Здравствуйте! нужна помощь! При включении машинки Rotel Conforta (Saeco Magic) срабатывает дозатор и мгновенно начинает гореть один из контактов варистора JP5. Раньше сталкивался с подобными проблемами(при включении работала помпа или кофемолка) все решалось заменой симистора. Но здесь что то не так. перед тем как случилась поломка-приготовил кофе,но бреф назад крутился очень медленно,остановился на пол пути и сработал дозатор. при отключенной от платы катушке дозатора-все работает.Помогите,может кто сталкивался с подобным!
Управляет катушкой симистор проверили его?
Выпаять варистор в первую очередь...
Симистор проверил,и заменил на всякий случай.ничего не дало. потом заменил варистор и поставил проверенный симистор. ничего не изменилось.
Цитата: Suhnny от ноября 11, 2015, 23:44:46
Выпаять варистор в первую очередь...
в смысле вообще убрать и попробовать без него?
пробовал даже отключать управляющую дорожку от процессора,думал он глючит. но ничего это не дало :(
Так там что сетевое напряжение на него сразу приходит,замеряли?
нет,не замерял.но судя по всему-да.обычно она включалась с кнопки на панели,а сейчас только втыкаешь вилку-срабатывает дозатор и варистор искрит не хуже сварки
нашел схему платы у вас на сайте,разобрался вроде. Ну неоткуда там взяться напряжению и варистор "горит" катушку менял тоже ничего
Цитата: den_toll от ноября 12, 2015, 00:14:22
Цитата: Suhnny от ноября 11, 2015, 23:44:46
Выпаять варистор в первую очередь...
в смысле вообще убрать и попробовать без него?
Ага, именно.
Цитата: Suhnny от ноября 12, 2015, 00:34:06
Цитата: den_toll от ноября 12, 2015, 00:14:22
Цитата: Suhnny от ноября 11, 2015, 23:44:46
Выпаять варистор в первую очередь...
в смысле вообще убрать и попробовать без него?
Ага, именно.
я попробую. Буду благодарен если в двух словах опишите суть эксперемент.Чисто из собственного любопытства интересно
Варистор выпаиваешь без него пока включай,ничего криминального.
Не помню что за схема коммутации там,возможно варик коротит сетевое с пином на катушку,и он параллельно стоит.
Цитата: den_toll от ноября 12, 2015, 00:36:48
Буду благодарен если в двух словах опишите суть эксперемент.
Иногда сам варистор неплохо замыкает контакты...
Но, если я правильно понял
это (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8104.msg42375#msg42375) сообщение,
то варистор менялся уже... Тогда его выпайка может ничего и не дать... Но попробовать стоит.
Совсем для наглядности можно выпаять ещё и симистор.
Если и после этого замыкает, знач прогар или КоЗа на плате.
Спасибо!!!!!!!попробую!я завтра на сутках.проверю и отпишусь!
Да однозначно прогар на плате.
Цитата: osja от ноября 12, 2015, 05:37:42
Да однозначно прогар на плате.
Ну, меня несколько настораживает, что человек уже паял и симистор и варистор и ничего не заметил....
Хотя, может, не в курсе просто о зловредности прогаров? :D
Если выводы деталей подгорали, первым делом нагоревший уголь вычистить надо. Он сам по себе хороший проводник, а при сетевом напряжении вообще супер!
А приход управления с процессора можно проверить при выпаянном симисторе, кинув между управляющим электродом и общим проводом цепочку из резистора и светодиода. Машина запускается в тест и клацаем кнопкой дозатора. Светодиод должен менять состояние :)
Наконец выпаял варистор,при включении искрит в том же месте.выпаял симистор.все нормально вроде. до того как снял все это хозяйство подключил тестер вместо катушки клапана. Показало 78 вольт. буду чистить гарь. отпишусь о результатах. всем спасибо за советты!!!!!
У меня сегодня интересный случай с гарью на комфорт+ попался... Первый раз такое вижу.
Началось с того, что при подключении на точке постоянно вырубает автомат.
В мастерской всё работало нормально.
Приезжаю на точку, подключаю в другую розетку... Пабабабам!! Всё работает!
Ну, думаю, точно термопредохранитель на корпус шьёт через трубку.
Разбираю, привожу в порядок (действительно нижний окисленный был и трубка повреждена).
Подключаем на барной стойке - опять бабах.
Порылся ещё - оказалось по пластмассе термостата на бойлере воды каким то образом появилась гарь,
которая и замыкала контакт, где общая шина подключается, на алюминиевый пятак термостата....
Да,про прогары я даже не догадывался,что они коротят. Спасибо что подсказал!
прогар я вычистил,не искрит больше,но вот новая задача-плата не работает вообще.я отправлял ее в Киев "мастеру". Он вернул со словами "ничего не можем сделать". До того как отправил при отключенной катушке крутило бреф и бойлер грелся. После киевского ремонта я не обратил внимание что она мертвая (подключал только силовую,чтоб замерять напряжение) :(
Кстати на виене мне он проц поменял только теперь бойлер не отключается и выбивает защиту.
НЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ!!!!!!
http://olx.ua/obyavlenie/plata-kofevarki-saeco-vienna-IDfHr1K.html
У меня по страшнее случай был ,какойто чудак на букву м...подключил вместе на сетевой фильтр в один разъём провод земли и силовой. Дома у меня в розетке земли нет,поэтому все работало нормально.Сын поехал ставить на точку ,звонит говорит выбивает пробки, и током как шиплет. Привёз домой все нормально. Стал прозванивать нашёл проблему. Там сетевой фильтр крышкой закрыт,так не видно.В общем страшно подумать,могло и хлопнуть кого нибудь. Теперь всегда там подключение проверяю.
Цитата: tsariok от ноября 21, 2015, 09:39:17
У меня по страшнее случай был ,какойто чудак на букву м...подключил вместе на сетевой фильтр в один разъём провод земли и силовой. Дома у меня в розетке земли нет,поэтому все работало нормально.Сын поехал ставить на точку ,звонит говорит выбивает пробки, и током как шиплет. Привёз домой все нормально. Стал прозванивать нашёл проблему. Там сетевой фильтр крышкой закрыт,так не видно.В общем страшно подумать,могло и хлопнуть кого нибудь. Теперь всегда там подключение проверяю.
У меня клиенты так вилку меняли(на старую советскую) третий проводок,желтый,они не придумали куда прикрутить и бросили. он коснулся фазы.... Хозяйка больше не подходит к машинке. ;D
Есть такой приём, наз-ся зануление. Только это выполняется в розетке, а не на аппарате. И рекомендуют через резистор номиналом не менее 1 МОм защитный контакт подключать. Служит это более для выравнивания потенциалов.
Нашел прогар. Под дорожками был вычистил все,пропаял.Плату запустил заменив С7.Всем спасибо за помощь!!!!
прозвони резисторы 101 Ом,у меня была такая проблема я ее решил,может и один из стабилитронов+резистор и не один смотри по цепи
при включении кофеварки Vienna сразу же срабатывает катушка дозатора и держит пока не отключу питание, подскажите что может быть?
у мнея прогар на плате был.посмотри разъем подключения катушки от него идет дорожка к симистору(три ножки) рядом варистор стоит (синий или желтый две ножки) скорее всего там замыкает.если есть гарь-вычисти и попробуй снова.ну а остальные варианты читай в теме
Симистор либо пробит, либо постоянно открыт, либо где коза на землю.
Возможно, пробит варистор возле симистора
Крайние ноги симистора должны друг на друга звониться в обоих направлениях с приблизительно одинаковыми показателями.
Средняя нога не должна никуда звониться. Тоже в обоих направлениях.
прозвонил оба симистра и один показывает гдето 360 а второй 160 и у того что 160 звонится средняя ножка з боковыми, сразу при касании тестера показывает значение а потом сразу 1, значит ето он гдето прогорел и его надо перепаять, да?
Да на замену,вам же выше разжевали ,что и как.
я только учусь и еще мало опыта по платах и кофеварках=))
Понятно.Все мы тут учимся. ;)
На всякий случай, желательно выпаять и ещё раз так же проверить.
оказывается накрылся процессор на плате, кто поскажет где в Украине можна купить бу плату ?
На какую машинку плата нужна?
Перепаял оба и жёлтый и чорный серовно срабатывает дозатор при включении и дозатор поменял.
А дозатор то зачем менял? Сам то он не может срабатывать.
Вилку если в розетке перевернуть узо не срабатывает случаем? :)
Кто знает, помогите пожалуйста а не тупыми советами типа вилки
Я думал kuzma поймёшь это не тупой совет,а попытка Sly навести на решение ну и вытащить из тебя по больше информации. :o А его ещё и тупым назвали,так дальше будете вести себя уважаемый к вашей теме мастера могут интерес потерять,ни кто тут ни кому не обязан вкОлачивать в голову решение его же проблемы,если тот того не желает!
Да был случай какраз с виенкой, один провод дозатора к катушке приварился, розетка с занулением - при включении срабатывал дозатор. ;) Там с проводкой немного до меня намудрили, но смысл в чем - общий черный провод фаза или нейтраль - это как в розетку попадешь, он на всех потребителях висит.
Обернул вилку всьо ровно дозатор клинит
Так отключи его фишку нафих с платы пока - машинка хоть какието признаки жизни без него подает? Вообще можно до кучи кофемолку и основной ТЭН бойлера отключить.
В тест. режим входит? Какаято индикация светодиодами есть?
Просто горит индикатор включ. Уже проверял всьо так как описали
Цитата: kuzma от января 16, 2016, 13:22:40
Просто горит индикатор включ. Уже проверял всьо так как описали
какая именно виена? без экрана?
Да простая виенна
Не хотелось пугать.Но у меня с такой проблемой,оказался полетевший проц.
Цитата: kuzma от января 16, 2016, 18:26:51
Да простая виенна
резисторная сборка целая???
на ней есть прогары?
да целая
либо прогары на плате, либо проц...