Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о кофеварках => Ремонт капсульных кофеварок разных типов => Тема начата: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 12:06:25

Название: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 12:06:25
Добрый день всем мастерам! Пришла ко мне в ремонт такая кофеварка под капсулы NESPRESSO Венгерского производства, фирмы KitchenAid модель KES0503MS с дефектом не включается! Первым делом меня насторожила сетевая вилка Американского варианта, да и заглянул я на наклеечку снизу аппарата, и обнаружил что аппарат расчитан на напряжение 120 вольт 60 герц! :o Ну сам аппарат новусенький ни царапинки, клиент говорит что заказал аппарат и пришел домой, специально переходник купил для наших стандартных розеток, и воткнул в 220 вольт! ;D Я угарал от подобного. Ну короче клиент попросил посмотреть что с ним, и сообщить ему новость да и стоимость ремонта. Фото прикрепляю. Далее продолжу выкладывать фото.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 12:14:14
Вскрытие показало что сгорела плата питания, варистор в цепи питания на входе аж располовинился на двое! У меня возникает вопрос, можно ли как то переделать под наше напряжение 220 вольт, не меняя нагреватель только помпу? Или есть другой способ типа преобразователь какой нибудь или инвертор.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: rou4235ter от января 13, 2016, 13:55:23
Понижающий трансформатор типа такого:http://eta-group.ru/odnofazniy-silovoy-transformator-tp1-025/ или ЛАТР типа такого:
http://tools.wikimart.ru/electricity/transformer/model/12234347/transformator_avtotransformator_resanta_latr_tdgc2-2/#/recommendedOfferId=16625996
Всё зависит от потребляемой мощности.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 14:02:06
А на работу частота как будет влиять с этого автотрансформатора? Ведь насколько я знаю что наше напряжение работает на частоте 50 герц, а нужно раздобыть на 60 герц! Или ничего страшного в этом не будет, просто я сталкиваюсь с подобным случаем впервые.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 13, 2016, 15:06:20
Это не страшно не мотор подключать же. Только стоит ли возиться с ней?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 15:09:04
Клиент очень щедр! :) Раз так попросил, значит не на полочку же решил её поставить, а отремонтировать и пользоваться как обычно! Да промахнулся он с напряжением, но помочь человеку стоит!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 13, 2016, 16:40:52
Ну смотри сам. Кроме питания там и контроллер наверняка накрылся.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: rou4235ter от января 13, 2016, 17:23:58
Не факт. Цепь там гальванически всё равно развязана. Если только защита вторички не смогла отсечь импульс, то процу кирдык.
А на предмет "клиент щедр" может рассмотреть вариант подключения на 220 Вольт. Т.е. заменить помпу, ТЭН, клапана. И поменять элементную базу на входе блока питания с 127 Вольт на 220 Вольт.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 17:26:59
А это я уже проверю факт, когда плату буду восстанавливать и подключать электронику через ЛАТР, но без нагревателя, без нагрузки. Кстати проц там стоит PIC18!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: rou4235ter от января 13, 2016, 17:42:38
Судя по фото вынесло именно вход сети. Даже ШИМ внешне цела. Просто плату видно в основном с одной строны. И не понял за что она вообще отвечает. Хотя исходя из опыта общения с продукцией данного производителя - "мутный" он какой-то. З/ч на оборудование через 10-е руки можно найти. Реализация некоторых узлов настолько "кривая" что руки охота оторвать разработчикам девайсов. А может просто я к ним отношусь субъективно, их миксеров прошло через мои руки вагон и маленькая тележка.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 13, 2016, 17:48:36
Да я с данной маркой давно имел дело правда проф.версии. ЗИП через "Деловую Русь" возили.А на американку эту можно с "эБэя" заказать и как раз для штатовской сети, а тут ЛАТР поставишь клиенту.
