При включениикофемашинки выключателем загорается дисплей и больше не происходит никаких действий: ни надписи на дисплее не появляются, ни тетстируется ЗУ, ни помпа не включается. Подскажите куда копат?
Неисправность на ней была такая: тек бойлер и при повороте крана подачи горячей воды при функции 'горячая вода' шел пар. Бойлер снимался и отключались все провода от него.
Кстати, ряд квадратиков светиться
В разделе про Саеки посмотрите, там есть обсуждения подобных проблем
Датчик температуры,не забыли подключить?
Да, смотрел в разделе Саеко. До разбора бойлера и соответственно отключения всех проводов от него и датчиков кофемашинка работала. Пробовал подключал другой новый термодатчик - результата нет.
Рядом с термодатчиком на бойлере в пластиковом корпусе - это термосенсор? Для чего он нужен? В нем может быть причина?
Да еще, термодатчик подключил. ТЭН греется!
Замена конденсатора 470 ничего не изменило. Что еще проверить можно?
С проводкой ничего не напутали? По идее бойлер не должен начинать греться пока селфтест не прошел.
Точно нет. Отключал только термодатчик, термосенсор и тэн от бойлера.
Проверил еще раз по схеме. Все верно подключено
Не могу ума приложить, ведь до переборки бойлера машинка запускалась. Только вместо горячей вода пар давала
Крышу тоже ведь снимали? Может баластный резистор сейчас в обрыве?
Цитата: Sly от декабря 28, 2015, 22:12:21
Крышу тоже ведь снимали? Может баластный резистор сейчас в обрыве?
А что это за баластный резистор?
Он же нагреватель мармита на крыше, без него редуктор ЗУ не стартует.
А-а! Этот нагреватель тоже подключен. Звонится 130Ом
Цитата: iliya от декабря 27, 2015, 23:45:49
Да, смотрел в разделе Саеко. До разбора бойлера и соответственно отключения всех проводов от него и датчиков кофемашинка работала. Пробовал подключал другой новый термодатчик - результата нет.
Рядом с термодатчиком на бойлере в пластиковом корпусе - это термосенсор? Для чего он нужен? В нем может быть причина?
В пластиковом корпусе ,это и есть датчик температуры о нем и есть речь.(не знаю именно на этой машинке,но на Рояле если его не подключить,то будут квадратики)Проверьте его,правильно ли подключили,на свое место?
Он тоже на своем месте (как по схеме, там фишки не перепутаешь). Даже концы местами менял, хотя я понимаю, что для датчика это все равно (ну мало ли).
Ребят, во вложении плата управления неисправной кофемашинки. На ней я заменил конденсатор 470мкФ35В (под номером 1), тиристор (по номером 2) и варистор (под номером 3). Чем была вызвана данная замена: тем что на фишку (обозначенную стрелкой) не приходит питание 220В. А с этой фишки напруга должна идти на ТЭН подогрева чашек и редуктор ЗУ.
Так вот, после замены этих деталей картина не изменилась!!! После включения надисплее квадраты. :(
Что еще посоветуете?
Цитата: iliya от января 01, 2016, 14:44:40
На ней я заменил конденсатор 470мкФ35В (под номером 1), тиристор (по номером 2) и варистор (под номером 3). Чем была вызвана данная замена: тем что на фишку (обозначенную стрелкой) не приходит питание 220В.
Пока проц не ожил силовую часть лучше не трогать - так можно всю плату перепахать. Кондеры по питанию желательно менять парой - на 22мкф тоже махните.
Замена конденсаторов на 470, 22 -2шт и на 4,7 желаемого результата не дала. Картина остается прежней: на дисплее квадраты, селф тест не проходит, тэн бойлера греется, тэн подогрева чашек нет.
Народ помогайте, пожалуйста! Кофемашинка реально зависла!
Сегодня Титаниум мозг весь вынес - приехал с мигающим Selftest при включении. Замена электролитов оживила плату. Потом оказался подмороженным, закальцированным в хлам, трещиной на резьбе штуцера кофейного бойлера (еще из первых, с тефлоновыми шлангами), поведенным от перегрева штоком крана ну и еще по мелочи. После восстановления завис на промывке после декальцинизации . Выклвкл - квадраты на экране. При беглом прозвоне платы оказалось КЗ на разъеме термодатчика. После поднятия разъемов датчиков и очистки окислов под ними машинка заработала. Может ваш случай?
