Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Jura => Тема начата: chip1905 от сентября 09, 2016, 06:42:09

Название: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от сентября 09, 2016, 06:42:09
Всем привет.

Я уже читал про подобную проблему.
Таблетка кофейного жмыха выдается с вероятностью 80% в разрушенном виде.
Т.е. даже иногда точно не понятно какой толщины таблетка.
В те разы, когда выдается нормальной формы таблетка, толщина под 1 см.
Но вот, что не понятно - иногда после заваривания кофе открываешь отстойник, а там вообще почти нечего нет  ::) !
Где жмых ?!

И иногда раз, через 10 чашек примерно подсыпает сухой кофе в отстойник, причем не видно его сразу, нужно заглянуть в дальний угол лотка - там небольшая рыжая кучка и при приготовлении кофе в этот цикл бежит одна водичка.

Я уже возил кофемашину в сервис JURA, но там ничего конкретного не сделали.
По словам инженера, это конструктивная особенность этой машины, в которой механизм иногда глючит  :-[.
Ничего сделать нельзя !

Эксплуатируем  кофемашину ровно 2 года.
В первый год такого даже близко не было.
А все случилось после ремонта, примерно полгода назад сгорел редуктор на кофемолке (со слов инженера что-то попало во внутрь, но возможно в кофе что-то попало),

и когда кофемашина вернулась домой началось и просыпание и таблетки никакие !!!

Может все-таки это связанно с не достаточно качественным ремонтом и сборкой ?
После этого я ее опять отвез в сервисный центр, но у меня сложилось такое впечатление, что ее даже не разбирали - потому как НИЧЕГО не изменилось вообще !

Машинка очень нравится, но эта нестабильность с таблетками просто умотала уже.
Не понятно в какой момент какой крепости готовится кофе.


Посоветуйте куда можно обратиться еще посмотреть по данной проблеме.
Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: FUL от сентября 09, 2016, 06:58:38
Надо чистить заварной блок тчательно с разборкой.
Перебрать кофемолку, настроить помол,
обратите внимание, что юра требует более крупный помол , нежели все остальные машины.
Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от сентября 09, 2016, 07:28:22
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно не него!!!
Т.е. как я и предполагал в сервисном центре недостаточно надлежащим образом осуществили сборку и настройку ?
Так получается.
Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от сентября 09, 2016, 09:13:28
Однозначно ,разобрать и проверить кофемолку
Так же все вычистить.Собрать , настроить, ну и проверить.
Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Suhnny от сентября 09, 2016, 09:30:17
Цитата: chip1905 от сентября 09, 2016, 07:28:22  
в сервисном центре недостаточно надлежащим образом осуществили сборку и настройку ?
Именно.
Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 14, 2016, 12:09:50
Всем доброго времени суток.
Моя история про неровные формы таблеток теперь не так уже актуальна, как новая проблема.
После очередного визита в сервисный центр Jura просыпать кофе перестала, таблетки по-прежнему не стабильный и рассыпаются или ломаются в 70% случаев.
Меня сейчас это не напрягает, напрягает следующее: теперь после помола может выдаться на экране ошибка "FILL BEANS", т.е. есть зерен мало !
Хотя зерен полно в лотке лежит - получается кофемолка не всегда корректно перемалывает ?
В среднем жужжит  где-то секунды 3 и потом может выдать ошибку зерен или нет, заметил после последнего ремонта и выдает такое сообщение где-то через 7-10 порций - нестабильно.
При этом у таблетки толщина 4-5 мм и это без разницы стронг или нормал - ничего не меняется ни во вкусе ни в порции, раньше была примерно под 1 см стабильно и кофе был более насыщенный.

Сейчас приходится после капучино еще заваривать чашку еспрессо, чтобы было боле менее покрепче, а так как раньше за один цикл совсем жидкий получается кофе.

Подскажите, может какие настройки скинуть можно ?

Сервис ничем не помогает - "все сделали, это максимум, ничем помочь не можем, наверное в мозгах дело"

Я хочу разобраться в чьих мозгах ?
Кофемашины или мастеров из сервиса.

Неужеле ничего нельзя сделать ?!
Конец Jura в России ?
Мне так эту машину рекомендовали как качественную и такое переживаю уже несколько месяцев эпопея длится

Может все-таки можно что-то сделать ?

Название: Re: Jura ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 14, 2016, 12:17:01
Раньше сколько по времени работала кофемолка? (когда нормально готовила).Если столько же то может и жернова на замену.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 14, 2016, 13:16:16
Мне кажется мелковат помол. На онин щелчек в сторону укрупнения сдвинуть регулятор помола.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 14, 2016, 14:06:51
Проверил с секундомером точное время работы кофемолки, помол на середину
NORMAL  - 3 сек
STRONG - 3,8  сек

Емкость американо у меня как и было заводские 100 мл
При этом первый вариант по вкусу совсем легкий, водянистый
Стронг более менее пить можно, покрепче явно.

