Здравия желаю! :)
Принесли аппарат с жалобой "мелет кофе но не готовит"............
По факту оказалось - ЗУ в рабочей позиции и ни туды, ни сюды.
Лан, ЗУ разобрал, вытащил по деталькам.
Включаю аппарат, замкнув рукой микрик его ручки (наличие ЗУ), он идёт в домашнюю позицию и начинает ломать вал.
Ну, думаю, микрик залитый... (сталкивался уже пару раз).
Разобрал, микрики оба гавкнутые (срабатывают через раз и то нестабильно).
Заменил на саековские, подточив контакты. Та же картина, ток почемуто на этот раз сдаёт немного вперёд (к рабочей позиции),
потом назад до упора и через долю секунды (от перегрузки по току видать) останавливается и начинают моргать лампочки.
(Может и до этого так себя вёл бы, но я не стал исследовать, т.к. сразу на микрики подумал.)
ЗУ вставить невозможно, т.к. не совпадают пазы.
Разобрал аппарат, снял крышку позиционного колеса - микрики при этом тестовом движении (немного вперёд и до упора назад) вообще не замыкаются.
Т.е. либо я чего не понимаю/знаю, либо какие очумелые ручки до меня полазили (саморезы прилизаны, всяко, были)
Просьба:
- Описать, как он должен себя вести при селфтесте (ну нету у меня опыта с этими аппаратами)
- Описать, как правильно выставить позиционное колесо и тот диск с зубом, из-за которого вал останавливается по перегрузке.
Судя по деталировкам, редуктор аналогичен TK54001, 58001, 60001 и т.п.
Селфтест - стандартно 1/4 от общего хода. Остальное всё есть на хоруме :)
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7635.msg36506#msg36506
;D
Не, я конечно, давно догадывался, что сименсы и боши аналогичны,
но искать тему по сименсу в разделе боша не догадался бы...
А тратить кучу времени на поиск аналогов сименса в боше тоже как-то влом...
Ну, такой уж у нас форум :)
И всё-равно там не описано, как, ну скажем, собрать из деталей редуктор в стартовое положение.
Если на саеках достаточно большую шестерню расположить стрелкой на ось малой, то тут приходится правильно выставить позиционное колесо да ещё и диск с зубом.
Как это правильно сделать?
Зуб перпендикулярно дренажному клапану, шестерня, что бы вставлялась в ЗУ, колесо уже по другому не поставить.
А куда при этом должны смотреть выступы на колесе?
Которые с выемкой и без оной?
Цитата: osja от ноября 16, 2015, 20:19:29
Зуб перпендикулярно дренажному клапану, шестерня, что бы вставлялась в ЗУ, колесо уже по другому не поставить.
Или как кто-то здесь выразился "на 2 часа" :)
Цитата: Suhnny от ноября 16, 2015, 20:20:44
А куда при этом должны смотреть выступы на колесе?
Которые с выемкой и без оной?
Я ж тебе ссылку дал. 1-й рисунок слева.
Угу, допетрил....
Что ж, завтра буду ковырять.
Интересно только, какое чудовище там лазило, не поменяло микрики и ещё и колесо неправильно поставило?
И чего вдруг клиент байку толкает, что давно ним пользовались, а тут вдруг бац - гаплык!?..
Цитата: Suhnny от ноября 16, 2015, 22:30:26
Интересно только, какое чудовище там лазило, не поменяло микрики и ещё и колесо неправильно поставило?
И чего вдруг клиент байку толкает, что давно ним пользовались, а тут вдруг бац - гаплык!?..
микрики там с тремя выводами, могли переставить местами контакты
Я ж писал!.. :P
Выводы на замыкание которые были подключены.
Да и я саековские поставил, а там по два вывода.
И аппарат во время "селфтеста" ни одного микрика не замыкает.
Проверь еще вал, часто клинит его, обтачивать приходится, что бы начал крутиться.
Читал в темах твои отзывы за вал, но здесь всё в норме.
С установкой разобрался таки. Втулил саековские микрики с обточенными контактами, выставил позицию и вуаля! :)
Слава богу, всё же никто там не лазил - просто при отсутствии сработки микрика программа гонит вал до упора зубом в корпус.
С первого раза немного неправильно вспомнил картинки, то пришлось поиграться с ентим чудом забугорной инженерной мысли.
Логика абсолютно не приспособлена выставлять стартовую позицию при отсутствии ЗУ.
А в общем то понравилось даже :)
Цитата: Suhnny от ноября 17, 2015, 18:59:04
Логика абсолютно не приспособлена выставлять стартовую позицию при отсутствии ЗУ.
Да ну... Всё нормально выставляется. Это ты просто к Саекам сильно прирос. :)
Я имею в виду из нестандартных положений в пределах рабочего цикла.
В сименсах рабочий цикл ограничен зубом.
Так вот, если вдруг вал без ЗУ проскочил домашнюю позицию до упора зубом, то на место ни в жизнь не вернётся. Только с толкача.
Потому что во время движения вперёд от упора зубом он ни одного микрика не замыкает, т.е. программе неначто реагировать.
Ну вашпе то, рабочий цикл в любых КФМ ограничен верхний и нижней точками ЗУ, а зацеп уже идёт с ним "паровозом", так как управляет работой дренажника.
Но всё равно считаю халтурой не предусмотреть индикацию "ошибки о несработке микриков" после упора зуба в корпус
и отсутствие программы возврата в стартовую позицию после такой ошибки.
Цитата: Suhnny от ноября 17, 2015, 20:18:11
Но всё равно считаю халтурой не предусмотреть индикацию "ошибки о несработке микриков" после упора зуба в корпус
и отсутствие программы возврата в стартовую позицию после такой ошибки.
