Всем привет! Прошу помощи в определении поломки кофемашины krups EA9000.Открыл крышку кофемашины и увидел следующее - вся полость корпуса машины засыпана молотым видимо не вареным кофе, из прижимной части поршня заварника вылезла пружина дугой. Внешнее проявление : - машина циклически проводит автоочистку, через примерно 20 секунд выброс пара в корпусе. Буду очень благодарен за советы.
Фото выложу позже.
Добрый день! Эта пружина и должна там быть на поршне. Доверьте это дело профессионалу, самому трудновато будет её отремонтировать без соответствующих знаний, хотя вам решать что делать :)
Совет: 1 очистите от кофейного мусора без фанатизма)
2 осмотрите визуально места протечек, ржавчин, трещин.
3 Опишите детально как ведёт себя аппарат.
А то в 3-х словах не понять в чем дело с аппаратом.
Помыть,почистить,смазать.Пить кофе дальше. :)
Название темы исправьте, не несет ни какого смысла.
Прочищу, смажу заварник, проверю механизмы,прозвоню провода.Может вылезет явная причина.Позже выложу отчет.
Вопрос. Как снимать и ставить обратно эти хомуты?
Разжимать надо хомуты на бойлере продев в маленькое кольцо инструментом аккуратно, если снимать будешь с белого цилиндра поршневого узла (белый большой цилиндр)то разжимать там не надо, а просто оттягиваешь с хомутом аккуратно его на себя, не изгибая на миллиметр даже иначе отломаешь пластиковую трубочку, он на первом снимке виден, снизу справа и почему то без хомута(. А зачем понадобилось снимать хомуты?
На некоторых снял с большим трудом с таким чувством что делаю как то не правильно. снимаю чтобы вытащить заварник для чистки и смазки. Спасибо за совет.
Сам процесс разборки и сборки надо делать аккуратно, и запоминать все детали, как они расположены и подключены, в том числе и провода, трубки, винтики, да всё в целом. Либо записывать это в тетрадь, либо фотографировать.
Цитата: Сергей Шустеров от декабря 21, 2015, 22:09:59
Сам процесс разборки и сборки надо делать аккуратно, и запоминать все детали, как они расположены и подключены, в том числе и провода, трубки, винтики, да всё в целом. Либо записывать это в тетрадь, либо фотографировать.
Вот это хороший совет, особенно трубки...
Закошмарили машинку,что она "скукоженная" осталась. :)
И сколько же она в сжатом состоянии просуществовала без движения?
MaestroSK Да трубки это точно :) подметил! Очень важно расположение подключаемых трубок к бойлеру, ко мне в ремонт приходят зачастую такие случаи, от мастеров самодеятельности, с перепутанными местами трубками ;D ремонт влетает ему за это, в очень хорошую копеечку ещё как!!! Этот вид конечно ужасающий, да и плесень тоже присутствует, что не безопасно по санитарным нормам, можно и диарею серьезную получить.
Машинка, долго видимо стояла, я купил с тем чтобы отремонтировать и заодно научиться этому ремеслу. Все фотографирую. Делаю метки. Намерен все полностью разобрать, обслужить все детали и узлы.
Собрать проверить, затем снова разобрать проверить отсутствие потеков и прочее.
По сути дела для Крупсоида обычное явление ( по внутреннему состоянию при поломке). Только модель для старта выбрана не айс...
Ну если с крупсом совладает, то остальные будут казаться семечками.
От сложного к простому.
И снова Здравствуйте.
Почистил, смазал, и собрал машинку.
Ситуация изменилась. теперь все выглядит так :пишет "вы заменили фильтр для воды "
Нажимаю да пишет "заполняется фильтр для воды "
Затем наполняется поддон
Потом нагрев и снова "вы только что заменили фильтр для воды "
Нажимаю нет
Далее пишет "заполнение машины "
Автообслуживание
И снова
Помогите разобраться
Попробуй без фильтра прокачать систему водой, если прокачается система нормально, то скорее всего фильтр не пропускает должным образом воду.
