитата: osja от июня 22, 2015, 20:46:44
Регулировочное колесо смело на три щелчка по часовой стрелки прокрути. С более мелким помолом будет лучше получаться кофе.
Я Регулировочное колесо закрутил до упора,потом на один щелчек влево и одел ручку на первое положение,думаю будет правильно.
На счет промывочной жидкости посоветуйте,можно ли использовать раствор лимонной кислоты?
Если кофемолка была пустая,то до упора а после на 6 щелчков в лево.Если с кофе то может и на один прокатит(интересно сколько было щелчков до упора?)Ну а лимонка пойдет аж бегом.Столовую ложку на пол литра воды и с перерывами 2 минутки все прогнать ,затем прогнать бачок чистой воды и проверить результат.Удачи.
tsariok Спасибо за ответ,буду промывать лимонкой,о результате отпишусь.
Еще у меня сомненья на счет воды в поддоне,при включении в сеть после ожидания машина прокачивает систему в чашку граммов 20 воды (задано в меню),столько же оказывается и в поддоне,должно ли так быть на щет поддона или это утечка какая-то?
Цитата: ANDRIAN от июня 22, 2015, 21:56:23
tsariok Спасибо за ответ,буду промывать лимонкой,о результате отпишусь.
Еще у меня сомненья на счет воды в поддоне,при включении в сеть после ожидания машина прокачивает систему в чашку граммов 20 воды (задано в меню),столько же оказывается и в поддоне,должно ли так быть на щет поддона или это утечка какая-то?
Все нормально это сброс воды.Так и должно быть.После каждой чашки кофе так же идет сброс воды в поддон грамм 20-30.Система сбрасывает давление воды.
tsariok ОК!
Вообще скажу,что Saeco Royal практически неубиваемая машинка.Одна из, если не самая, надежная.
Цитата: tsariok от июня 22, 2015, 22:37:51
Вообще скажу,что Saeco Royal практически неубиваемая машинка.Одна из, если не самая, надежная.
Сколько лет работает в кофе-баре не выключаясь,а в домашних условиях наверное хватило бы и внукам!
Цитата: ANDRIAN от июня 22, 2015, 15:08:00
Здравствуйте коллеги,на ремонте кофемашина Saeco Royal Professional с одной помпой,эксплуатируется в баре.Хозяин сказал,что пошел дым и она потухла.
При вскрытии я обнаружил ужасную картину,в силовом блоке прогорел текстолит и от его горения почернела и плата процессора.
Выскоблив уголь и помыв все ацетоном,соединил сгоревшие дорожки платы проводками.
Проследил по цепи сгоревшей дорожки пришел к маленькому тену бойлера-и тен и его симистор были целы.
Включил в сеть,машина ожила и начала работаь,выпив 4 чашки кофе отключил ее.
Вечером машина начала глючить-загорелись все сегменты дисплея и все,не реагировала на кнопки.
Опять снял блок управления помыл еще ацетоном,заменил конденцаторы 470мк и 22мк в блоке питания-поставил 1000мк и 100мк,обнаружил пробитый симистор на подогрев столика для чашек,пока его отпаял.
Все собрал,включил-картина такая-на дисплее пишет SELFTEST И секунд через пять BREWUNIT BLOCK ПРИ ЭТОМ НАГРЕВАЕТСЯ БОЙЛЕР С ОДНИМ ТЕНОМ, ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
а зачем такие номиналы большие воткнул???? покупай 470 и 22 и ставь их туда.
симистор тоже меняй.
Цитата: krasutskiy от июня 23, 2015, 12:46:11
Цитата: ANDRIAN от июня 22, 2015, 15:08:00
а зачем такие номиналы большие воткнул???? покупай 470 и 22 и ставь их туда.
симистор тоже меняй.
Я подумал лишняя фильтрация не помешает,а симистор заменю.
Ребята,что-то я с помолом кофе не пойму.Регулирующее колесо затянул по часовой стрелке-не мелит совсем,при работающем двигателе начинаю потихоньку откручивать колесо,в какой-то момент начинает молоть,пробую заварить кофе- смотрю отход, очень крупный помол.Чуток подкручиваю,не мелит совсем.