Датчик температуры на сопротивление мерили?.Он то может и на своем месте,но не рабочий или контакты закисленны или отходят.В общем проверить нужно.
Предохран прикольный.))) Трещина на трансе справа снизу (на фото), или тень так упала?
Ага,тоже обратил внимание похож с двойным запасом! ;D
Цитата: rou4235ter от января 05, 2016, 12:04:03
Трещина на трансе справа снизу (на фото), или тень так упала?
Это что ли?
Эту машинку подарили клиенту с кафе. Похоже она в кафе пахала, а не работала. Предохранитель точно Мощный ☺ там еще провода на скрутке и изоленте. Просто их не видно на фотке. Датчики пока не тестил. Отпишусь обязательно завтра. Занят пока другой машинкой. Там с механикой проблема. Точнее с ленью клиента. Нужно просто прочистить прубку пара и горячей воды и все потечет и запарит
Цитата: Sly от января 04, 2016, 21:41:33
После поднятия разъемов датчиков и очистки окислов под ними машинка заработала. Может ваш случай?
Все контакта перепроверил на датчики и ТЭНы. Все звонится.
Цитата: tsariok от января 04, 2016, 21:49:34
Датчик температуры на сопротивление мерили?.Он то может и на своем месте,но не рабочий или контакты закисленны или отходят.В общем проверить нужно.
Датчик температуры звонится, 1,3 Ом. На корпус бойлера КЗ нет.
Цитата: iliya от января 06, 2016, 19:47:16
Датчик температуры звонится, 1,3 Ом
При комнатной температуре должен быть около 2кОм :o
Опа! щас другие прозвоню. Еще есть и новые и б/у.
1 - датчик температуры
2 - сенсор
Какаято несостыковка в терминах получилась: 1-термореле, термопредохранитель и т.п., на прозвон короткозамкнут, при перегреве тупо цепь питания разрывает, 2- какраз и дает инфу процу о температуре на бойлере, при комнатной - 2кОм.
Прозвонил "2" - 2.06 кОм.
Не могу понять, почему на ТЭН бойлера идет сразу 220В без selftest. А напруги на ТЭНе подогрева чашек при включении нет
На бойлер может симистор пробит, вот и шьет сразу 220. А на подогрев и не будет ничего, пока редуктор ЗУ не заработает - это балластный резистор, в зависимости от направления вращения моторредуктора ЗУ ненужную полуволну синусоиды на себя шунтирует.
Да в том то и дело, что на бойлер ничего не звонится. Я даже отцеплял от бойлера его и запускал кофемашину.
Ничего не понял что "на бойлер не звониться"... На бойлер провода питания можно вообще не цеплять. На запуск проца это никак не влияет. На силовой плате если симистор пробит, то не взирая на команду с проца, через него все равно 220в пойдет на бойлер. Вообще отключите все силовые потребители пока плата не оживет.
Отключил все силовые потребители. На дисплее изменений нет - квадраты. Потом вообще все отключил. И по одному потребителю отключал. Пока без вариантов. Силовые потребители: помпа, ТЭН бойлера, ТЭН подогрева чашек, мотор ЗУ, мотор кофемолки. Потом и датчики все отключать стал
Датчик заменил с сопротивлением 1.3 Ома на новый?
Это сопротивление термопредохранителя. Оно в норме. А сопротивление датчика-сенсора 2.06 кОм. Тоже в норме
Что-бы правильно проверить датчик, его надо отсоединить от платы (кажется там совсем другие сопротивления, проверь).
Чудес не бывает, ребята писали правильно, с зелеными проводами датчик причина.
Что -то не правильно делаеш , начни сначало.
Замени датчик новым.
я его конечно же отсоединил от платы. В магазине спрашивал про симистор этот. Типа такого не было. Под замену предлагали другие на разные температуры. Какой подойдет, посоветуйте
Да пофиг сейчас этот симистор, плату оживите сначала...
Смысл починки в данном случае такой - дожидаемся адекватной реакции проца и только потом уже силовую часть ковыряем. Пока у вас квадраты на экране вообще не обращайте внимание на то, что бойлер греется. Потом уже, по мере разрешения первичной проблемы.
