Добрый вечер,
автомат: Saeco Granbaristo HD8966 после трех гарантийных ремонтов
жалобы: водянистый кофе
диагностика: был отломан кофевод кофемолки, но кофемолка не была заклинившая
неисправность:починил, но не могу добиться нормального времени помола
+ при отсутствии зерна автомат не выдает ошибку, хотя в инструкции такое предусмотрено
что только не делал
при пустой кофемолке при долгом нажатии (мигает МЕМО) ДОЗА1 выставляется примерно на 600, при загруженной может на 6500мсек
значения же ДОЗА2-ДОЗА6 остаются примерно 1000-1500-2000-2500-3300
потом в процессе они незначительно меняются, а вот ДОЗА1 может скакать, но приходит примерно к 2500мсек
при 6500мсек кофе выходит нормальный, но при 3300-4000 - не очень, а на 1000 - вода
в Diagnostic Mode в пункте Grinding auto dose все значения видны и даже могут меняться, но не сохраняются
на плате в районе BTA208 800B померял вроде все сопротивления
в сервисной инструкции про кофемолку тут мало, на ней даже нет счетчика, только провода питания
рассматриваю 3 варианта:
- поломка платы (видимых дефектов не обнаружил)
- поломка кофемолки (такой же нет, попробую с обычной Saecи ?)
- поломка мозгов :) (клиент что то упоминал о перепрошивке, но возможно такого и не было)
Заранее спасибо.
Необходимые файлы во вложении.
Инструкции:
https://drive.google.com/open?id=0B7hYgl0XjNMVbWRraklvbzF1V2c
https://drive.google.com/open?id=0B7hYgl0XjNMVdTZxN1E0czBKRUU
https://drive.google.com/open?id=0B7hYgl0XjNMVMDZ5VTFScnpZZGM
https://youtu.be/QLkYMufSvMg
РЕШЕНИЕ:
Помимо прочих мелких поломок, главная причина наверно была в положении верней головки. Клапан то ее держал, но не до конца, наверно. Может проблема в клапане или прокладках, в любом случае этот блок идет только в сборе и наверняка дорогой и отдельно прокладок нет.
Несколько хомутиков и нужное нижнее положение было зафиксировано. Автомат подстроился автоматически. Таблетка хорошая. Если будет очень большая - один хомутик можно убрать :)
Ну вот буквально предыдущая тема... ;D
Разберитесь с SAS. Ну, очень своенравная штучка...
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8277.0
Кстати - просьба.
Выложите, плз, фото шильдика.
Скорее всего в этой моделе проектировщики уже отказались, как ты говоришь, от долбаной системы SAS. В кофемолке отсутствует датчик Холла, а значит она ратотает чисто по времени. Видимо они пошли другим путем. Если время помола все таки меняется, то система автодозы есть, но работает иначе. И скорее всего напрямую зависит от загрузки заварника.
Думаю в этом направлении нужно рыть. Чистота, плавность хода заварника, состояние кольца, смазка его, состояние моторчика. ИМХО.
Машина нуждается в компонентном ремонте платы (верхней).
На этой плате первый верхний левый разъем кофемолка, третий разъем- датчик кофемолки, вот по цепям до самого проца проверять надо
все компоненты.
Где была на гарантийном ремонте?
Кстати, действительно нет системы SAS, извиняюсь... До них дошло наконец-то...
Я бы в первую очередь всё-таки подкинул кофемолку. Просто для проверки, чтобы уже точно её исключить.
Двигатель, судя по деталировкам, вполне стандартный - с любой последней Odea/Talea, XSmall.
Вторым шагом отследил бы схему от разъёма кофемолки до проца.
SAS не SAS, а контроль нагрузки ещё на роялках достаточно сложный организован.
Не думаю, что они станут от него отказываться. Вполне может барахлить.
Ну и третье - действительно мозги.
Я не знаю, должны ли сохраняться значения времени в меню автодозировки,
но если должны и не сохраняется, явно что-то не так с контроллером.
Для полноты проверки поизменять бы значения вручную
спасибо, я тоже както сразу не подумал, раз нет счетчика на кофемолке, значит скорее всего дозу меряет по нагрузке в камере, как например в автоматах AEG(если я правильно помню), там даже при выборе режима ручной загрузки и кофе не насыпеш - готовить не будет
+ на диаграме к заварочному блоку есть датчик BREW UNIT MOTOR ENCODER
в понедельник поковыряюсь там
и ранее в апарате была течь (менялись трубочки), возможно вода попадала туда, тогда проблемы могут быть и с платой :(
И фото шильдика сделайте, плз.