Но что примечательно, раньше как раз и был первый вариант, как сейчас на Стронге
А Стронг я раньше вообще не мог пить, крепкова-то было

Может ли быть такое, что поставил запчасть от другой модели, где параметры чуть меньше
Менял редуктор и еще что-то возможно.
Тогда при первой поломке кофемолка просто крутилась в холостую и ничего не молола и кофе не поступал в заварник? потом это все устранили и начались проблемы с таблетками и теперь вот с крепостью.

Само интересное, мастер, когда разбирал, вручную засыпал в заварник молотый кофе и таблетка при этом получилась ровная и примерно по 1 см толщиной
Сказал что только вручную так можно или в отсек через молотый кофе/

Получается заварник то рассчитан на больший объем и мне ничего не кажется, когда я описываю, что раньше заваривался насыщеннее, если технически так возможно сделать
Значит либо кофемолка недосаливает по времени, либо где параметры какие-то применились не те, что были с завода

Как можно сделать Лезет общий, чтобы память и настройки все почистить ?
Может это поможет
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 14, 2016, 14:46:24
Еще сейчас попробовал насыпать молотый кофе мерную ложку, что в комплекте.
Выбрал также американо и о чудо !
Таблетка толстая, больше 1 см, кофе бесподобно вкусный, насыщенный
Т.е все исправно в блоке заваривания

Получается должна молоть ровно в 2 раза дольше !

Теперь как это исправить ?
Я так понимаю здесь 2 варианта: кофемолка и программа

По второму пункту  - вычитал в другой ветке там табличка была как посмотреть прошивку
Вообщем у меня прошивка EF510 v2.0 может это вам инженерам что-то скажет

Попробовать теперь нужно Резет сделать может параметры восстановятся заводские ?
А если нет, тогда что под замену ? кофемолка или другой блок отвечает за задержку помола ?

Очень нужна помощь, почти уже дожали тему  ;)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 14, 2016, 15:10:06
Думаю,что износились жернова,вот и идет не домол. Опять же если раньше по времени столько же молола.Сам не сталкивался,но слышал что есть жернова более производительные.Потому,что 3 секунды для обычных ножей,это явно маловато.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 14, 2016, 15:15:33
Для этой моделе это норма.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 14, 2016, 15:53:35
Нормы, вы имеете ввиду, что жернова выходят так быстро из строя?
Или то, что перемалывает всего 3 секунды ?

И если это действительно в жерновах  дело, то допустим, поставив новые, будет ли при этом кофе намалывать за те же 3 секунды больше ?

Быстрее не будет крутиться ?
Или может они проскальзывают через раз ?

И как меняются жти жернова ? Отдельно или в составе блока кофемолки ? И кмкая примерно цена вопроса ?
И поможет ли, а если все таки сбой в программе, может 6 секунд должна молоть ?
Я не помню сколько было, но если было подольше то не намного
Могли бы вы уточнить какие заводские настройки для этой модели ?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 14, 2016, 16:59:19
Имеется ввиду ,что 3 сек.для Вашей кофемашины,это норма.Попробуйте поменять сорт кофе.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 14, 2016, 18:56:23
Что на наклейке снизу машины написано? Aroma+ или нет? Если Aroma + то время помола для normal 2.7с  и стронг 3.4с. Если сделать ресет, как указано в моей теме, то сбрасываются настройки программирования напитков (количество воды, молока, температура...). При включении будет запрос языка меню. В общем как первое включение после покупки. Но на таймеры работы кофемолки у меня никак не повлияло, но судя по вашим 3с и если у вас Aroma+ то все с таймерами в порядке.

Ножи можно найти отдельно, они легко меняются, но вопрос в том какие они - для обычной кофемолки или Aroma+. Если у второй больше производительность, то ножи должны быть другой конструкции по идее. А как определить разницу - не знаю. И в теории если поставить даже новые ножи от обычной кофемолки на Aroma+, то скорее всего будет недомол. В оф. сервисе Jura сказали что продают только кофемолку в сборе.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 14, 2016, 20:02:06
Да на наклейке внизу написано Aroma+
Значит мозги все в порядке
Теперь получается все дело в ножах или самой кофемолке
Сорт кофе я различный использую, все Lavazzi, сейчас ORO золотой засыпан, он вообще мягкий средняя обжарка, молется очень легко
А вы не узнавали цену на блок кофемолки, может не больших денег стоит ?
Я так и думал, что как проблема изначально приключилось с кофемолкой, так значит, хоть и наладили в сервисе, видимо можкт запчасть уже юзанную поставили возможно и ножи возможно тупые уже, все понятно
Это и ошибку периодическую обьясняет Fill Beans
Молет плохо получается или как-то через раз прокручивается

Обидно, всего-то 2 года прошло, все как часы работало
Другие всякие Делонги пробовал пить кофе из низ - вообще не то, не могут так вкусно заваривать, не знаю уж почему

Буду искать может кто ножики согласится поменять если найду или блок придется заказывать
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 14, 2016, 20:14:57
Пока стоимость не узнавал.
А вам редуктор меняли в оф. сервисе? Просто если так, то удивительно, мне в оф.сервисе даже ножи отказались менять, а тут замена редуктора... Может не тот редуктор (передаточное число), и кофемолка не развивает нужные обороты, как вариант? А вообще, я немного сомневаюсь что там можно заменить редуктор (и вообще какая там конструкция и есть ли он там??) мотор выглядит не разборным, могу ошибаться, т.к. читал где-то что щетки на моторчике меняли. Может вам моторчик поменяли?