п.с. да и миксеры тоже никогда не забуду! ;)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 17:50:24
Я учту это :) но в моем городе только один сервис делает по гарантии, и один в столице Киев тоже есть, и то он, я пока что не знаю какие бренды обслуживают точно эти сервиса, ну а к нам он попал по не гарантии. Судя по появлению нового бренда у нас в стране, где то со средины лета прошлого года начали продавать.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 13, 2016, 18:18:25
На втором фото возле контроллера черное пятно, я подумал это тоже прогар, а это тень от шлейфа.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 18:33:46
Следов прогара там нет, всё чистенько возле контроллера. Я завтра продолжу разбираться с этой платой, кстати на сколько упадёт эффективность работы помпы при частоте 50 герц?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 13, 2016, 18:39:45
Ниже погрешности измерения скажем так,все американки что переделывал для клиентов от ЛАТР работают по сей день и не один год! На сниженную эффективность работы жалоб не было,ну или сравнивать не с чем было. :D
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 18:42:18
master78 Можно поинтересоваться :) что конкретно ты переделывал?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 13, 2016, 19:01:53
Короче варистор да дорожку вынесло это в лучшем случае,он же и самый распространённый. ;)
Уж сколько американок у нас в сеть тыкают без конца и края!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 13, 2016, 19:13:12
Цитата: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 12:14:14  
Вскрытие показало что сгорела плата питания, варистор в цепи питания на входе аж располовинился на двое!
Цитировать

А это всё клиенту покажешь-да жути нагонишь,что бы в след.раз думал что куда вставлять можно а что подумать. ;D

Цитата: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 18:42:18  
master78 Можно поинтересоваться :) что конкретно ты переделывал?
отписал в асю.. ;)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 21:21:11
Да американочки очень деликатны и нежные, не для наших краев она, ну а если и пришла то ждите сюрпризов ;D
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 13, 2016, 21:43:59
Мне приносили 2 одинаковых капсульных крупса, один америкосный, тоже так же полыхнул. Второй перемороженный был. Вот из двух один собрал.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 13, 2016, 21:46:39
Это хорошо что так, было из чего делать :D Думаю в проекте оставить родную вилку Американского типа, что бы не воткнули снова куда не попадя ;D
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 13, 2016, 22:01:21
Лучше обрезать её да прикрутить к клеммам (ВЫХ.) ЛАТРА а на вход Вилка под нашу розетку,так уж точно не попадут куда не надо,чем не надо.
Тут правда другая проблема иногда возникает " а что если ручку регулировки выкрутить на 220-230 вольт?" :)
Но это уже другая история.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 14, 2016, 13:34:02
И так продолжим. Почистил плату от гари и пропаял контакты и дорожки, решил проверить основное это контроллер, жив он или нет, подпаялся я к нему и вуаля, прошивка открыта для чтения и чип жив тоже! :D Осталось проверить на работоспособность всех узлов, подключившись к напряжению 120 вольт!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: MaestroSK от января 14, 2016, 14:47:55
Что за проц там стоит?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 14, 2016, 15:00:32
Контроллер там стоит PIC18F26K20 Подпаивался слева контактами.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 11:20:21
И так, пока есть у меня свободное время, я решил изучить деталировку сего агрегата. Думал и надеялся что можно попробовать переделку предложить и сделать, (поставить бойлер, помпу достать не проблема) ага да не тут то было :) бойлер имеет уникальное крепление к прессователю капсул с минимальными переходами, что само по себе затрудняет подключение другого бойлера! Бойлер с одной стороны имеет вход от помпы, а выход идёт напрямую к прессователю без каких либо скобок и переходных трубок только есть колечко для уплотнения. Добавлю фото, чтобы показать вам.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 15, 2016, 12:11:29
А мне напоминает какую то Крупс или подобную неспрессовской системы с электроприводом прессователя.
Вот примерно такое соединение встречал и обратил внимание на "оригинальность".