!прогресс: без заварочной камеры в процессе приготовления выдал ошибку: добавить кофе
Ага. Благодарю.
А кофемолку разбирали?
И вообще какой -то ремонт производился, какой пробег машины?
обнаружилась еще поломка:
заклинило поршень верхнего ситечка, там своя маленькая гидросистема с маслом и еще управляемый клапан стоит к резервуару с маслом
плохо при разборке разлил много масла, просто не думал что оно там будет
скорее всего дело будет в нем
получалось постоянно была нагрузка и автомат даже без кофе не выдавал ошибку
и еще как всегда стеклянный шарик треснутый попалам :)
А можно по подробнее ну или хотя бы с фото?
Интересно посмотреть, что там за маслянная гидросистема. Там, что заварник другого типа?
Цитата: osja от февраля 08, 2016, 12:42:03
Интересно посмотреть, что там за маслянная гидросистема. Там, что заварник другого типа?
Ну да. :)
[spoiler](http://i75.fastpic.ru/big/2016/0208/e2/21837cf4dfaeeb63a94a1c892d9b13e2.jpg)
(http://i75.fastpic.ru/big/2016/0208/71/d4a3fd53b9b9f471fec408181fef8a71.jpg)[/spoiler]
А вот фото действительно было бы интересно глянуть этого масляного узла.
+ разломало заварочную камеру в основании нижнего штока
в меню диагностики сила тока в меню бривера и там включение/отключение масляного клапана
там просто поршень с пружиной и маслом внутри, клапан открыт - двигается, закрыт - заблокирован.
значения ДОЗА1-6 все равно как попало, но кофе уже получше
ДОЗА1 - самое большое, 2-маленькое, 3>4, 4<3 и т.д.
еще раз проверю поршень, почищу редуктор
если кто-то знает наверняка - напишите
спасибо :)
если кто-то наверняка знает
Вон как,теперь то по немногу стал отдупляться что к чему,куда. :D
Не, у меня такой игрушки не было. :(
Впервые виже. Я думал saeco не уйдет от своих заварников, ан нет, ошибался.
Так это Филл чудит, а Саеко тоскливо курит в сторонке ...
Ребята это просто... ТЕПЕНЬ кофемашины будут умирать еще раньше и не будет пригодны к ремонту,или менять очень дорогостоящими узлами
Ух нашел тему, такая же машинка у меня сейчас шарик то же в утиль, + ругается добавьте кофе, хотя мелет все нормально, так причина была в неработающем "маслогидрозапоре"(назовем его так ?) верхнего штока ? куда там хомутики цеплять чтобы зафиксировать его ? может все же попробовать восстановить его работоспособность. Разбирая этот блок был в ужасе зачем это туда прикрутили (((
Этот масляный узел для запирания хода поршня ? если масло при разборе вытекло как его вернуть, обратно под крышку лить ? оно протечет в рабочий узел ? какое там масло ?
в сервис мануале сказано: добавьте кофе пишет из за утечки масла в этом блоке, я когда его разбирал оно естественно от туда плюхнуло, там же в сервис мануале написано что : В случае утечки масла снимите поршневой узел, очистите остатки масла сухой тканью и замените узел поршня на новый. но это когда он течет по уплотнениям, у меня он был сухой значит нужно собирать и заливать в бачок масло растительного происхождения. оливковое иле подсолнечное ? ))
Не знаю как у Вас, а я взял две стяжки и затянул вокруг поршня чтобы был упор, это примерно 6мм, одной не хватило, и все. Можно что-то другое, но стяжки - самый доступный вариант :), возможно нужно будет подбирать необходимое расстояние.
Когда поршень поджимется выдвигается задняя часть куда входит трубочка, там такое крепление, вот туда я два хомутика и кидал чтобы поршень не полностью заходил.
картинка
https://drive.google.com/open?id=0B7hYgl0XjNMVR3RUUENYeUMtMmc
Надеюсь Вы меня поняли куда тулить стяжки.