Пробывал без фильтра все тоже самое, через капучинатор набирается поддон водой
Под капучинатор стакан подставьте,
счётчик воды верно поставили?
Всё правильно собрали после разборки? Или что то упустили. Лично я на своем опыте не раз встречал ошибки сборки аппарата, да и сам попадался из за не правильных подключений. Индикация наполнения водой показывает на экране? Если нет, возможно что флоуметр (счетчик воды, или индикатор потока воды по другому) не рабочий, или не подключен должным образом, проверьте.
Счетчик воды не трогал. капучинатор когда не задействован находится в специальной нише в корпусе
Да это понятно что он в своём парковочном месте,получается после заполнения системы наполняется поддон и он заново просит наполнить систему?
Да, бесконечно.
Не видя аппарат склоняюсь к проблеме с флоуметром ежели протечки небольшой нет,хотя она бы заметила.
Как он выглядит примерно
Вот такс.
Вот есть такой но к нему нет проводов
Или это
левее перед входом в ULKA нет ни чего похожего,может его до Вас удалили?
Флоуметр на месте. мультиклапан его и все что связано с водой не трогал. Все провода соединил правильно
Раз всё на месте, значит причина в протоке воды и флоу.
Программа знает сколько должен тикнуть флоу за промежуток времени. А раз флоу не укладывается в заданные параметры. Либо он заклинен, либо слабый проток. Это либо засор, либо "схлопнутый" шланг.
Ну и у флоу как вариант перепутаны провода или неисправность электронной части.
Вроде все обобщил.)))
Вот что бывает с Флоуметром, по ссылке http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7556.msg39942#msg39942 когда и плохая вода и длительный простой вместе взятые такое творят! Извините что не по теме самого аппарата, но суть я дал понять ;)
Цитата: Сергей Шустеров от января 04, 2016, 11:17:30
Вот что бывает с Флоуметром, по ссылке http:/ ....
Не, эт уже перебор. На Крупсах такого не бывает. Вы прям уж совсем бренд опустили ниже плинтуса :)
Ничего подобного :) на бренд у меня нареканий НЕТ! А сам аппарат мне нравится что он компактен и сложный конструктивно есть в чём поковыряться ;) другими словами есть, чем заняться в таких кофемашинах!
Как разобрать флоуметр? Для его чистки
Цитата: dipishmot от января 04, 2016, 16:44:01
Как разобрать флоуметр? Для его чистки
На Крупсах он, как правило, не разборный (про эту модель не скажу). Разбирается только в одностороннем порядке путём замораживания. Как это писали здесь. Но его не обязательно разбирать, можно и так проверить: 3 провода + источник на 5 вольт и светодиод с сопротивлением.
Спасибо.
Перед новым годом повторно приносили крупс в ремонт, не промывался, точнее мылся но с ошибкой. При первом ремонте пошевелил, криминала не нашел, пару капель под машинкой увидел, но протечки не обнаружил. При повторном прогоне конкретно под машинкой образовалась лужа. Вскрыл и увидел, что имеет трещину счетчик воды. Поставил от делонжи.
Я давно на крупсоиды меняю на разборные флоу,после того как однажды потёкший по шву обнаружил.
Да и по работе на отказ они у нас как то чаще встречаются.
Цитата: osja от января 04, 2016, 17:47:42
Вскрыл и увидел, что имеет трещину счетчик воды. Поставил от делонжи.
Ну так примороженная, наверное, была?
Снял продул флоуметр, по вибрации гребенка по ощущениям крутится шустро
Проделал сею операцию. Внутри было много остатков кофе. Может поможет.
Продувки не достаточно, с катушки импульсы замеряют прибором, (осциллографом) величину импульсов!
Цитата: MaestroSK от января 04, 2016, 17:56:15
Цитата: osja от января 04, 2016, 17:47:42
Вскрыл и увидел, что имеет трещину счетчик воды. Поставил от делонжи.