Ребят я ваще запутался. Вот я отсоединил от платы все что можно. Что должно быть на дисплее? Или от платы не следует отключать те элементы, на которые проц ориентируется (двиг ЗУ и помпа)? Или ваще все не правильно я думаю.
Какой алгоритм работы проца?
Не пинайте, я с электрикой пока на Вы, все больше по механике и гидравлике
На этой машинке(вроде так), без обвязки будут гореть квадратики.
Без датчика температуры возможно будут квадратики, не уверен. Остальное не мешает контроллеру ожить. На днях получу такую же машинку, проверю, что заставит дисплей квадратами светить. Естественно курочить не буду, только термосенсором поиграюсь.
Ок. Буду ждать результат.
На днях была машина, специально проверял для этой темы, квадритики в верхнем ряду при отключении датчика.
Если iliya все делал, что ему писали, то пусть проверит соответствие номиналов резисторов на плате в цепи питания и по цепочке датчика.
Питание 5В на контролере есть.
7705 - сброс работает.
Тактовый генератор работает.
Опрос микросхемы памяти с каждым тактом происходит.
В итоге, что мешает стартовать контролеру?
здравствуйте,ну что решили проблемму,у меня тоже на десплее сейчас квадратики,до этого то работала отлично то опять кубики вкл.выкл. работает,а сейчас совсем уснула
Нет, пока не реанимировал.
Дополнительная инфа такая:
- на радиаторе был обнаружен пробитый тиристор. Из-за этого грелся ТЭН бойлера. После замены на новый, ТЭН греться перестал, но селфтест не пускается и квадраты на дисплее остались.
И что, термопредохранители при этом не сработали?
Проверить версию неисправного термодатчика пока не получится, в моей машинке просто отсутствует бойлер. Немец кудато заныкал.
До меня она уже была у кустарных самоделкиных. На фото платы помните предохранитель 220В с "жучком". Так вот, термопредохранитель на ТЭН похоже был уже горелый, т.к. одна ножка напаяна на корпус и работал как кусок провода.
у меня сегодня с утра пороботала 4чашки,сделала,отключил и все темные квадратики,снял крышку как проверить термо датчик и второй рядом в пластмасовом корпусе
Это ж до красна видать раскалялся бойлер, может действительно термодатчик накрылся.
У меня был случай с пробитым симистором и приварившимися контактами термофьюза, но там просто от давления сработал аварийный клапан помпы и вырвало трубку из бойлера, хорошо голову успел отвернуть, так бы струей пара глаза сварил.
в этой же теме посмотрите: в пластиковом корпусе - это термодатчик, сопротивление при комнатной темп. около 2кОм.
Цитата: djb от января 13, 2016, 22:36:19
у меня сегодня с утра пороботала 4чашки,сделала,отключил и все темные квадратики,снял крышку как проверить термо датчик и второй рядом в пластмасовом корпусе
Прибором проверить. Должен иметь определенное сопротивление, и изменять его при нагреве. Второй это не термодатчик, а термопредохранитель, он целый.
все верно.
сопротивление соответствует datasheets. при нагреве меняется. если только "тупо" взять новый и попробовать
Нет смысла. Или контакт потерян, или смд детальки шалят.
а где можно купить эти два датчика,и сколько они стоят примерно,или можно что либо подключить вместо них ,что бы глянуть оживет дисплей или нет
Цитата: djb от января 13, 2016, 22:51:46
а где можно купить эти два датчика,и сколько они стоят примерно,или можно что либо подключить вместо них ,что бы глянуть оживет дисплей или нет
в радиодеталях. Снимаете их с бойлера, берете с собой и идете в магаз. Продавцы предложат либо то, что у вас, либо аналог.
я живу в небольшем городе,у нас нет больших магазинов по железкам,а в интернете не подскажите где и какие,спасибо вам
Цитата: osja от января 13, 2016, 22:46:58
Нет смысла. Или контакт потерян, или смд детальки шалят.
На осцилографе смотрели импулься на проц и на микруху сброса идут. Конденсаторы все заменил. Щас дорожки просматриваем
Цитата: djb от января 13, 2016, 22:57:50
я живу в небольшем городе,у нас нет больших магазинов по железкам,а в интернете не подскажите где и какие,спасибо вам
в поисковике по номиналу: купить симистор KTY... и т.п.
