Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: serg_21 от ноября 03, 2015, 20:46:25

Название: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 20:46:25
Добрый день, задёргался, чуть подымил и скончался мотор кофемолки (помол стандартный, нагрузка минимальная). Наивно полагая что сдох именно он, я купил и установил другой, но всё равно остался без кофе((( новый мотор  даже не рыпается. Если машина включена в сеть, то на него постоянно приходят очень чахлые 200В (при этом он не крутится). Все продувки-прокачки работают, но при попытке испить кофейку(как только дело доходит до помола), вылезает ошибка 1 с красным ключиком. Менять тиристор BTA204-800B? Внешних повреждений детали и плата не имеют. Подскажите кудесники куда рыть, а то приходится надрываться и пихать уже перемолотый кофе в чрево кухонной поилицы. Территориально в С-Пб, ценник сервиса впечатляет безграничной жадностью, хочется обойтись малой кровушкой.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Suhnny от ноября 03, 2015, 20:58:32
В электронике познания достаточны?
Иначе точно придется ценник сервисный примерять...   ::)

Скорее всего, он, родимый. Если правильно понял описание замеров...
Симистор можно проверить, сравнив прозвонку с аналогичным на плате (если правильно помню свои эксперименты, средний контакт не должен никуда звониться,
крайние друг на друга в обе стороны).
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 21:04:31
Познания (больше по электротехнике  ;D) присутствуют, а вот с оборудованием напряг, кроме тестера и нескольких паяльников ничего нет. Смд паять будет нечем. Если тиристор или мост диодный, то одолею, а ежли мелкая какая зверюга, то возоплю о помощи. мост и тиристор проверены, оба оказались рабочие. Где ещё может шить, на мост почему-то постоянно идёт 70В(
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Washburn от ноября 03, 2015, 21:17:08
Симистор лучше заменить. Проверьте элементы по цепочке на первую ногу симистора (ножка упр.)
Чтобы убедиться в исправности моста и кофемолки, можно паяльничком сомкнуть 2 и 1  ножки симистора и на 1-2 сек включить в сеть. "2" - это центральный вывод, "1" - это крайний, на который подается 220в. Но это если знаете, что делаете.
Прикрепил картинку с распиновкой симистора.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 21:29:02
Благодарю, завтра буду копать дальше. Стыдно сдавать в сервис, где просто поменяют плату, хочу вылечить. Мост и симистор выпаивал и звонил тестером. Почему-то на мост постоянно приходит 70, а на двиг кофемолки (выпрямленное с моста) постоянно идёт уже 200В, надо рыть, где-то ещё шьёт. Горелых и нагревающихся деталей на плате нет. Родной двигатель возможно перегревался, т.к. весь лак на обмотках почернел, хотя сильно гарью не воняет. Пробег у кофемолки примерно 2000 чашек, щётки как новые.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Suhnny от ноября 03, 2015, 21:36:21
Если симистор действительно целый, то стоит последовать совету Washburn
Цитата: Washburn от ноября 03, 2015, 21:17:08  
Проверьте элементы по цепочке на первую ногу симистора (ножка упр.)
По части замыкания паяльником имелось в виду закоротить вход и выход симистора, чтобы, грубо говоря, включить кофемолку напрямую в розетку...
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 21:43:02
Даташит на детальки скачал, неожиданно мало аналогов для BTA204-800B, а именно такого рядом с домом нет, дефицитная зверюга,
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Suhnny от ноября 03, 2015, 22:01:19
Не заморачивайся, BTA06-600C рулит.  :)
На старых аппаратах в этом куске схемы ставились BTB06-700SW
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Sly от ноября 03, 2015, 22:10:23
Есть же тестовый режим, когда все потребители можно поотдельности включать. В нем кофемолку проверяли? Смысл в чем - в тестовом проц должен включать только конкретный исполнитель и никаких других. Помогает локализовать в какую сторону рыть - либо силовую часть смотреть, либо управление.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 22:19:24
Тестом мотор не вращает. При активации кофемолки с отключенным двигом, сразу лезет ключ и ошибка1.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Sly от ноября 03, 2015, 22:37:32
Ну так в тесте что с напряжением на кофемолку и на управляющую ногу симистора? А то что ошибка 1 вылазит, то это не видит импульсов с датчика холла на кофемолке, естественно - она не вращается.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 03, 2015, 23:40:57
Пропаял все не смд элементы на гриндер, исчезло невнятное напряжение в 70В которое приходило на мост.  Замыкание ног 1и2 приводит к срабатыванию мотора, в тест режиме мотор не запускается. Можно утверждать на 100% что симистор сдох или есть вероятность найти ещё мертвеца? На днях впаяю на замену BTA06-600C, отпишусь. Благодарю за помощь.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Suhnny от ноября 04, 2015, 00:01:03
До замены можно предварительно померить напругу на УЭ симистора при подаче сигнала в тестовом режиме (5 вольт по идее должно быть).
Если она включается, как положено, значит точно симистор дохлый.

ЗЫ. Кстати, при незамкнутом концевике жмыха, кофемолка и не запустится даже в тестовом режиме. Так что не мешает проверить ещё и его работоспособность.
ЗЗЫ. Ой, не.... Управление ж симистором через оптрон наверное, реализовано... Так что вряд ли 5 вольт на УЭ будет.
В общем, мерить на пределе мультиметра больше 200 вольт и проконтролировать четкость сработки.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: osja от ноября 04, 2015, 06:41:19
Обычно при повреждении мотора сгорает керамический низкоомный резистор. Его проверяли?
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 06, 2015, 12:55:20
прозвонил резисторы смд, нашёл пару дохляков, один на 330 ом мёртв, другой вместо 330 показывает 70, местоположение и размер позволяют их перепаять, опять в магазин поеду, только смдшки поштучно не продают)))
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: osja от ноября 06, 2015, 13:13:00
Паяй обычные.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 06, 2015, 13:18:47
Так и сделаю, только в запасах нашёл 1, а надо 2шт. Надеюсь это последние мертвецы на плате)


Паять смд-шки оказалось очень легко и просто, управился с помощью зубочистки на ура.
Всё заработало, правда гриндер стал молотить побыстрее и чуть дольше чем ранее, зато перестал дымить) Теперь осталось победить цветомузыку дисплея и будет совсем красота) Дисплей издевается прилично, разбираю - работают 2 или 3 цвета из 3, собираю обратно - горит только красным. Разбираю снова, шатаю разъём питания светодиодов или касаюсь его ног щупом тестера - начинают работать все цвета, даю выдержку 2-3- минуты, всё работает (иногда гаснут и снова загораются 1-2 диода), собираю и снова остается только красная подсветка.  Видимо проблема в управлении питанием диодов. Завтрашнее утро начнётся с кофе, всех БЛАГОДАРЮ за помощь.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: Suhnny от ноября 07, 2015, 04:52:38
Там всего два цвета - зеленый и красный.
Жёлтый получается их смешением.
Название: Re: помогите с реанимацией мотора кофемолки на intelia
Отправлено: serg_21 от ноября 07, 2015, 10:37:34
постоянно работает только красный, а зеленый и желтый только изредка подмигивают, разбираю всё работает, собираю, опять мигает(((  главное что кофе теперь отлично варит, без шаманства с засыпанием ей в глотку перемолотого, а остальное мелочи)