Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: Alex_wrx от сентября 08, 2016, 23:23:40

Название: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 08, 2016, 23:23:40
SN: 233823
01/2001


Здравствуйте. Попался мне Royal Professional SUP 016E. Заметил, что машина часто уходит в нагрев. Например зашел в меню посмотрел счетчик выхожу из меню, машина уходит в нагрев. В общем часто греется. Вскрыл крышку машины и увидел, что там стоит бойлер на 1 тэн. Просмотрел деталировку, по деталировке должен стоять бойлер номер 9019.A61.00A ( который идет с двумя тэнами), а у меня в машине стоит бойлер 9019.A59.00A как на фото.  Посмотрел такие бойлера устанавливались на старые Royal  Cappuccino на пар. Я так понимаю, ранее кто проявил свою "фантазию" или такие бойлера устанавливали в качестве основного? Как я понимаю бойлер данной конструкции и дает мне проблему, что машина часто уходит в нагрев?!
Просьба спецам пролить свет на данную ситуацию.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 08, 2016, 23:58:02
Чтобы сказать подробно - нужны надписи с наклейки на проце.
И коды плат желательно.

Чаще всего такая байда из-за окисленных выводов термодатчиков.
Клеммы-то на проводах "позолочённые", а вот ноги термодатчиков просто облуженные...
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: FUL от сентября 09, 2016, 06:30:30
Если один тен то у тебя есть подогрев чашек, он используется как баласт для привода ЗУ.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Arhara от сентября 09, 2016, 07:21:51
Возможно, в настройках температуры большая разница между "нормой" и "первой чашкой". Насколько я помню, пока ты в меню, нагрева бойлера не происходит, а после выхода из него греет до максимума.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 09, 2016, 09:24:00
На роялах подогрев чашек всегда используется как балласт редуктора заварника.
Другой вопрос, что я совершенно не помню роялов с одноТЭНовым бойлером.
Скорее всего, просто поставили имеющийся под рукой, а провод второго ТЭНа откинули.

Бойлера во время навигации по менюшке действительно не греют.
Температуры от минимума до максимума выставляются  для определения пользовательских настроек
(температура на каждую кнопку в обычной менюшке).
Температура первой чашки используется только при приготовлении первой чашки
после включения холодной машинки.
Добавочная температура задаёт уровень, к которому аппарат будет стремиться во время приготовления.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 09, 2016, 09:46:40
Информация с плат.
Силовая плата: M6AV1-6
Процессор: M6BV1-7
Информация на наклейки 0314.827 001H08
Я тоже не встречал на Royal, что бы в качестве основного использовался бойлер с одним тэном. На плате разъем JP 17 есть, как я понимаю на него идет подключения второго бойлера тэна. Машина 2001 г.в. , а бойлер стоит сейчас судя по маркировки 2009 г.в.
Думаю кто-то втулил бойлер с одним тэном,  в этом и причина частого нагрева КМ. Да по всем деталировкам и электо схемам не встречал основной бойлер на 1 тэн. Бойлер с одним тэном устанавливали в качестве бойлера пара на старых  Royal  Cappuccin.
Окислов по электро проводки нет, настройки тоже стоят в пределах нормы.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 09, 2016, 10:00:32
Эти машинки ещё с плоским бойлером пара должны быть.
Так что явно келешевали комплектацию. Да и комплект плат неродной.

Маленький ТЭН действительно на JP17 подключается.
Окислы не в электропроводке я говорил, а контактов термодатчиков.
Снимаешь термодатчик, вытаскиваешь провода и шкрябаешь ножки собственно датчиковой запчастюлины.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 09, 2016, 10:10:09
Ок термодатчик осмотрю. Да бойлер пара подкова стоит. Как мне решит проблему частого нагрева -ставить 2-х тэновый бойлер?
А как вы определили, что платы не родные? На этой КМ еще одна проблемка есть. Счетчик Total coffee показывает ерунду ( не считает и показания показывает бредовые 4 млн), хотя порционный счетчик в разделе vending работает корректно.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 09, 2016, 10:16:04
Цитата: Alex_wrx от сентября 09, 2016, 10:10:09  
Ок термодатчик осмотрю ... Как мне решит проблему частого нагрева...
ТермодатчикИ. На обоих бойлерах.
Платы, сколько мне попадалось машинок, либо одинаковых версий, либо силовая на версию новее. Здесь - наоборот.
По счётчику - либо проц поставили в плату от другой машинки, либо меняли микруху памяти.
Избавиться можно только прошивкой памяти.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 11, 2016, 17:55:17
В общем осмотрел термодатчики, обновил термопасту, также заменил бойлер на 2-х тэновый. Проблема, частого нагрева не ушла.
Не могу сказать, что это проблема сильно мешает жить ( сама по себе машина в нагрев не уходит, когда стоит в режиме ожидания), но если зайти в меню и  выйти через сек 30-40 уже уходит в нагрев.
И не много вопрос не по теме, как решить проблему с счетчиком Total coffee, он не считает и показывает ерунду?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 11, 2016, 19:16:21
Так и не увидел - а контакты самих датчиков почищены?