сайт есть такой чип и дип.ру там поищите
Вот что еще проделано:
1. смд резисторы перепроверены. Номиналы соответствуют, лопин нет.
2. При проверке платы "на столе" и снятом контролере была сделана имитация работы платы. Вместо датчика температуры KTY был поставлен резистор 2 кОм, и подалось питание 12В на управляющую часть платы. Индикация (дисплей) отключена.
Замеры:
- с кварца выходит 5В
- микросхема сброса срабатывает, период 0,5с, и выходить на режим 5В.
При установки контроллера, на осциллографе видим что микросхема сброса зацикливается и не может выдать нужное напряжение.
что же там не так?
Еще важный вопрос:
с какой кофемашины контроллер подходит для Gaggia syncrony digital ????????
Цитата: iliya от января 14, 2016, 22:17:33
При установки контроллера, на осциллографе видим что микросхема сброса зацикливается и не может выдать нужное напряжение.
что же там не так?
Ну так видимо гдето коза на плате раз просадка напряжения. Может прогар между слоями, окислы между дорожек. Вы так глубоко залезли, что что-то конкретное сложно уже посоветовать.
на выходных еще раз протру обе стороны платы спиртиком. есть возможность под микроскопом посмотреть дорожки
Цитата: iliya от января 14, 2016, 22:20:00
Еще важный вопрос:
с какой кофемашины контроллер подходит для Gaggia syncrony digital ????????
Если машинка в корпусе Саеко Стратос, то соответственно от нее, или от Бош Салитаре, или Сименс в этом же корпусе.
народ! "память" можно заменить чистой? Она как вообще работает, инфу в нее загружает контролер?
Коллеги! Есть у кого рабочий не занятый контролер или плата? Нужно уже 'тупо' попробовать заменой на рабочий. Естественно с возвратом...
Я в Саратове
Есть клиентская SD рабочая своего времени ожидает,отправить не вариант т.к. понадобится может в любой момент но придержать смогу.
Свой модуль высылай проверю если другие варианты исчерпаны,ПЭКом два-три дня это от двери до двери. ;)
Вы в каком городе?
Нужен полный адрес, фио, паспортные данные и т.п.
Ну и память у тебя,по резинкам общались забыл уже?
В профиль загляни. ;)
где можно купить 01.07.031 Термостат бойлера 190С
Вам сколько нужно?
В магазине электрон. компонентов.
Если проблема напишите.
нужен один,
Вы от куда?
Брянская область
а вы от куда
попробую поискать а как его спросить,я просто не особо спец,кофемашина стали квадратики появляться на экране,разобрал включил стал шивелите провода как этих двух датчиках что бойлере то экран в порядке то опять квадратики,снеял датчики так на этом термостате одна ножка болтаеться очень сильно,так вот вопрос из за этого датчика может экран так вести то норма то квадраты
То что Вы спросили это теромстат на ту температуру что на самом указана.
А термодатчик рядом установлен в чаще всего жёлтом полупрозрачном пластиковом корпусе.
а из за какого может такое происходить,трогал только эти два,фишки снимал и наместо поставил теперь всегда квадратики ,думаю может какой повредил,хотя все аккуратно делал,подчистил контакты
Чаще из-за второго,нужно восстановить контакты чтобы чётко всё было.
А там посмотрим.
все контакты подключены отлично
межет дело и в другом,дело случая,полез в одно а дело было в другом,как с машиной было,ездил все в норме,каробка автамат глянул уровень немного думаю подлить нужно,подлил,тук аварийка,то есть акпп на одной скорости едит,все передумал перелазил,а дело в разъеме провод окислился,так вот вылиз он в тот момент как подлил,так тут тоже может в другом
Возможно и так,трогали термостат а зацепили термосенсор. :)
А так то у "квадратиков" не всё так однозначно,есть несколько причин это самая часто встречающаяся с датчиком.
Обсуждали не раз с подробной выкладкой есть,и не только в Гаджииях.
Цитата: djb от января 20, 2016, 22:50:56
Брянская область
если что напишите
DM073 он там в вашей области "рулит". 8)
а датчик только такой стандартный нужно заказывать или что другое можно установить?
Можно если есть выбор или аналоги?