[ожил зверь )) залил оливкового, прокачал: в сервис меню открываем клапан, выдавливаем поршень до конца в упор и медленно отпускаем чтобы масло успевало втягиваться, канал там мелкий! . Тестируем закрыв клапан через меню, продавливаем поршень он должен почти не двигаться 5 мм максимум. И о чудо кофе вариться все работает
Перемудрили инженеры с этой гидравликой.
Один раз у меня был такой аппарат с проблемой вода попадала в контейнер для жмыха, менял всю эту конструкцию в сборе по гарантиии. На мудрили там конечно капец как. Старую запчасть оставил себе на память ))
Никто не подскажет, а варочном блоке, поршень в стакане перемещается? Как обработанная таблетка попадает в контейнер для жмыха?
https://youtu.be/GD16OKLfpBI
Вот видео. Никак не соображу, как отработанное кофе выбрасывается
Конечно перемещается, как практически во всех заварочных блоках. При отъезде назад, он должен подниматься, жмых отбросило и опускаться. Там у Вас сломано что-то.
Был у меня такой ремонт, там сломана деталь 8, ее крылышки - 08 17000754 996530073714 BLACK BREW UNIT CONNECTING ROD CST.
Оригинальной не нашел, обрезал крылышки с обычной Виены и прикрутил туда, уже года полтора работает.
https://drive.google.com/file/d/0B7hYgl0XjNMVakZLUkduME9wTFk/view?usp=sharing
Ага! Спасибо большое, внимательно осмотрю эту детальку.
Цитата: aghome от марта 31, 2017, 08:26:15
Конечно перемещается, как практически во всех заварочных блоках. При отъезде назад, он должен подниматься, жмых отбросило и опускаться. Там у Вас сломано что-то.
Был у меня такой ремонт, там сломана деталь 8, ее крылышки - 08 17000754 996530073714 BLACK BREW UNIT CONNECTING ROD CST.
Оригинальной не нашел, обрезал крылышки с обычной Виены и прикрутил туда, уже года полтора работает.
https://drive.google.com/file/d/0B7hYgl0XjNMVakZLUkduME9wTFk/view?usp=sharing
Да, видно что эти крылышки отломаны. Но поршень и руками не двигается. Как будто прилип ко дну стакана. Ещё раз спасибо за помощь!
Так и было, его просто затиснуло / вдавило в уплотнительное кольцо, а под ним вроде прокладочка.
Аккуратно, не сломаете, или потом что-то придумаете/приклеете, просто на шток кинете еще прокладку.
Да, я по сильнее поднажал, и шток сдался :) стал свободно перемещаться по стакану :). Вроде ничего не отлетело. Другой вопрос, что если этот хвостовик менять, надо блок все равно разбирать, и там, возможно что-то и будет оторвано. Пока не решился на замену хвостовика старого образца в новый блок. Спрошу у хозяйки машины, может она ЗУ целиком новый захочет купить где-нибудь
Разбери и смажь механизм заварника. Шток обязательно смазать, он должен легко двигаться.
Вы себе не представляете, какие подробности выяснилось. Машине и двух лет нет. При этом, сбой в работе кофемолки, как в заглавии темы (она работает вполовину времени меньше, полтаблеточки намалывает) и заварное устройство... Сломался хвостовик, залип поршень... И за это просят более 100т.р. ...
Инструкция к машине, несколько листков, скрепленных посередине скрепочками. И вся из пиктограммок, два на два см, и коротенького текста сразу на русском и украинском языках...
день добрый
так получилось что разобрал гидросистему, хотел почистить каналы но... увы и масло тоже вылилось из бойлера. когда вытащил штуцер или как он там называется перед пружиной нашел какой то осколок стекла или это остатки шарика (клапана) из стекла не знаю. собрал систему без без стекляшки хотел спросит у знающих что там должно быть, только шарик или что то еще и каковы последствия того что я собрал его без клапана
Цитата: mongo от декабря 22, 2018, 12:51:44
только шарик или что то еще и каковы последствия того что я собрал его без клапана
ТО шарик, почему то там их жует нещадно иле сам материал изготовления гуано, как временную меру без него работать будет. только капать будет при завершении заваривания
спасибо
а если металический подходящего диаметра?