Ну так примороженная, наверное, была?
Чуток. Только счетчик лопнул.
Как вольтметром можно проверить флоуметр. Показывает следующие показания : питание 4.8в ; в покое 1.45в ; раскрученный до 3.2в.
Значит идут импульсы, вольтметр показывает среднее значение
То что идут это понятно, кроме как осцилографом как проверить, чтобы зря не покупать флоуметр
Как я написал выше - светодиодом
Вспомнил важный момент, при разборке поршень заварника был прижат к заварному блоку, при отстыковке шланга вода под давлением вытекла из гидроцилиндра, естественно поршень стал в верхнее положение. Получается какой-то клапан удерживал в сжатом положении гидроцилиндр , в результате работающая кофемолка через верх насыпала кофе.
До вскрытия машины она не спрашивала о фильтре и не просила наполнить машину. Считаю что флоуметр исправен так как шкала набора воды показывает текущий процесс. Из всего следует что барахлит какой то клапан или распределить ( мультиклапан ).
Буду рад узнать ваши предложения.
Возможно барахлит и мультиклапан (дистрибьютор), возможно ему что-то мешает правильно работать или он не поучает должные сигналы управления. Тут уже надо смотреть во отчую. Микрики на нём проверить, моторчик привода ...
Мультиклапан разобрал, был не значительный засор кофе, каналы чистые. криминала не видел.
Заварник с гидроцилиндром заклинило в состоянии приготовлении кофе и допустим причина в не срабатывании микриков на мультиклапане, то может решением проблемы есть поворот мультиклапана в ручную (без привода ) в положение соответствующее исходному? Какое оно исходное? И еще не проводит ли перед началом работы контроль положения мультиклапана? Спасибо.
Цитата: dipishmot от января 09, 2016, 10:50:42
поворот мультиклапана в ручную (без привода ) в положение соответствующее исходному? Какое оно исходное?
Вручную - это стало быть принудительно, подав напряжение на моторчик привода дистрибьютора. При желании всё можно. Схема гидравлики ниже. По идее машина при включении проводит тест и должна выставлять всё в исходное. Иначе при каждом отключении электропитания во время приготовления, машина входила бы в ступор.
http://expert-cm.ru/images/stories/shemy_tehnich/krups_hydraulic_diagram.pdf
Спасибо за схему.
Вручную по схеме выставил мультиклапан в исходное ситуация не изменилась.
Замерял напряжение флоуметра во время работы на плате сигнальный дает 3.2в в состоянии покоя и питающий и сигнальный дают 4.8в. Иногда видимо в зависимости от положение магнита на крыльчатке относительно датчика 1.2в.
Провода от микриков и их самих прозвонил, все в норме.
Тупик.
Цитата: dipishmot от января 10, 2016, 22:58:41
ситуация не изменилась.
Сейчас в каком положении узлы аппарат?
Простите не понял вопрос.
Вы писали:
ЦитироватьЗаварник с гидроцилиндром заклинило в состоянии приготовлении кофе
А я спрашиваю: сейчас поршень также расположен, внизу?
Нет, в верхнем после снятия трубки с цилиндра воду выдавило и поршень стал в верхнее положение.
Так что у вас тогда сейчас происходит с машиной? Что-то она пытается делать?
При включении " автообслуживание " - " нагрев" затем Спрашивает не менял ли я фильтр воды если выбираю ДА будет пускать горячую воду через капучинатор, затем снова спрашивает про фильтр, если нет то будет заполнять водой машину, естественно не набирает, опять табло с фильтром. Вобщем такие признаки, фотографии экрана последовательности этих действии машинки в начале темы. Естественно когда лоток для воды полон просит слить.
Цитата: dipishmot от января 12, 2016, 20:17:22
естественно не набирает
В смысле не качает воду?
В том смысле что помпа работает а машину не набирает, снова возвращает к экрану " вы заменили фильтр ?"