P.S. попробуйте найти видео на youtube где показывают как работает кофемашина, именно с Aroma+ и по звуку сравните с вашей, может услышите что есть разница в шуме/оборотах работы кофемашины. Я находил видео и с Aroma+ и с обычной (разница во времени помола).
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 14, 2016, 21:00:11
Пока стоимость не узнавал.
А вам редуктор меняли в оф. сервисе? Просто если так, то удивительно, мне в оф.сервисе даже ножи отказались менять, а тут замена редуктора... Может не тот редуктор (передаточное число), и кофемолка не развивает нужные обороты, как вариант? А вообще, я немного сомневаюсь что там можно заменить редуктор (и вообще какая там конструкция и есть ли он там??) мотор выглядит не разборным, могу ошибаться, т.к. читал где-то что щетки на моторчике меняли. Может вам моторчик поменяли?

P.S. попробуйте найти видео на youtube где показывают как работает кофемашина, именно с Aroma+ и по звуку сравните с вашей, может услышите что есть разница в шуме/оборотах работы кофемолки. Я находил видео и с Aroma+ и с обычной (разница во времени помола).
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: maruka от декабря 14, 2016, 21:23:39
выставить самый крупный помол, смазать зу -- словить минимальную степень помола, при которой не кажет ошибку отсутствия зёрен. взять за точку отсчёта, плюс/минус пол-зуба. часто оказывается достаточно.
проверить шлейф/разъёмы кодера, начальное положение зу, е просыпается ли где намолотый кофе до попадания в зу.
всегда в похожих случаях делаю хотя бы это, почти всегда проблемы решаются.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 15, 2016, 08:30:05
Ну да редуктор был не новый и скорее всего не от этой машины, но сервисник уверил, что он такой же.
Поставил, что было в наличии.

Теперь вот и вопрос если заказать родной редуктор (http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=53&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50063&option=com_virtuemart&Itemid=73)
Как видно из описания он типа ко всем моделям подходит, и к моей тоже.

и новые жернова  (http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=51939&category_id=121&keyword=%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0&option=com_virtuemart&Itemid=73)

и отстроить должно все заработать как было?

Может стоит попробовать, цена вроде бы не большая редуктор + ножи около


И подскажите знающие эксперты в фирменный блок кофемолки что входит ?
Понятно, что весь механизм перемалывания, а редуктор входит или какие шестерни?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 08:58:16
Так, подождите, вы говорили что меняли редуктор кофемолки, а по ссылке это мотор в сборе от ЗУ. Который к кофемолке не имеет никакого отношения...
ЦитироватьА все случилось после ремонта, примерно полгода назад сгорел редуктор на кофемолке

Жернова. Там не написано для Aroma+ они или для обычной. Навряд ли они одинаковые, но при такой цене можно попробовать конечно... Но перед установкой внимательно сравнить родные и новые.

ЦитироватьКофемолка Aroma+ сокращает время помола и шум от работы до 50%. Конструкция кофемолки и тонкие зубцы жерновов гарантируют стабильное качество помола на протяжении всего времени эксплуатации кофемашины

(http://www.jura.ua/upload/iblock/f1e/aromaplus_mahlwerk.jpg)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 15, 2016, 10:15:31
Вообще, я думаю, может и в движке шестерни меняли или просто шестерни редуктора
как этот например http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=51930&category_id=121&option=com_virtuemart&Itemid=73

Редуктор это вообще что ? совокупность нескольких шестерней для передачи крутящего момента, ведь так.
Здесь я так понимаю планетарный тип, т.е. как планеты вокруг крутятся, их несколько.
Какие-то поменяли, что-то теперь перескакивает судя по всему или не совсем подходят.

Так вот вопрос, если менять редуктор в сборе а не по отдельности шестеренки, что в него входит ?
Он в кофемолке в блоке и отдельно ?

Потому что перебирать здесь вариантов и шестеренки и ножи ли моторчик может хилой не отрабатывает бодро, может он не создает то количество оборотов за секунду времени, вот и мало получается намалывает.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 15, 2016, 10:22:32
Вот по поиску Редуктор для Jura Ena 9 micro выдал ссылку
http://www.sovinservice.ru/seek_model.php?id=59938&zzz=66&fir=216&art=66434

Там описано, что этот блок редуктор с моторчиком в сборе.
Значит, поменяв блок, исключается и редуктор и мотор, причем он почти для всех моделей Jura одинаков.

Остается жернова (комплект ножей для кофемолки)

Так и 2 варианта.