Вы так долго будите крутить-вертеть...Кофемолки урегулируются пошагово, по щелчкам. 1-2 щелчка - 2-3 помола выполняете и смотрите, и так далее
Цитата: MaestroSK от июня 24, 2015, 21:41:12
Вы так долго будите крутить-вертеть...Кофемолки урегулируются пошагово, по щелчкам. 1-2 щелчка - 2-3 помола выполняете и смотрите, и так далее
Клиент долго эксплуатировал машину с пробитым симистором в цепи кофемолки,двигатель посточнно себе крутился,а он не обращал внимание.Может там жернова стерлись?
Цитата: ANDRIAN от июня 24, 2015, 21:30:34
Ребята,что-то я с помолом кофе не пойму.Регулирующее колесо затянул по часовой стрелке-не мелит совсем,при работающем двигателе начинаю потихоньку откручивать колесо,в какой-то момент начинает молоть,пробую заварить кофе- смотрю отход, очень крупный помол.Чуток подкручиваю,не мелит совсем.
Вычистить кофемолку пылесосом полностью,закрутить по часовой до упора(без фанатизма)и примерно 6 щелчком против часовой и пробовать.Это один вариант.Второй если есть в кофемолке кофе ,то смотреть по помолу, если крупный(смотря какой) 2- 3 щелчка по часовой в сторону умельчения помола и сделать примерно 3-5 чашек не меньше только тогда виден результат.Сразу не получится,так как есть молотый кофе в кофемолке(она не сразу мелет в заварник)Без опыта по началу не меренно кофе выливал в унитаз.Сейчас достаточно увидеть помол уже примерно знаешь сколько и куда крутнуть.Удачи.
tsariok спасибо за совет,я тоже много кофе перевел,если я правильно понимаю спрессованная таблетка продавливается кипятком под давлением,но у меня на выходе кофе получается не горячий,можно спокойно сразу пить,я думаю это не правильно.В меню поставил темпиратуру на максимум,два раза промыл лимонкой от накипи,оба датчика нтс проверил тестером(при комнатной темпиратуре по 2 ком звонятся,может местами попробовать поменять?).Напряжение в сети немного занижено-205-210В,но думаю не в этом дело. :'(
Цитата: ANDRIAN от июня 24, 2015, 22:51:06
tsariok спасибо за совет,я тоже много кофе перевел,если я правильно понимаю спрессованная таблетка продавливается кипятком под давлением,но у меня на выходе кофе получается не горячий,можно спокойно сразу пить,я думаю это не правильно.В меню поставил темпиратуру на максимум,два раза промыл лимонкой от накипи,оба датчика нтс проверил тестером(при комнатной темпиратуре по 2 ком звонятся,может местами попробовать поменять?).Напряжение в сети немного занижено-205-210В,но думаю не в этом дело. :'(
Такой датчик температуры http://expert-cm.ru/components/com_virtuemart/shop_image/product/resized/_________________4d6d1c5e87527_90x90.jpg Попробовать поменять местами можно,но нужно посмотреть и почистить контакты датчика.Было у меня такое,слабо грел .Почистил контакты,заменил термо пасту,температуру пришлось ставить среднюю,стал очень горячий кофе.
tsariok да датчики такие стоят,завтра попробую почистить.
Если правильно стоят датчики, то менять нельзя.
В меню пробовали температуру менять?
Аргументируй. Имеелось ввиду не разъемы менять местами, а полностью датчики. Для исключения вероятности неисправности самого датчика.
Если поменять местами, то будет в ЗУ идти пар, а не гоячая вода.
При опускании ЗУ обильный поток пара.
Попадалась мне такая машина.
Не мог понять в чем проблема.
А вопрос прост, датчик контролирует температуру корпуса бойлера (ну естественно нагрев воды) на выходе , то-есть полностью нагретой воды (Если датчики стоят на своих местах).
Если переставить, то контроль температуры осуществляется на входе, бойлер перегревается, в итоге на выходе получается почти пар, даже пар.
Да, если датчик не исправен, машина не влючится, не войдет в рабочий режим.
Это если разъемы только перекинуть на плате, и то я не понял ход твоих мыслей. На входе в бойлер нет датчика. Тут же рекомендуют температурные датчики основного бойлера и парового, демонтировать и поменять местами. Если датчик основного бойлера неиспрпвен, или врет, то есть шанс, что паровой датчик живой, и температура придет в норму. Правда пар будет плохим.