За total coffee в предыдущем сообщении ответил.
Прокомментируйте, как поняли?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 11, 2016, 20:30:27
Да контакты почистил. Может я сильно " требователен" к своей КМ. Через какой промежуток времени проведенного в меню КМ, она должна уходить в нагрев. Хотя помню на других моих Роялах, не так часто уходят в нагрев. Знаю точно, что машины на G бойлерах не такие капризные в этом вопросе.
По плате понял, но у меня вопрос кто-то есть на форуме из Украины кто может решить эту проблему.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Arhara от сентября 11, 2016, 21:35:20
Подозреваю, что идёт нагрев парового бойлера.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 11, 2016, 22:15:49
Поясните? Думаете постоянно греется паровой бойлер? Какие варианты решения? Я тестером напряжение на бойлера пара проверял, при нагреве напряжение есть, потом напряжение нет.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Arhara от сентября 11, 2016, 22:50:25
"мозги" заточены под плоский бойлер (более массивный и с большей теплоёмкостью), а поставлена "подкова", которая быстро остывает.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 11, 2016, 23:08:22
Понятно. Интересная ситуация.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 12, 2016, 09:51:59
Вполне вероятная.

С памятью помог бы, но программатор только через месяцок придёт.
Начну наконец-то с прошивками разбираться.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: MaestroSK от сентября 12, 2016, 11:03:42
Цитата: Arhara от сентября 11, 2016, 22:50:25  
"мозги" заточены под плоский бойлер
А что, там нет термодатчика?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: MaestroSK от сентября 12, 2016, 11:19:28
Так я и говорю, что ТЭН будет работать по сигналу термодатчика. Понятно, что температурные кривые будут немного отличаться у бойлеров разных масс. Но с "мозгами" это не связано.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: osja от сентября 12, 2016, 11:20:17
В ролях при входе в меню отключается нагрев. На всех модификациях такое. После выхода из меню идет нагрев, это норма.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от сентября 12, 2016, 15:55:34
Цитата: Suhnny от сентября 12, 2016, 09:51:59  
С памятью помог бы
А вы из Украины? Мне не срочно, могу подождать...
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 12, 2016, 19:07:09
Да, Кривой Рог.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Arhara от сентября 12, 2016, 19:43:53
Давно не курочил Роялей, так что поправьте, если я не прав. Насколько мне помнится, на Ройал Профешнл с "подковой" напряжение на неё подаётся только в режимах "пар" и "капучинатор", в режиме "кофе" она не подогревается.
Проверить сейчас не на чем, так что могу ошибаться.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от сентября 12, 2016, 19:54:12
Нет.
Сразу после включения оба бойлера разогреваются до некой "дежурной" температуры.

Другое дело, что неизвестно - обрабатывают ли мозги сигналы с термодатчика в процессе работы.
По мануалу - после достижения дежурной температуры подача напруги переходит в импульсный режим.
И нигде не описано, чтобы длина импульса регулировалась в зависимости от показаний термодатчика.
Да и я не раз сталкивался с ситуацией, когда при закисших контактах термодатчиков
машинка начинает давать холодный кофе или воду вместо пара но при этом работает.
СтОит же сделать выкл/вкл - уходит в безконечный нагрев.
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: wrxsti от сентября 14, 2016, 08:24:14
Проблема с "total coffee" решается очень просто. У Вас есть чем считать 93С56 (которая установленная на плате)?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: rterdv от января 22, 2017, 20:11:27
Цитата: Suhnny от сентября 12, 2016, 19:54:12  
Нет.
Сразу после включения оба бойлера разогреваются до некой "дежурной" температуры.

Другое дело, что неизвестно - обрабатывают ли мозги сигналы с термодатчика в процессе работы.
По мануалу - после достижения дежурной температуры подача напруги переходит в импульсный режим.
И нигде не описано, чтобы длина импульса регулировалась в зависимости от показаний термодатчика.
Да и я не раз сталкивался с ситуацией, когда при закисших контактах термодатчиков
машинка начинает давать холодный кофе или воду вместо пара но при этом работает.
СтОит же сделать выкл/вкл - уходит в безконечный нагрев.
А это закисшие контакты или не рабочий термодатчик?его поменять или стоит почистить,просто он то показывает 1.8 кОм то нет но машина бойлер не греет а находиться в состоянии готовности и льет холодный кофе, но воду проливает горячую,это Роял капучино с двумя разборными бойлерами
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Alex_wrx от января 22, 2017, 20:59:34
Цитата: wrxsti от сентября 14, 2016, 08:24:14  
Проблема с "total coffee" решается очень просто. У Вас есть чем считать 93С56 (которая установленная на плате)?
Можно подробней?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: Suhnny от января 23, 2017, 00:08:49
Цитата: rterdv от января 22, 2017, 20:11:27  
просто он то показывает 1.8 кОм то нет
Если действительно то показывает, то нет, то однозначно менять термодатчик.
Что вообще мешает временно подкинуть другой для пробы?
Название: Re: Royal Professional (SUP016E). Часто в нагреве.
Отправлено: rterdv от января 23, 2017, 01:02:43
Так и зделаю просто это капучино а там так не просто бойлер вытягивать