Ножи дешевле, с них можно и начать я думаю, только убедиться, что подходит для моей модели
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 10:45:58
Мы с вами говорим о разном...
По второй ссылке это мотор от ЗУ, при чем он к кофемолке?

Я так понимаю вы не разбирали ее самостоятельно и не сильно знаете принцип работы/устройства...

Нашел еще кое-что:
ЦитироватьУсовершенствовав угол режущей поверхности жерновов кофемолки, инженерам JURA удалось значительно повысить ее эффективность. Сейчас любители кофе могут наслаждаться идеальным вкусом кофейного напитка, на приготовление которого уходит меньше времени и производится при этом меньше шума.

Насколько я понимаю - разница а Aroma+ и обычной только в жерновах. А именно в угле наклона резцов. Редуктор и мотор по идее одинаковые.

Комплект жерновов Aroma+
http://s-coffee.ru/karta-sajta/38/52/143/210114-2-комплект-жерновов-jura-aroma-detail (http://s-coffee.ru/karta-sajta/38/52/143/210114-2-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2-jura-aroma-detail)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 15, 2016, 11:26:27
Я не разбирал, верно.
Я просто пытаюсь докопаться до истинной неполадки своими силами, потому что сервисным инженерах, в чьих руках она побывала 3 раза, нет никакого дела и более того, просто диву даешься как у людей нет элементарной пытливости ума.
Вот просто поменяли редуктор или что-то в нем и все работу сделали.
Они даже не сказали сколько норма для этой модели секунд помола, какая должна быть таблетка и так далее.
Т.е. полное отсутствие элементарных профессиональных знаний и качеств, тем более официального сервисного центра Jura.

Поэтому я могу "тупить", но мн нужно разобраться системно, выявить возможную неполадку.
Я точно уверен на 100% что это механический сбой в блоке кофемолки, а дальше только копать перебирать варианты.

А не как в сервисе первый вывод  - это дефект и конструктивные особенности этой модели, что просыпает мимо кофе молотый (эту неполадку другой не авторизованный инженер исправил просто аккуратной сборкой и настройкой - теперь ничего не сыпет, но выводы он сделал, что это "мозги" виноваты, а на каком основании он это сделал ? да по не знанию и неопытности работы с именно моделями Jura , а если бвы знал табличные данные для этой модели, то засомневался в своем выводе, потому как цикл работает исправно, а вот кофемолка- нет, да и заварка через отсек молотого кофе это подтверждает - все идельно тогда и таблетка и качество кофе).

Вот и получается все отпинываются - никто ничего не хочет делать.

Поэтому, я извиняюсь, если мои суждения будут немного бытовыми, но таковыми они и являются, чтобы понимать конкретно что мне стоит менять, а что не даст ничего.

Просто поеду к инженеру с руками и поменяем все, что необходимо, а авторизированные центры не решают мою проблему, к несчастью.
У нас просто много моих знакомых предпринимателей хотели брать себе в магазины и кафе именно Jura, но когда столкнулись по своим домашним проблемам с сервисом Jura - все просто резко перехотели и понабрали Delongi и Bosch-и.

Но я знаю, что Jura просто погорели на сервисе, не достаточно квалифицированных  инженеров привлекали, не те условия, видимо создавали, да скорее всего не рассчитывали, что будут поломки частые, такие и детские.
Но они  есть, к сожалению, и был бы в нашем городе реальный сервисный центр Jura проблем бы не было никаких, я уверен.

Но навернулись ножи там да и фиг с ними отдал 2000 р. и радуйся дальше непревзоденным качеством кофе.

Да просто трубочку купить для капучинатора  - это такая проблема, из интернет магазина не пойми какого ждал 3 месяца чтобы поступили в продажу, на фирменном сайте Jura их просто нет уже 2 года !

Я уже молчу про воздушный клапан, а капучинатор сам резиновый в сборе ?
Собираешь все расходники по частям по всей стране и складываешь себе в коробчку, нормально ?!
А так просто издевательство на своим покупателями - марка от этого точно много теряет.

У моей жены при слове Jura уже глазик дергается.
А все так начиналось красиво -дорогая удобная кофемашина, вкусный кофе по утрам....

Поэтому я и прошу помощи у сообщества экспертов.
Ведь только здесь реально находятся пытливые умы и небезразличные люди, которые сами попадали в подобные ситуации и пытаются докопаться до истины.

Очень надеюсь на ваше понимание и дальнейшую помощь.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 11:41:37
Да, сервис хромает на обе ноги... Я сам неделю назад не знал как она устроена (вообще это первая кофемашина с которой имею дело ), но перед тем как ехать в сервис, сам перерыл интернет, видео по разборке/сборке, и вскрыл машину, чтобы все проверить самому. Но при этом работаю механиком и общие принципы понимаю. Со своей проблемой уперся в то что нужно проверять прошивку, т.к. проблем с механикой не обнаружил пока, на следующей неделе отправлю в оф сервис в Киев, потому как только у них есть оборудование чтобы подключится к ее мозгам. Посмотрю что там скажут...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 15, 2016, 12:05:53
 Chip1905, вы можете покороче излагать мысли? Крайне тяжело читать такие повести.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 13:18:22
Кому интересно, посмотрите. Нашел на другом форуме. Там есть фото отличия жерновов Aroma+ (слева) и обычных (справа). Самый последний пост.