вот датчик,такое чувство что не родной среднюю ногу ему лишили
а вот термостат видно ,что одна ножка как то не очень у него
Термодатчик нормальный без ноги,у него бы сопротивление измерить и желательно провести небольшой нагрев и посмотреть изменяется ли сопротивление.
Про термостат,просто нормально замкнут должен быть при комнатной,т.е тестером сопротивление =0.
завтра замер сниму и отпишу,огромное спасибо вам
Ребят, общими усилиями выяснили, что проц сгорел. Нужен новый проц или плата с ним. ГДЕ КУПИТЬ?
Не отдал её что ли,решил "поморозить" ещё?
У ARS zapchasti_coffee@mail.ru спроси-были вроде.
нет еще. Роман прислал две платы с разборок, но он не знал что с ними. короче не подошли. А ты на мою плату ставил рабочий проц и она работает?
Да,Какой Роман?
Народ, о чудо!!! Машинка заработала после замены платы на новую... вот так один контролер привел к замене всей платы
А шо робыть? ;D
Контроллер - ядро системы.
Можно было бы и проц поменять, но прошивку достать напряжновато.
А ещё напряжнее - учиться прошивать, если опыта нет.
После каждого нагрева (warming up...) вода перегревается до парообразного состояния. Затем если спустить немного воды, например через капучинатор, вода идет горячая.
Вопрос: термореле не фурычит? поставить на меньшую температуру?
термостат- не термореле, ошибся
Ни то и не другое. За температуру отвечает термодатчик, а термостаты (термопредохранители), защищают от неуправляемого перегрева.
Термодатчик не плотно прижат к бойлеру. Обновить смазку под ним.
ок, сделаю.
Спасибо
Цитата: Sly от января 01, 2016, 16:26:53
Цитата: iliya от января 01, 2016, 14:44:40
На ней я заменил конденсатор 470мкФ35В (под номером 1), тиристор (по номером 2) и варистор (под номером 3). Чем была вызвана данная замена: тем что на фишку (обозначенную стрелкой) не приходит питание 220В.
Пока проц не ожил силовую часть лучше не трогать - так можно всю плату перепахать. Кондеры по питанию желательно менять парой - на 22мкф тоже махните.
добрый вечер не было времени делать машину,вот время немного нашел вопрос конденсаторы 470и 22 хочу заменить,какие лучьше поставить,гдето было написано не могу найти,
нашел 25v470mf. 63v22mf,, или подскажите на какие родные можно заменить
Подойдут.
а 16v1000mf не лучьше будет такой еще нашел
Вполне подойдёт, но лучше 1000*25В.
спасибо перепаял,разные но черные кубики так и остались на экране
Поройтесь в теме про дисплеи саеко.
Схемотехника и причины одинаковы.
На днях делал рояль проф, тоже слабо подсвеченные квадратики и подмигивали. Дохлый дисплей. Там был бабах. Один из проводов концевика крана был с повреждением изоляции и коснулся корпуса. В общем этот провод аж приварился к шасси. На силовой плате повреждений не обнаружено. Процессорная плата полуживая. Дисплей помер. Поставил живой.
Машинка висит в стенбай, при нажатии вкл, дисплей светится и все. При пповторном нажатии опять стенбай. Методом замены выяснил, что контроллер тошиба живой, с другой платой работает. Что то с памятью видать, для меня такие дефекты сложные. Плату заменил, а дефектную отложил, может найду время и силы победить недуг.
Ой, вряд ли живой...
Звони ногу, к которой концевик приходит, на 5В и массу и сравнивай с соседними.
Я его вставил в другую плату, без замечаний работает. Честно меня смутило, что низковольтный провод так жахнул на корпус, как будто 220 там, а не 5 в.
Ну, тогда повезло...
А так действительно - на +5В 220 подключено.
Поисследуй на досуге мою и Архимеда схемки. :)
Обязательно.
вот не пойму,то включится нормально все работает,то вкл. выкл. опять черные квадратики
Похоже на проблему в обвязке 7705...
Или плохой контакт термодатчика.
Если там тошибовский лапоть, то да - проверить контакты и на разъёме и на самом термодатчике.
вылечили только заменой контролера!
Ну, бывает и такое... (http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif)
Самый неблагоприятный вариант.