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 12:17:11
Я тоже так подумал по поводу Krups и даже сравнил из теми что было у меня, но по размерам не влезет туда другой бойлер, уж сильно мало места туда для другого бойлера!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 15, 2016, 12:27:08
А-а,ну знать пиндосы позаботились об этом. :)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 12:30:54
Разве что запустить собственного производства таких бойлеров, измерив все формы, углы и размеры ;)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 15, 2016, 17:17:15
Вроде мне делонжи приносили с таким бойлером и коннекторами. Модель не помню, но даже заказывал что то на нее.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 17:39:13
osja это кофеварка капсульного типа о которой ты говорил?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 15, 2016, 17:42:03
Да, капсульная. Внешний вид правда другой был, но это не важно.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 17:44:26
Спасибо, хоть идейку подкинул для поиска похожего бойлера! ;) Попробую по внешнему виду поискать такой фирмы капсульные кофеварки.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 15, 2016, 19:58:10
Если не ошибаюсь EN 110
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 21:27:37
osja да ты прав, так и есть :D держи плюсик! Ещё есть под другие модели, это: EN80, EN110, EN210. Так что конструктивно можно поменять бойлер и помпу, но согласится ли человек на такую цену, это я пока не знаю.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 15, 2016, 21:43:11
А модуль питания на плате переделывать под 220 будешь?
Иначе тогда паровозом ещё модуль управления европейский нужен будет.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 15, 2016, 21:55:20
Если согласится на переделку человек, то модуль питания переделаю под наше напряжение 220 вольт, это будет даже лучше человеку, чем он будет всё это запитывать через тяжелый ЛАТР, но цену я уже посчитал выходит дороже чем купить этот же ЛАТР!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 16, 2016, 00:09:39
Вот деталировка от него на отредактированной картинке!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 16, 2016, 00:35:51
А это ты что обвёл,в чём отличие или сходство? У меня такие машинки нет-нет да и попадают,но я таких тонкостей не помню лишь насос "обрезанный" запомнил да флоуметр оригинальный.
В осн. проблема со шторкой загрузки капсул,да крепление диспенсера отламывается.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 16, 2016, 09:49:05
Я не обводил деталь, это деталировка скачанная в оригинале, и откорректированная мной, что бы вкратце показать что есть такая возможность для замены по частям! Если будет нужно, то можно добавить файл в сервис мануалы на форуме.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 18, 2016, 17:23:14
И так финал этого ремонта такой, клиент не захотел делать полную переделку по запчастям (бойлер, помпа, плата) он решил не заморачиваясь поставить ЛАТР! Так что тему можно считать закрытой! Всем мастерам спасибо за участие, и в оказании помощи в поиске, так же отдельная благодарность товарищам: osja, master78, rou4235ter! :)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: MaestroSK от января 18, 2016, 22:42:29
В тандеме ещё и стабилизатор пусть добавит... Это не Омерика )))
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: master78 от января 18, 2016, 23:38:28
Цитата: MaestroSK от января 18, 2016, 22:42:29  
В тандеме ещё и стабилизатор пусть добавит... Это не Омерика )))
Не Она,так це европа же. :D
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 19, 2016, 05:48:27
Не знаю, как там в вашей Европе, а в нашей Азии строго с качеством вырабатываемой электроэнергии. И по частоте, и по значению напряжения. По крайней мере электростанции вырабатывают строго согласно стандартов. Ну а распределительные сети уже могут и накосячить с величиной. Либо задерут, либо просадят. Проблемы начинаются в РП-10/0,4, в распределительных щитах потребителей
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от января 19, 2016, 11:45:02
Во клиенты пошли, :D вчера я ему сообщил что аппарат собран, выписал акт технического состояния и можете забрать его, и пользоваться с ЛАТРом, а сегодня он мне звонит и говорит что согласен на сложный ремонт полную переделку :o я в шоке. Сообщив ему цену и сроки он согласился без проблем, говорит что деньги принесёт, сообщив что это сложный ремонт я запросил 70% стоимости запчастей а остальное потом, предупредив что курс может поменяться и всё такое, вот такие неожиданные новости.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от января 19, 2016, 12:18:22
Может он в подарок эту кофеварку любимой женщине купил, а тут какой то ЛАТР нужно еще городить.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от февраля 12, 2016, 13:06:11
И так, пришел бойлер на эту кофеварку который я заказал, точь в точь по форме и посадочному месту, главное с напряжением 230 вольт! :D Ожидаю прихода помпы)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 10, 2016, 17:02:00
Пришла сегодня вторая запчасть это помпа :) вот теперь есть дело, это переделка блока питания. Только вот какие детали туда лучше всего поставить пока не знаю, транс который там стоит он рассчитан на частоту 60 герц с чего бы его снять и поставить с частотой 50 герц?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: MaestroSK от марта 10, 2016, 17:07:25
БП там не импульсный?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 10, 2016, 17:14:21
Импульсный! :)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Suhnny от марта 10, 2016, 17:17:19
Транс родной оставь.