http://prokofe.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?82539.20#post_84339 (http://prokofe.ru/plugins/forum/forum_viewtopic.php?82539.20#post_84339)

Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 15, 2016, 16:18:09
Такие жернова еще в Bork C801 и прочих применяются. Только вращающийся нож не подойдет к юре, дырки для шариков всего две, вместо трех.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 16:38:58
Спасибо за информацию. Пока по украинским интернет магазинам нашел только жернова такие как справа. На ebay тоже обычные продают. Еще вроде melitta похожи сверху, не знаю как там снизу под шарики. Ищу на всякий случай, чтоб знать если что где купить.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: maruka от декабря 15, 2016, 18:49:44
фото помола бы. ::)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 15, 2016, 22:46:54
Выложу свое фото помола :) на оценку
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 16, 2016, 15:04:31
Хотел уточнить, Action,  вы ножи на ебейе заказывали ?
Ближе не найти ни у кого нет в наличии ?
Здесь на Эксперте посмотрел в наличии есть.

И еще сколько у вас ножи родные проработали по времени или в чашках сколько прошли ?

Если рассматривать мой случай, всего 2 года, это нормально что ножи уже выходят из строя ?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: MaestroSK от декабря 16, 2016, 16:22:26
Цитата: Action от декабря 15, 2016, 13:18:22  
Там есть фото отличия жерновов Aroma+ (слева) и обычных (справа).
А у вас реально какие именно стоят?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 17, 2016, 00:53:40
Я на ebay пока не заказывал. Просто смотрел.
Сколько прошли мои в чашках точно не скажу. Счетчика нет. Машина 2014 года. Прикинул очень приблизительно 8000 чашек...
Вот мои ножи Aroma+:
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 17, 2016, 02:28:29
Для обычных ножей, это совсем мало, должны под 20000 чашек отходить. А как ходят новые, нет статистики. Может из-за особенной заточки они и вдвое быстрее изнашиваются.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 18, 2016, 08:54:58
To Action. Вот у меня тоже машина 2014 года, значит ножи наиболее вероятный вариант проблемы получается.
Но вы сейчас довольны как эти ножи вам перемалывают ?
Результат есть, самое главное ?
Или еще настраивать нужно ?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 18, 2016, 14:22:29
На данный момент стоит самый крупный помол. Кофе в зёрнах - Illy. Но при заварке струя еле течет, видимо нужно настроить крупнее помол, потому как если засыпать молотый Lavazza то струя кофе нормальная.

Собирал кофемолку по меткам, перепутать не мог, почему такой мелкий помол пока не понятно. Может из-за зерен Illy, но вроде ж нормальный кофе. Зерна не жирные.

Как определить износ ножей тоже непонятно. Нужно сравнивать количество намолотого кофе на новой машине и на своей при одинаковых зёрнах и настройке помола за одинаковое время. Но это практически нереально. А так она ведь мелит...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 18, 2016, 14:53:28
Метки на кофемолке не всегда показатель.Нужно настроить кофемолку на нормальный помол и регулировочную ручку выставить в среднее положение.(что бы можно было б подрегулировать если нужно в ту или иную сторону)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 18, 2016, 15:07:19
Если центральный нож снимал, то мог недокрутить когда ставил, вот он и выше теперь стоит. По этому совместив метки ножи оказались ближе сведены. Саморез центрального ножа затягивается до упора.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 18, 2016, 16:07:12
Понял, господа. Проверю еще разок. Уже эту КМ как автомат Калашникова могу на время разбирать/собирать :)

Что еще могу сказать - при помоле достаточно много кофе остается в выходном отверстии кофемолки, там нет наклона никакого и кофе не ссыпается в кофевод. При этом если регулировать помол, то почувствовать разницу можно только на второй - третий раз, когда весь предыдущий помол ссыпется. Это так и должно быть?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 18, 2016, 17:20:30
Разумеется так и должно быть. Это еще короткий кофевод. В саеках рояль, инканто, так там аж до 5 см кофевод, столько кофе переводишь, пока настроишь нужную тонину помола.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 18, 2016, 18:05:13
Понятно, спасибо, буду знать.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 18, 2016, 19:13:52
А самое главное - помола значительно больше за тот же период времени ?
Сколько грамм или какой толщины таблетка получается на Стронге ?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 18, 2016, 20:41:42
Я ничего не менял (ножи), поэтому меняться нечему. Программы стронг и прочее у меня не фурычат, вернее только 1,7с работы кофемолки. Сейчас сколько сам намелил вручную такая и таблетка получится...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 19, 2016, 00:41:32
Проверил еще раз кофемолку. Нижний нож на месте. Выставил самый-самый крупный помол, практически куски зерен на выходе. Но все равно машина его не пробивает. Зерна Illy espresso. Еле-еле струйка течет, повторюсь на молотом Lavazza все ок. Попробую завтра купить зерна Lavazza... Может у Illy обжарка какая-то термоядерная. А может насос уже не создает нормальное давление, такое может быть?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 19, 2016, 02:36:25
С насосом маловероятно. Сеточку бы прочистить.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 19, 2016, 06:02:58
Вот я тоже вручную завариваю - все прекрасно, какую нужно крепость, такую и делаю.
Таблекти всегда ровные получаются.