Цитата: FUL от июня 25, 2015, 08:15:50
Да, если датчик не исправен, машина не влючится, не войдет в рабочий режим.
Бывает, параметры датчиков уходят. Деградируют.
Эти датчики абсолютно одинаковые менять местами можно без проблем.А температура выставляется в меню.И что заметил именно на Роялах если не исправный датчик то или сгорает термо предохранитель или входит в готовность и просто льет холодный кофе.
Блин, если менять с основного и бойлера и пара, то не вижу смысла, если датчик не рабочий то это видно сразу, а я имел в виду, :) что если переставить термо предохранитель и датчик температуры местами на основном бойлере, пардон :( ну бывает не понял.
Цитата: osja от июня 25, 2015, 08:22:03
Это если разъемы только перекинуть на плате, и то я не понял ход твоих мыслей. На входе в бойлер нет датчика. Тут же рекомендуют температурные датчики основного бойлера и парового, демонтировать и поменять местами. Если датчик основного бойлера неиспрпвен, или врет, то есть шанс, что паровой датчик живой, и температура придет в норму. Правда пар будет плохим.
Абсолютно верно.Убедиться что вся проблема в датчике.
Уверен на 99 процентов что почистить контакты датчика и все заработает.По крайней мере мне всегда помогала чистка ни разу не приходилось менять этот датчик.
Если датчик не исправен машина не войдет в режим, я не вижу смысла перебрасывать датчик.
А вот есть еще датчики с дополнительными резисторами в термоизоляции.
Посмотреть по даташиту и проверить тот ли стоит датчик или нет, вот это может влиять на температуру воды.
Можно еще самому повысить температуру воды , это не сложно.
Ребята долго не отвечал,просто особо хвалиться не чем. Снял бойлер (который с двумя тенами)начал откручивать болт прижимной скобы (датчики прижимает) головка отломилась,а резьба осталась внутри,буду пробовать высверлить.
Датчики нтс почистил оба и проверил отдельно,на холодную 2 ком при 100 градусах 3 ком.Думаю дело не в датчиках,решил хорошенько промыть бойлер отдельно от машины,подключил тен в сеть и налил внутрь жидкость от накипи.Завтра буду собирать,посмотрим что выйдет. :)
Цитата: ANDRIAN от июня 26, 2015, 00:16:52
Ребята долго не отвечал,просто особо хвалиться не чем. Снял бойлер (который с двумя тенами)начал откручивать болт прижимной скобы (датчики прижимает) головка отломилась,а резьба осталась внутри,буду пробовать высверлить.
Датчики нтс почистил оба и проверил отдельно,на холодную 2 ком при 100 градусах 3 ком.Думаю дело не в датчиках,решил хорошенько промыть бойлер отдельно от машины,подключил тен в сеть и налил внутрь жидкость от накипи.Завтра буду собирать,посмотрим что выйдет. :)
Смотри чтоб тэн не сгорел,когда он в обвязке с машинкой то датчик контролирует температуру.А контакты можно почистить не снимая самого датчика.Высверливать советую сверлом на 4,2мм ,а затем нарезать резьбу на 5 мм (Там 6 мм) .
А ты правильно трубки подсоединил???
Может просто входящую от помпы на носик подключил???
Если датчик в обрыве или меньше 1,2 кОм, то Рояль либо не стартанёт, либо полоску нарисует сверху при старте.
Ребята в принципе все получилось,после тчательной промывке бойлера и настройки помола,машина заработала как надо,но но но ,при работе обнаружил постороннюю воду и в лотке и внутри машины.Подключив машину без корпуса (обманув все блокировки) я увидел тонкую струйку воды бьющую из бойлера.Это видимо и был первоночальный дефект из-за которого машина сломалась,а клиент и говорил,что начала подтекать.
Разговаривал с хозяином машины сегодня,пришли к мнению менять бойлер,ну как -то так. :)
Ребята,а кто где покупает запчасти?
