ECAM 22.110.B периодическое мигание индикатора воды

sdfx · февраля 13, 2023, 11:49:44

S/N: 213067IU0120480786

Принесли машинку с интересной неисправностью - хаотично мигает индикатор бака воды. Причём как в stand-by так и во включённом состоянии. Мигание сопровождается эффектом, как будто бы бачок действительно вытаскивают и тут же вставляют обратно. Проверил оба микрика (на бак и на лоток), там всё в порядке, микрик на бак исключал, путём прямого замыкания его контактов пинцетом. Ничего не поменялось, всё так же мигает. Грешу на логику на плате, вероятно вышла из строя. Но хотел бы сначала посоветоваться со знаюшими людьми. А может дело не в основной плате, а в плате управления?

ronex · февраля 13, 2023, 12:37:16

Логика бачка на микрике управляет минусом? На микрике минус или плюс? Если минус, то надо смотреть всю обвязку с микрика, скорее всего какой то кондюк керамический на грани смерти))

sdfx · февраля 13, 2023, 13:04:17

На микрике плюс. И этот плюс пляшет от 0.45 до 0.75 вольта.

Dushevny · февраля 13, 2023, 16:04:09

Тогда смотрите, через какой резистор подтяжки этот плюс туда поступает. Резистор явно в обрыве.

sib2000 · февраля 13, 2023, 16:30:50

Не понял я ? Какой микрик на наличие воды ??
Туплю наверное .

Серёга · февраля 13, 2023, 17:37:41

Имеется ввиду микрик наличия бака ... наверное

sdfx · февраля 13, 2023, 18:52:54

Да, именно микрик на наличие бака.
Посмотрю, что и куда там девается. Но вообще странно, впервые такое вижу.

sdfx · февраля 14, 2023, 16:38:21

Возле разъема подключения микриков - какие-то окислы странные.

Похоже на обрыв межслойного соединения.

Dushevny · февраля 14, 2023, 20:26:27

Странный разъем. Такие прорези обычно делаются там, где высокое напряжение между выводами. А какое высокое напряжение на микрике?

osja · февраля 15, 2023, 02:02:50

Вообще то он стоит в цепи привода. Схема построена по принципу esam, он там на дверке установлен, а тут на бачке и коммутирует 220в в паре с микриком мусорника.

Dushevny · февраля 15, 2023, 12:08:49

Я исходил из той информации, которую давал sdfx:

Цитата: sdfx от февраля 13, 2023, 13:04:17 На микрике плюс. И этот плюс пляшет от 0.45 до 0.75 вольта.

С цепью 220 В такое описание никак не вяжется.

osja · февраля 15, 2023, 12:34:30

Посмотрел схему, с мотором нет связи, но к 220 один из концов микрика мусорника идёт, и с микриком бачка тоже есть связь. Схема на форуме где то есть на эту плату.

sdfx · февраля 16, 2023, 11:30:28

При снятом бачке и убранном лотке, машинка показывает что лотка нет, что логично. Если отсоединить разъем на микрики, индикатор лотка гаснет. А вот индикатор воды... начинает снова промаргиваться. Это никак не связано с микриками, похоже проблема в самой плате. Я зачистил подгорелости, пропаял пару подозрительных межслойных соединений, но ничего не изменилось. Грешу на 74HC140, это набор из шести инверторов, используется в качестве буферных каскадов между всякими датчиками и пик-контроллером. Уже как-то сталкивался с его выходом из строя. Поменяю - отпишусь.

Совсем забыл сказать. На самом пике - ровно пять вольт, не прыгает. Т.е. питание в порядке.

bricks20 · февраля 16, 2023, 12:12:40

Насколько помню, у 74HC140 не используется два ключа из 6. Как вариант - перебросить проводами с подозрительных на рабочие. Если же чип выпаивать, и есть запасной, то, конечно, проще заменить.

Dushevny · февраля 16, 2023, 12:41:14

Цитата: sdfx от февраля 16, 2023, 11:30:28 Грешу на 74HC140, это набор из шести инверторов, используется в качестве буферных каскадов между всякими датчиками и пик-контроллером. Уже как-то сталкивался с его выходом из строя. Поменяю - отпишусь.

Наверное все же 74HC14 или 74HC14D, шесть триггеров Шмидта с инверсией. Да, триггера Шмидта часто применяются на входных сигналах, их входная характеристика помогает бороться с "дребезгом" контактов. Но какой смысл менять не убедившись в неисправности? Замерьте напряжение питания (между 7 и 14 выводами). Замерьте напряжения на входах (выводы 1, 3, 5, 13, 11, 9) относительно земли (вывод 7). Они должны быть либо не больше 0.3 от напряжения питания (1.5 В при питании 5 В или 1 В при питании 3.3 В), либо больше 0.7 от напряжения питания (3.5 В при питании 5 В или 2.1 В при питании 3.3 В). Если напряжение на любом из входов отличается от указанного - ищите, откуда оно такое берется, замена микросхемы не поможет, проблема не в ней. Если же на входах напряжение в норме - измеряйте напряжение на выходах (выводы 2, 4, 6, 12, 10, 8 ) - напряжение на каждом также должно быть либо ниже 0.3 от питания, либо выше 0.7 от питания и противоположно напряжению на соответствующем входе, т.е. если на выводе 1 низкий уровень - на выводе 2 должен быть высокий и наоборот. Если для какого-то из элементов (1->2, 3->4, 5->6, 13->12, 11->10, 9->8 ) это условие не выполняется - тогда микросхему можно менять.

Цитата: sdfx от февраля 16, 2023, 11:30:28 А вот индикатор воды... начинает снова промаргиваться.

Это говорит об обрыве подтягивающего резистора к питанию или земле от контакта микрика, идущего на вход микросхемы. На вход при этом наводятся помехи и триггер Шмидта хаотично переключается. Кстати, при обрыве подтягивающего резистора измеренные напряжения на входах могут быть в норме потому что сам вольтметр своим входным сопротивлением играет роль подтягивающего резистора. Наблюдайте за индикатором воды во время измерения - при подключении вольтметра к проблемному входу индикатор воды должен прекратить мигать.