А если заменить все-таки полностью блок кофемолки в сборе ?
Там ведь ничего настривать уже не нужно будет ?
Все зазоры ножей будут выставлены как в новой, да и ножи родные точно будут, может лучше такой вариант ?

Я сколько уже дней читаю - нигде отдельно нет родных жерновов Jura как на нашей Ena Micro 9
Везде только совместимые или с формулировкой подходят.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 19, 2016, 10:11:33
Я ссылку скидывал с ножами Aroma+ в этой теме. Там нет?

Что могу сказать точно - если включать кофемолку на 3с как должно быть в автоматическом режиме, то количества намолотого кофе явно недостаточно. Видимо у вас та же ситуация, и поэтому таблетка кофе в отходах никакая. Думаю из этого можно сделать вывод что проблема или в ножах или в моторчике кофемолке.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 19, 2016, 12:01:56
Настраивать в любом случае новую кофемолку придется. Моторчик не при чем. Сколько на него подается по времени напряжение, столько он и будет молотить.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 19, 2016, 16:56:03
Цитата: osja от декабря 19, 2016, 02:36:25  
Сеточку бы прочистить.

Я недавно разбирал ЗУ, менял резинки, смазывал. Смазку использовал, что была в комплекте с резинками. Немного смазки попало на нижний поршень. Так теперь поршень покрылся как нагаром (после нескольких приготовлений), который очень сложно оттереть. Неужели это смазка такая...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 19, 2016, 17:22:49
Не страшно. Само постепенно отмоется. Плохо, если смазка в сеточку попала, тогда будет забиваться быстро.  Смазывать нужно только кольца.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 19, 2016, 20:11:06
Вроде в сетку не попало. Если что еще раз разберу, посмотрю. Купил зерна Lavazza буду пробовать.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: chip1905 от декабря 20, 2016, 05:52:42
Мне кстати инженер один про сетку сказал, что нужно быть очень аккуратно с молотым кофе.
Мелкий помол сетку сильно засоряет, отсюда и струйка такая слабая.

Я у себя посмотрел как я смалывал, вроде бы крупно. :-
Но хочу посмотреть в качестве примера продается в крупных сетях молотый Lavazzi специально крупного помола (думаю у других производителей тоже есть) для кофемашин, чтобы понимать какая фракция нужна.

А так я склоняюсь все-таки к замене блока кофемолки в сборе.
Заказал через сервисный центр, уже с другим человеком общался.
Как приедет заменят блок полностью, но с гарантией, если не в этом проблема, то блок не покупаю так договорились. ;)
Пока таблетка не будет как в ручном режиме.

Отпишусь сразу по установке.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 20, 2016, 06:33:10
Это верно, что не в слепую менять. Я больше на программный косяк склоняюсь, чем на аппаратный. Современные кофемашины все больше усложняют всяческими улучшайзерами, как на аппаратном уровне, так и на программном. Параметры того или иного блока изменяясь вносят коррективы в программу. Частенько устранив одну проблему, ошибка вызванная оной не стирается из памяти, мешая нормально функционировать.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 20, 2016, 11:00:12
Что-то меня уже эта чудо машина устала. Снял ЗУ разобрал все почистил, сетка не была забита, все перепроверил. Все подпружиненные клапана в ЗУ ходят нормально. Собрал, попробовал на зернах Lavazza Qualita Oro. Та же песня - на молотом нормально льет, а после кофемолки умирает. На кофе после кофемолки она так тужится что даже с соединения мультиклапана начинает подкапывать вода, т.е. давление насос по идее создает приличное. Визуально помол в пачке и после кофемолки аналогичный. На кофемолке стоит самый максимальный помол, прикрепляю фотку. Там видно что остается один щелчок до того как верхний нож выйдет из зацепления. Крупнее его уже не поставить, ведь так?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 20, 2016, 11:27:09
Видимо не верно собрана кофемолка. Центральный нож стоит выше положенного.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 20, 2016, 12:36:23
Как я собираю кофемолку :) Мотор в сборе с редуктором. Одеваю белую "базу", там на защелках в пазах. Далее вставил колесо которое выбрасывает кофе в кофевод. В направляющие вставил пружинки, потом шарики 3шт. Далее нижний нож чуть покрутив чтобы удостовериться что шарики попали в пазы. Далее беру винт крепления ножа и пластиковый шнек для зерен. На шнеке выступ, который совмещаем с пазиком под ножом. Затягиванием винт.