ну смотря какой метал там все же агрессивная среда постоянная влажность есть риск окисления
Без шарика не будет пенки в кофе. Вместо него можно поставить клапан от помпы
пенки да маловато. шарик от подшипника наверно заржавеет сталь вроде или нет? насчет масла в гидросистеме вроде вылилось где то с наперсток, я залил туда 2 мл через шприц и масло тож для швейных машин использовал..... что под рукой было, что скажете можно ли было так иии не маловато ли масла я добавил. после сборки кофе делала только при максимальной крепости ниже крепость выдавала ошибку добавьте кофе как только начинала идти кофе. после сброса в заводские пока вроде все ок
так никто и не подскажет насчет моих самоделок?
и этот шарик очень хотел бы увидеть как выглядит и какой у него диаметр
Цитата: mongo от декабря 24, 2018, 17:44:18
так никто и не подскажет насчет моих самоделок?
Ну вам же показали уже. Шарик, от неисправный помпы.
Нет, не шарик, а грибок, который на выходе
;) Да, точно, шарик мелковат будет...
вы уж извините за назойливость просто отнести в ремонт ехать около 100км надо да и там с запчастями не очень. обладателем стал недавно покупал бу сейчас разбираюсь потихоньку хотя и не спец по этим делам
день добрый
подскажите пожалуйста размеры колец на поршне бойлера они там одинаковые или разные у меня одна была порвана та которая на верху на железке а я померил целую которая на пласмаске у нее размеры были 4см на 4мм думал что оба одинаковые сегодня измерил порванную оказалось толщина 3мм а диаметр точно не смог померить ну где то 3,7 вот и хотел узнать там оба кольца одинаковые стоят или разные
и еще на кофемолке когда метка стоит как на фото какой должен быть помол, регулятор имеется ввиду куда он должен смотреть, на середину или на крайние положения. когда разбирал вытащил регулятор не посмотрев где он был. фото с интернета
посоветуйте у кого можно купить или где заказать эти кольца, шарик стеклянный или его заменитель еще нужен хвостовик заварного устройства, и смазка
Есть раздел по покупке-продаже, там и спрашивайте.
А на остальные вопросы никто так и не ответит?
Насчёт запчастей, хотелось бы купить все в одном месте чтобы доставку несколько раз не оплачивать
https://expert-cm.ru/catalog
Это не нашел тут
Повторяю, в разделе "куплю-продам" создавайте тему.
46 47 48 сообщения никто не подскажет?
47- метка на регулятор смотрит. Это заводская средняя настройка.
А насчёт колец... Рамер не подскажете они оба одинаковые или разные
Ищите тут.
https://coffeeparts.com.ua/images/manualy_saeco/skhema_manual_Saeco_Granbaristo_hd8964_rev05.pdf
По заводским кодам найти нужный товар вполне легко.
На схеме обозначен только нижний уплотнитель, 32х4, а про верхний ни чего не понятно.
Может есть у кого под рукой для замеров.
Верхний явно тоньше.
А что означает "верхний"? Хоть фотку сделайте.
Верхний, думаю этот имелся в виду:
Тут есть:
https://philips.encompass.com/shop/model_research_docs/?file=/SAE/sb/ExplodedView_HD8967_47.pdf
12000181 996530007781 OR METRIC 0340-30 IN SILICON
М-дя... На картинку в предыдущих комментариях внимания и не обратил... ;D
Спасибо большое за информацию.!! (+)
Буду искать на просторах сети и заказывать
Всем доброго времени суток. есть такая машинка на ремонте с проблемой "не видит кофе" , тоесть варит раз на 5-7 порций
обнаружил заклинивший клапан сита на поршне. включеный или выключеный електромагнит стоит дубом,не движится никуда
как лечить?
замена целиком неустраивает
Приветствую. Подскажите как эту крышечку снять? По мануалу вроде нужно назад сдвигать но у меня не идёт...
Поддевать вверх, 4 фиксатора по периметру, часто ломаются.
Привет всем. Разобрал сегодня Saeco Incanto HD8917, проблема с кофемолкой, жидкая таблетка как каша. Почистил кофемолку и заметил что на ней нет импулсного сенсора и нет кабеля на платину. Смотрел в магазинах на кофемолку запчасти и заметил что на ней должен стоять сенсор.
У меня такой вопрос : Должен на етих моделях стоять импулсный сенсор на кофемолке или нет?
На современных моделях не ставят
Спасибо за ответ.Ещё вопрос Saeco HD8917 имеет SAS или нет?