тут нет такого http://expert-cm.com.ua/cm/saeco/royal_professional_v2/
Нашел,в другой модели такой же бойлер http://expert-cm.com.ua/parts/termobloki-i-parobloki/boyler-ploskiy-2-tena/
Цитата: ANDRIAN от июня 27, 2015, 22:56:19
Нашел,в другой модели такой же бойлер http://expert-cm.com.ua/parts/termobloki-i-parobloki/boyler-ploskiy-2-tena/
А разобрать бойлер,и сменить прокладку?Если б я из за протечки менял бойлер ,я б без штанов остался.Но хотя если клиент платит какие проблемы?Сразу нужно менять и не париться.Если вы находитесь на Украине,можете мне выслать бойлер.Я его восстановлю максимум зав 2-3 часа если болты прикипели,а так 15-20 минут времени и будет как новый.
Кстати раз разбирал подобный бойлер, только от бытовой рожковой кофеварки - внутри вместо спиральной канавки сплошная полость....щелочью помыли от накипи - протравили аж до канавки ТЭНа.
Цитата: Wladimir_TS от июня 28, 2015, 18:11:31
Кстати раз разбирал подобный бойлер, только от бытовой рожковой кофеварки - внутри вместо спиральной канавки сплошная полость....щелочью помыли от накипи - протравили аж до канавки ТЭНа.
И такое бывало,только там как правило никакая щелочь не поможет. Только в ручную выковыривать.
Я разберу бойлер ради интереса,хотя винты придется высверливать,а новый закажем пусть лежит на запас,хозяин машины человек не бедный.
Я такие бойлера только ударной отверткой разбираю. Иначе шлицы слижет, и только высверливать, а это все равно, что выбросить.
Цитата: ANDRIAN от июня 29, 2015, 13:41:13
Я разберу бойлер ради интереса,хотя винты придется высверливать,а новый закажем пусть лежит на запас,хозяин машины человек не бедный.
Пару советов на счет высверлить.Практически не возможно(уводит сверло в сторону)Получалось как.Или ударной отверткой (бывает откручивается,но редко) сворачиваешь головку или привариваю другой болт под ключ к головке и выкручиваю.Но все равно как правило ломается.Затем расклиниваю бойлер и в тисках выдавливаю остатки болта.Ну а потом ставлю обычный болт(40мм) под ключ на 6мм резьба и гайкой стягиваю(не забыть про шайбы).Если нет новой прокладки на бойлер,то ставишь старую предварительно нанести на половинки бойлера,высокотемпературный герметик.Вот в принципе и все.
Сегодня делал ,получается, примерно, так.
(http://s017.radikal.ru/i428/1507/56/a55a2ea987ea.jpg)
(http://i058.radikal.ru/1507/6b/581ae822ba52.jpg)
Тоже так делал. Все болтики отвернулись легко, но когда затягивал, несколько провернулись в резьбе. Пришлось покупать длиннее с гайками.
Болты у меня не выкручивались,пришлось высверливать на станке с фиксацией бойлера в тисах,когда открыл бойлер увидел смятые дубовые две прокладки,прокладки подобрал от автомобиля черные,намазал герметиком,стянул все болтами.Сутки выдержал,сегодня пробовал-помол очень мелкий в кружку продавило немного кофе,все остальное вытекло из под центрального болта на бойлере.Может прокладка должна быть по толще?
Не один десяток раз восстанавливал такой бойлер.Ни когда не тек и практически всегда ставил ставил старую даже дубовую.Все всегда работало.В вашем случае или эта прокладка просела или герметик не качественный. Должен быть температуростойкий.Нужно все переделать.Кстати по центру также есть маленькая прокладочка.
Цитата: tsariok от июля 11, 2015, 09:32:33
Не один десяток раз восстанавливал такой бойлер.Ни когда не тек и практически всегда ставил ставил старую даже дубовую.Все всегда работало.В вашем случае или эта прокладка просела или герметик не качественный. Должен быть температуростойкий.Нужно все переделать.Кстати по центру также есть маленькая прокладочка.
Я менял обе прокладки,герметик применил автомобильный черный на 300 градусов.
Четыре болта по краям сразу затянул,а пятый по середине прикрутил дома(он держит скобу датчиков) затянул последний не сильно я подумал он только для скобы.
Поменял в бойлере прокладки(поставил оригинальные),течь перестало,всем откликнувшимся огромное спасибо за помощь,кофе машина работает. :D