Вечером если хватит желания, раскидаю кофемолку еще раз...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: maruka от декабря 20, 2016, 12:45:45
может резьба подраздолбана? винт нормально затягивается?
хотя, если помол с магазинным визуально одинаковый...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 20, 2016, 12:57:04
Затягивается плотно, намека на проворачивание нет. Может попробую подобрать шайбочку под винт чтобы ниже нож опустить...

Загадка.... Количество тоже самое засыпаю. Направление вращения тоже не путал.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 20, 2016, 18:39:12
Когда шарики совпали,нужно как можно сильнее придавить нож, за  белую пластиковую детальку,чтобы она в пазы зашла, тогда затягивать винт.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 20, 2016, 20:49:02
Не могу допереть как разобрать редуктор кофемолки не поломав ничего. Читал что нужно начать с шариков, но каким образом это сделать? Подскажите пожалуйста.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 20, 2016, 20:50:25
А нахрена тебе лезть в редуктор? Он не причем.Он или работает или нет.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 20, 2016, 22:40:37
Не ну так ))) посмотреть  ;D  что там внутри  ;D

Белую деталь вставлял по феншую.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Аlexlit от декабря 20, 2016, 22:49:40
Обучатся лучше на чужих ошибках, а так же по тех документации. :)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 21, 2016, 03:14:51
Собрать обратно такой редуктор вряд ли получится.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 09:47:00
Перебрал в который раз кофемолку:
Мотор с редуктором:
(http://i9.pixs.ru/thumbs/7/2/3/IMG2016122_5848205_24502723.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_5848205_24502723.jpg)
Поставил нижний нож для наглядности без корпуса:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/2/5/IMG2016122_1629638_24502725.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_1629638_24502725.jpg)

Сборка.
Устанавливаем корпус, перепутать невозможно т.к. разные размеры защелок:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/3/3/IMG2016122_9807981_24502733.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_9807981_24502733.jpg)
Фетровое кольцо:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/3/9/IMG2016122_3098113_24502739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_3098113_24502739.jpg)
Вид из кофевода:
(http://i9.pixs.ru/thumbs/7/4/4/IMG2016122_3447976_24502744.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_3447976_24502744.jpg)
Крылатка:
(http://i9.pixs.ru/thumbs/7/4/7/IMG2016122_6647396_24502747.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_6647396_24502747.jpg)

(http://i9.pixs.ru/thumbs/7/4/9/IMG2016122_6966218_24502749.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_6966218_24502749.jpg)
Пружинки, шарики:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/5/8/IMG2016122_1966023_24502758.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_1966023_24502758.jpg)
Нижний нож:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/7/7/IMG2016122_7282518_24502777.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_7282518_24502777.jpg)
Пластиковый шнек, паз в паз, зажимаем шурупом:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/7/8/4/IMG2016122_3718281_24502784.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_3718281_24502784.jpg)
Установил верхний нож и трещетку.

Вид "самый крупный помол"
(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/0/8/IMG2016122_6138177_24502808.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_6138177_24502808.jpg)

Вид "самый мелкий помол":
(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/1/0/IMG2016122_3778402_24502810.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2016122_3778402_24502810.jpg)

Ну и в результате на самом крупном помоле кофе-чудо-юра отказывается проливать кофе  >:( Снял пружинку в обратном клапане перед ЗУ, думал может она создает препятствие, но нет. Так же не проливает. Визуально помол такой же как в пакете с молотым кофе. На молотом проливает...  :o
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 21, 2016, 10:20:10
кофе не ароматизированный?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 11:01:56
Что в зёрнах что молотый lavazza Qualita Oro. И пробовал illy espresso также молотый и в зёрнах. Тот же эффект...

Следующая машина будет явно не Jura...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Аlexlit от декабря 21, 2016, 11:39:23
Jura хорошие машинки. В других фирмах тоже проблемы бывают. Идеальных КМ нет. Иногда проблемка никак не лечится,а как найдется-думаешь как все просто было. Техника как женщина-ласку любит ☺
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: maruka от декабря 21, 2016, 17:13:54
Цитата: Action от декабря 21, 2016, 11:01:56  
Что в зёрнах что молотый lavazza Qualita Oro. И пробовал illy espresso также молотый и в зёрнах. Тот же эффект...

Следующая машина будет явно не Jura...
странно. а не может быть разная напруга на помпе в цикле молотого и через кофемолку который?
лопата полностью сгребает предыдущую таблетку?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 17:26:42
А я все равно имитирую типа молотый. Открываю лючек, включаю кофемолку вручную, потом закрываю лючек. Так что машина должна думать что в нее просто засыпали молотый кофе. Таблетку сгребает нормально.

Даже пробовал мелить в мерный стакан на снятой из корпуса кофемолке, сравнивал с молотым с пакета и засыпал в отсек для молотого кофе, рельзультат известен...

