Delonghi PrimaDonna S, ECAM 26.455 - PIC16F916 Нужна прошивка дисплейной платы

[ljupce]

Sorry because I am writing in English, but I don't know Russian.
Delonghi PrimaDonna S, ECAM 26.455
Display board  5213215521 SW 1.2 EEPROM 113

I have  coffee machine. Last week, while the machine was in ready state, suddenly I heard weird "explosion" sound, and after that the display had its backlight on, without any output (no characters).
I disassembled the machine and I took out the power and display PCBs, I powered them on outside of the machine and I noticed that the PIC16F916, on the display board was overheating. Then I checked continuity with my multimeter between Vss and Vdd on the PIC and there was short circuit. I inspected the other components on both PCBs and I didn't found anything wrong with them. So I suspect that the problem is this PIC, so I want to replace it. But I need the firmware to flash on the new one.
Thanks in advance.
Regards,
Ljupce

[osja]

Мне кажется будет надежнее купить исправный блок на ebay  https://www.ebay.de/itm/DeLonghi-ECAM-26-455-M-Prima-Donna-S-De-Luxe-Bedienteil-Silber/264999741613?hash=item3db33728ad:g:Q2sAAOSwXfJf8YEF
Прежде чем менять контроллер, необходимо выяснить причину хлопка. Возможно и силовая плата тоже неисправная. Читается ли контроллер на силовой плате? Предчувствую , что электроника вся умерла.

[ljupce]

The power board is OK. There is screnshot and zip(hex) file of PIC18LF4525.
I need dump for display board (PIC16F916-I/SO)
Regards

[MaestroSK]

On your board, the controller is not read by the programmer?

[bricks20]

Wanted to share with you good and detailed principal scheme of this CM i have found on german site https://saeco-support-forum.de/attachments/delonghi_primadonna_ecam26-455_ch03a-pdf.29001/.
Although it is only for power board I believed some details of it may help you. As well wanted to advice you looking display's board details on that forum, but founded you are very longtime member of that forum and have placed you request there too.
In any case I guess short power circuit of display's controller should close not only characters but and backlight as well because they are powered from one main board source. Surely it could take place if some feeding wires of display's PIC were burned, but 5V power source can not do it because of its small power. So as osja told the problem can be deeper then only simple replacement of PIC.

[Silent36]

Power supply of backlights includes 20V(from ur link with schematic diagram) from powerboard and transistor with common emitter connection. If u have a HIGH level on base of this transistor then the backlights turn ON. So replace ur Pic. On the other hand transistor may be broken, and PIC)

I'll check the firmware tomorrow

[ljupce]

Yes, I'm a member of Saeco support forum, I could not find anything related with the display board of this machine and I also created a new topic, but I haven't got any response (about the firmware) yet.
I dumped the flash of the PIC18LF4525 using PICkit 3.
Also, I understand that maybe there is a "bigger" problem with the board rather than chip. I inspected the other components on the board and they all seem fine, so I would like to try to replace the PIC and see if that fixes the problem.

Regards,

[bricks20]

Power supply of backlights includes 20V(from ur link with schematic diagram) from powerboard and transistor with common emitter connection. If u have a HIGH level on base of this transistor then the backlights turn ON. So replace ur Pic. On the other hand transistor may be broken, and PIC)

I'll check the firmware tomorrow

Да, то, что подсветка есть, а знаков нет, как бы сразу говорит о том, что не работает контроллер. Но дело в том, что 20В - это вторая половинка обмотки транса преобразователя БП, а с первой снимается 5 вольт. Значит, если есть 20 вольт, то должно быть и 5. Тут сразу вопрос: топик стартер говорит, что у него  КЗ в питании PIC, а это значит, что подводка питания к нему где-то и почему-то выгорела. Родной блок питания 5 вольт выжечь, да еще со взрывом, ничего не может, так как он относительно слаботочный, и на закоротку просто просядет напряжением. Так что причина не выявлена, и простая замена PIC  может ничего не дать. По крайней мере, первым шагом нужно бы выпаять PIC и проверить цепи питания.
Хотя скажу, что для меня схемы делонги пока не поддаются логическому объяснению: для простоты управления симисторами они повесили землю управляющих цепей на сетевой провод, и пробои тут могут случаться по самым примитивным причинам.

[Suhnny]

для меня схемы делонги пока не поддаются логическому объяснению: для простоты управления симисторами они повесили землю управляющих цепей на сетевой провод, и пробои тут могут случаться по самым примитивным причинам.

Это общепринятая практика. Только обычно плюс вторички вешается на фазу сети (условно).
Ради интереса проверю как-нить, как оно действительно в делонги реализовано.

[Silent36]

У Делонги опять же есть земля, - 5 и - 20, то есть +питания микроконтроллера подключен к земле, а земля контроллера к - 5, так же и остальные микрушки.
Конечно сигнал на управляющий электрод подается относительно конкретного условного катода, типа с А1 или К1.

Полярность управляющего напряжения, подаваемого на управляющий электрод симистора, может либо быть отрицательной, либо совпадать с полярностью напряжения, приложенного к условному аноду. По этой причине популярно такое управление, когда сигнал управления подается прямо с условного анода через ограничительную цепь.

Ну а если не соблюлать этого, то тиристор может включиться и не в начале полупериода. Это чревато бросками тока, помехами, да и вообще вселенная мощет схлопнуться, ну и про квадранты не забываем. И еще, даже если включение происходит точно перед началом нарастания напряжения от нуля, в этот момент ток управляющего электрода может не достичь еще величины удержания, тогда тиристор выключится сразу по окончании импульса.
В итоге, тиристор будет сначала включаться и выключаться на короткие интервалы, пока наконец ток не примет синусоидальную форму.

Нюансов навалом в целом по управлению симисторами, но это основные штуки вроде, которые надо соблюдать.

Ну а целом мб и ошибочки в схеме, надо плату посмотреть)

[Suhnny]

да и вообще вселенная мощет схлопнуться

О_О
Поняль... Поняль...
Срочно проходим переподготовку по технике безопасности, охране труда и... ээ.... санитарным нормам на рабочем месте....

[Silent36]

Ну это же просто шутеечка, как вода для диплома))

Кстати, сейчас посмотрел про питание на Делонги и осознал, что вся разработка модуля для Ecam и Esam пошла коту под хвост:((

[osja]

Однако электроника по итогу надежнее, чем у saeco. Чисто статистика.

[bricks20]

При всей популярности таких схем и нюансах управления тиристорами, не думаю, что этого нельзя сделать с гальванической развязкой низковольтных цепей управления и сетевой силовой части. В бытовых приборах со всякими кнопками, ручками и с водой это, наверное, даже более важно с точки зрения безопасности, а не только из-за бОльшей вероятности случайных пробоев и повреждений.

[Suhnny]

осознал, что вся разработка модуля для Ecam и Esam пошла коту под хвост:((

Не понял предложение. Заводские туфта или своё что разрабатывалось?

не думаю, что этого нельзя сделать с гальванической развязкой

Можно, конечно. Но у делонжи и так монтаж достаточно мелкий и плотный.
Если туда ещё и развязку втулить, то размер платы явно вырастет.
Да и статистика явно говорит о достаточной безопасности для потребителя схем даже без развязки.