Когда прокачивает воду через носик капучинатора он останавливается? Если да то со счетчиком всё в порядке! А через диспенсер (носик для кофе) идёт? Если нет, значит забит канал! Бойлер проверь на продув входных-выводных трубок, бывает что бойлер обрастает кальком внутри трубок и забивается, что и не даёт пройти воде через этот канал!
Да через капучинатор останавливается, через диспенсер нет. Проблема в том что машина толком не начинает автообслуживание. При включении " нагрев " далее пишет " автообслуживание " и сразу спрашивает о фильтре. Сам смысл заполнения фильтра для воды не понятен и как она это распознает (фильтр не трогал ). Чтобы вода пошла через диспенсер сначала задеиствуется гидроцилиндр ,он девственно чист.
Кстати боилер продувался легко по контуру пара и кофе
Трубки которые идут на вход бойлера не согнуты пополам? А то что он постоянно спрашивает заменить фильтр, это выставлено было изначально когда аппарат ещё работал. Думаю что виноват в этом скорее всего распределитель!
Был такой случай. Закусило провод группой. Аналогичная симптоматика.
dipishmot открой машинку и помотри сзади где группа все-ли провода уложены на место.
Они там заразы достаточно жёсткие и могут влезть куда не надо.
Трубки на входе в бойлер обращал внимание, перегибов нет. Провода гляну.
Может смазки до хрена в каналах диска распределителя? Мешает протоку воды.
Да ну, ее бы выдавило.
Если провода с дистрибьютора снимал, то возможно провода местами перепутал, у меня на работе мастер который раньше занимался кофемашинами Krups, то он пришел ко мне и просил меня сделай, говорит мол аппарат работал в его руках, пока не полез в эти провода, да и понять никак не мог что аппарат перестал нормально работать. Я и взялся искать причину, всё бы ничего но сравнить пришлось с другим аппаратом, и нашел я всё таки отличия были просто перепутаны местами провода на этом же дистрибьюторе, поставил провода как надо и аппарат заработал. :)
Добрый день, кажется я стал близок к разгадке.
Отсоединил трубку от гидроцилиндра, режим автообслуживание пошел (раньше при появлении сообщения "автообслуживание " практически сразу появлялось сообщение о замене фильтра воды ) делает 2 попытки набрать гидроцилиндр и пишет код ошибки 5.
Вывод гидроцилиндр водой не продавливается по непонятным причинам. Давление воды на выходе из трубки высокое (удержать пальцем воду не возможно ) т.е. гидроцилиндр захлопнут на глухо.
Гидроцилиндр разбирал, может собрал не так.
Изначально видимо причина была именно в нем так как был в сжатом состоянии при разборе машины разжался только при снятии водяной трубки, соответственно выплюнул воду и повторному сжатию не поддается.
Буду благодарен вашим рекомендациям.
Гидроцилиндр с большим усилием, но можно сжать принудительно. Если он поддаётся, значит дело не в нем. Либо не верно собран. Хотя я не наю, что том можно напутать. Ну или подсоедините к входу гидр-ра помпу и закачайте туда воды. Сразу всё станет ясно. Потом, вы пишите, что гидр-др был сжат. Значит воду не выпускал по какой-то причине дистрибьютер.
Ушел от проблемы связанной с заменой фильтра воды.(не правильно поставил скобу внизу на штоке гидроцилиндра, поставил ее между самим цилиндром и рамой к которой он крепиться тем самым зажав его. На фото уже правильное положение. Теперь автообслуживание не заканчивается гидроцилиндр сжимается и остается в этом положении (наполненом ) ,сброс воды с гидроцилиндра не происходит , вода из места выдачи кофе тоже не идет. вопрос как система управления понимает что гидроцилиндр сжат, по каким датчикам или концевикам ?
Фото скобы на штоке гидроцилиндра.
Цитата: dipishmot от февраля 07, 2016, 20:59:43
сброс воды с гидроцилиндра не происходит , вода из места выдачи кофе тоже не идет.
ЦитироватьЗначит воду не выпускал по какой-то причине дистрибьютер.