При кофе после кофемолки струи вобще нет, так покапает слегка, потужится и все. Сбрасывает полусухую таблетку. Потом правда требует Rinse. Нажимаю на rinse, а она пишет filling system и потом ready, ну и все. При молотом из пакета все нормально.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 21, 2016, 17:29:55
Ну явно что то с помолом, чудес не бывает. Ну и кофемолка явно не верно собрана, раз начинает молоть уже на выходе ножа. Значит мелковат помол. Что конкретно не правильно собрали, не знаю, была бы в руках, разобрался бы.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 17:35:53
Ну это ж типа Aroma+. Супер быстрая нано-юра-кофемолка.... Может она так и должна мелить... А на обычных может и другой зазор... Разница то по времени работы у них 2раза. У обычной 6с, у нано чуть меньше 3с. А количество помола должно быть одинаковым.

Как ее можно неверно собрать ума не приложу. Все по пунктам выложил, уже перепроверял неоднократно. Видео смотрел по сборке. )))
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: tsariok от декабря 21, 2016, 17:56:25
Ради проверки.намолоть молотого кофе через кофемолку и запустить в режиме молотого.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 18:29:41
Цитата: tsariok от декабря 21, 2016, 17:56:25  
Ради проверки.намолоть молотого кофе через кофемолку и запустить в режиме молотого.
Пройденный этап.
Цитата: Action от декабря 21, 2016, 17:26:42  
Даже пробовал мелить в мерный стакан на снятой из корпуса кофемолке, сравнивал с молотым с пакета и засыпал в отсек для молотого кофе, рельзультат известен...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Suhnny от декабря 21, 2016, 19:29:55
Цитата: maruka от декабря 21, 2016, 17:13:54  
странно. а не может быть разная напруга на помпе в цикле молотого и через кофемолку который?
Очень вряд-ли...
По каким бы критериям производитель мог менять давление помпы для режима молотого кофе?
Молотый-то и разного размера может быть, и разной дозировки, и разной обжарки.
99%, что никто таким не заморачивался.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Suhnny от декабря 21, 2016, 19:55:07
Цитата: osja от декабря 21, 2016, 03:14:51  
Собрать обратно такой редуктор вряд ли получится.
Почему же?
Саековские на раз перебираются.
А здесь, судя по всему, такой же.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 20:25:39
Раз запчасти есть в продаже то возможность перебрать его есть наверно. Но я оставил эту затею. Собрал машину, буду пользоваться молотым, надоело тратить время...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Suhnny от декабря 21, 2016, 20:32:20
Да не - ну крайне странно, если помол действительно ломтями, а после родной кофемолки не давит...
Да ещё и на разном зерне.

Даже если допустить смещение центровки верхнего и нижнего ножей - очень сомневаюсь,
что ну прям при любом помоле будет много мелкой фракции, забивающей сито.

На саеках такое смещение часто бывает, но ни разу не замечал, чтобы это отражалось на проливе.

Попробовать разве - чем чёрт не шутит - заменить сито на заварнике?
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 21, 2016, 21:01:23
Да странно это не то слово.

Сеточка металлическая на верхнем поршне как и пластиковая на нижнем свободно продувается ртом.

В режиме rinse вручную вода нормально идет после неудачной попытки сварить напиток после кофемолки.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от декабря 22, 2016, 03:10:37
Цитата: Suhnny от декабря 21, 2016, 19:55:07  
...
Почему же?
Саековские на раз перебираются.
А здесь, судя по всему, такой же.
Пластик другой, шарики обратно не заправить, пластик рушится.
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Suhnny от декабря 22, 2016, 10:49:46
Ясненько...
Я, правда, уже приспособу придумал, но никак не созрею её реализовать.
Думаю - справится и с этим пластиком...
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Action от декабря 30, 2016, 14:11:28
Закончилась моя эпопея!!! Решил поменять ножи на кофемолке, ибо стоят не дорого. Фото ножей во вложении. После замены кофемолка стала молотить как шальная, намного выше скорость помола и стало возможно отрегулировать сам помол. Все таки причина была в изношенных ножах, они измельчали кофе в муку и забивались. Сейчас кофемолка намалывает порцию до края ЗУ за 4-5 секунд. Т.к. у моей машины проблема с прошивкой я установил ручную кнопку включения кофемолки и врезал ее на боковую панель. Фото прилагаю. Сейчас КМ проливает нормально и помол регулируется! Продолжаю пить нормальный кофе  :) :) :)
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: Elephant80 от апреля 05, 2017, 12:13:24
Спасибо за Ваши страдания! Истинно все изложено! Были точно такие же симптомы! Причем появились после того, как сдал машинку в ремонт. Думаю в сервисе просто подменили мои ножи на другие, изношенные.  Куда сдавал не скажу, дабы не рекламировать их здесь. Скажу только, что на Электрозаводской. Так вот, после возвращения звук стал очень мягкий такой и тихий. И таблетки перестали формироваться. И, в общем, все остальное, что Вы описывали. Прочитал, не стал даже экспериментировать, а сразу купил новые ножи и, о чудо, волшебным образом все вернулось в норму! Фото старых жерновов прилагается!
Название: Re: ENA Micro 9 - таблетки разрушаются
Отправлено: osja от апреля 05, 2017, 12:30:19
Этот сервис часто мелькает с негативными отзывами.