Реализация этого ненужного алгоритма возможна лишь при отслеживании тока потребления мотора трансмиссии. Если всё квалифицированно собрать, то проблем не будет. Для всего остального есть ERR8
Ну, так ток итак отслеживается. Останавливается же движок после упора зубом в корпус.
А с моей точки зрения как программиста - это дыра в программе.
Цитата: Suhnny от ноября 18, 2015, 18:17:32
Ну, так ток итак отслеживается. Останавливается же движок после упора зубом в корпус.
А с моей точки зрения как программиста - это дыра в программе.
Не отслеживается ток. Не останавливается, соединение зацепа исполненно специально более тонкой пластмассой, соединение просто срезает.
На старых аппаратах однозубая была крепкая, выдерживала. Ток не отслеживается, а вот время до срабатывания концевиков, да. Если упрется, то через определенное время машина ругнется еггогом, или миганием светодиодов, если нет дисплея. Нормальный алгоритм в бошиках, не хуже саековского. Там тоже не отслеживается ток редуктора (старые модели), один в один алгоритм.
Ну, нинаю,.. Опыта маловато с ними, конечно.
С самого начала тоже было пару раз, что он ломал пластик, шо дурный. Приходилось из розетки выключать.
После замены микриков стал упираться буквально четверть секунды и останавливаться с миганием светодиодов.
Т.е. целиком похоже на защиту по току.
Видать, действительно время от сработки микриков контролируется?...
В общем, будем посмотреть.
Да и вообще, чето последнюю неделю симаки посыпались...
Сейчас С50 стоит с текущим дренажным клапаном, БлазерСтар профилактику хотят...
50? Не встречал такую модель.
Есть такая модель TK65001 :)
(http://pan.fotovista.com/dev/4/2/00163524/l_00163524.jpg)
Редкая. Даже на ебеи не видел.
Чтобы не плодить новых тем в два сообщения, спрошу тут...
Про этот самый Siemens S50.
- Во время нагрева при включении слышно шипение в районе ЗУ (внутренние соединения целые, смотрел со снятыми крышками)
- Во время цикла промывки после выключения помпа работает, блок сита поднимается вверх, но не доходит до течения воды через разливной носик.
Помпа прекращает работу и вся вода сбрасывается в поддон.
- Со слов клиента, аппарат начал меньше наливать кофе, чем раньше.
Я так подозреваю, травит дренажный клапан, но наглядно посмотреть не знаю как.
Плз, либо подскажите, как на него глянуть во время работы аппарата (чтобы увидеть протечки, вдруг что), либо подтвердите диагноз....
Вытащи поддон, сними перегородку с него. По бокам её удерживают изнутри скобы. Возьми фонарик. Запусти варку в режиме молотого кофе, и смотри себе на здоровье в чрево :) машины со стороны поддона. Как проявляется течь дренажника - здесь тонну видео навыкладывали
Цитата: MaestroSK от ноября 19, 2015, 19:31:28
Как проявляется течь дренажника - здесь тонну видео навыкладывали
В темах про бош? >:( :)
Ну да в общем понял. Разберусь. :)
Цитата: Suhnny от ноября 19, 2015, 19:39:46
В темах про бош? >:( :)
Про ядрёну вошь ;D ;D ;D
С тебя магар :D
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7994.msg41398#msg41398
Аднака...
Мне симачки нравятся всё больше и больше. Особенно их кофемолки и уплотнители на ЗУ.
Пока наиболее проблемных три момента нашёл:
- капризность касательно микриков позиционирования ЗУ
- необслуживаемый дренажный клапан
- правый саморез на нижнем ноже кофемолки
Цитата: Suhnny от ноября 27, 2015, 19:25:53
Аднака...
Мне симачки нравятся всё больше и больше. Особенно их кофемолки и уплотнители на ЗУ.
Это сарказм? ???
Цитата: MaestroSK от ноября 27, 2015, 19:54:49
Это сарказм? ???
Отнюдь.
То, что мне не нравится, я ниже перечислил :)
Уплотнитель поршня ЗУ действительно у них крепкий, 15 000 чашек выдерживает запросто. Само ЗУ начинает сыпаться быстрее :)
На счёт дренажников уже писал,несколько штук восстановили на работе,сейчас уже "трудятся" пару манжет(300 р. против стоимости нового) и всё при условии что они разборные.
Класс!
Саековский вендинговый микрик NE05.065 точь в точь, как в бошиках.
Судя по рисунку, правда, клеммы стандартные, ну да обпиливаются до узеньких без проблем. :)
Цитата: Suhnny от декабря 28, 2015, 17:03:40
Судя по рисунку
Так ты его "в живую" не видел? Там не любой микрик прокатит ...
Я втулил без особых проблем коричневые от виенок. Пришлось их, правда, чуть ближе к колесу расположить.
А этот NE05.065 точно такой же Cherry D41X.
Я так думаю, один и тот же производитель не станет менять физические параметры сработки микрика из-за изменения ширины клеммы.
ЗЫ. Я то восторгаюсь почему... Если Бошевские микрики на нэньковых сайтах около 240 грн, то саековский я могу купить за 90. Есть же разница? :)
И это при том, что микрик того же производителя, т.е. параметры фактически идентичные.
Да втулить можно хоть от микроволновки. Там очень мягкие микрики на срабатывание.
Цитата: Suhnny от декабря 28, 2015, 19:13:14
Если Бошевские микрики на нэньковых сайтах около 240 грн, то саековский я могу купить за 90.
И продать потом за те же 240.... (http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_sneaky.gif)