Он работает на частоте, задаваемой ШИМкой!
В первую очередь силовые детали сетевой цепи.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Suhnny от марта 10, 2016, 17:27:54
Хотя, блин, первичка может не выдержать....
Лопухнулся чуть. По частоте претензий точно никаких, а вот по напруге может не вытянуть.
Не настолько досконально знаю принцип работы импульсных ИП.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 10, 2016, 17:33:17
А шимку куда тогда деть? Она ведь не рассчитана на 220 вольт. Да и симистор под замену скорее всего. Прикрепляю схемку из мануала по ней TNY276GN на что следует обратить внимание при замене деталек?
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: MaestroSK от марта 10, 2016, 17:39:07
На схме у тебя какое входное напряжение указано, первичных цепей? Если есть сомнения, то запусти БПешник, заменив предохранитель лампой накаливания ватт на 100. Ну и нагрузку откинь, заменив  эквивалентным сопротивлением.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Suhnny от марта 10, 2016, 17:41:12
Если верить схеме, то и транс должен выдержать.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Suhnny от марта 10, 2016, 17:47:37
У меня вот тоже Krups KP5009 Nescafe DolceGusto валяется на 110 вольт...
Всё никак не доберусь переоборудовать. Хотя помпу уже продал  ;D
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 10, 2016, 19:34:29
Я завтра достану плату с аппарата и опишу полностью какие там детали стоят на какие напряжения, шимка уже известна а всё остальное дополню позже в процессе изучения схемы. Ну а помпа там стоит какая то необычная с направляющим носиком на выходе и термопредохранитель без маркировки вовсе на помпе стоит.
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 22, 2016, 14:57:26
И так ребята, ремонт данной капсульной кофеварки можно считать выполненным и закрытым! Пришлось немного деталек на плате поменять в том числе и ШИМку так как она вышла из строя, поставил чуток помощнее 278 а была 276, трансформатор который там стоял я оставил какой и был, резистор и емкости поставил как полагается по входу 10 Ом 2 ватта, 4,7mF*450v и 10mF*450v а на вторичном питании 1000mF*16v. Да и варистор синий с маркировкой К15 275V который используют тоже по входу для защиты от скачка напряжения. Ну что сказать, аппарат нормально включился промылся и вышел на готовность :D позвонил заранее клиенту что бы капсулы к аппарату принёс, проверил с капсулами все ок! И я доволен результатом действий и клиент тоже, о цене не будем уже говорить ;) потому что уже давно было согласованно с клиентом!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: osja от марта 22, 2016, 15:01:37
Кайф, когда такие трупы вытаскиваешь. Молодец!
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 22, 2016, 15:04:14
А ещё кайф от того что есть взаимозаменимость по частям бойлер, и помпа! Спасибо за плюсик! ;)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: MaestroSK от марта 22, 2016, 15:46:31
Теперь клиент навеки твой  :)
Название: Re: KitchenAid KES0503MS не включается!
Отправлено: Сергей Шустеров от марта 22, 2016, 15:50:58
Да это точно! ;) И человек адекватный и спокойный, что немало важно! Не часто встретишь такого.