Добрый день, Уважаемые.
Я не сервис-мен, но с паяльником и отверткой дружу.
Вышеописанной кофемашине несколько лет и она в домашнем бережном использовании сделала уже порядка 5100чашек кофе.
Проблема в следующем: фомирующаяся таблетка влажная и на больших порциях кофе вообще ее нет. Плюс получается не очень крепкий кофе.
На работе стоят другие кофемашины, есть и Saeco так слышно что те молят кофе в два раза дольше чем моя при том что в меню выставлены параметры самого крепого кофе для всех порций.
Вызывал мастера на дом, тот взял 2000р за то чтобы посмотреть что с кофемолкой механически все ОК и как бы сбросил настройки в заводские установки и по его ощущениям якобы все стало лучше.
Но ничего лучше не стало, времени в будни отвезти машину в нормальный сервис просто нет.
Потому хочу попытаться решить вопрос сам.
Вроде как я понимаю что есть некое недоступное обычному пользователю меню и можно там поменять время работы кофемолки.
Прошу помощи как это сделать.
Зайдите в меню пользователя, для каждой из трех чашек установите необходимую вам дозу молотого кофе
Поверьте, это первое что я сделал.
Она молет кофе не больше 7ми секунд.
попробуйте во время начального цикла помола сместить настройку на одно-два деления в сторону уменьшения, преварительно сместив на 1 деление в большую сторону.
Увеличится время или нет.
Это не пособие для ремонта, а выявить причину возможно поможет.
Вы имеете в виду настройку глубины помола? Она вроде на время не влияет и это механническая регулировка. В меню нет плавной регулировки есть сильный, средний и малый, по моему т.е. это все равно пункты меню.
Если регулировать в статичном состоянии, то нет.
В динамике, при изменении в нагрузке на мотор измельчителя, программа сбрасывает предыдущие настройки.
Единственное но, я не уверен что в этой машине реализована эта функция.
В машинах с SAS, точно есть.
P.S.
измельчитель горизонтатьный с датчиком холла?
Вроде как да.
У вас выдает ошибку датчик Холла, - слишком быстрые обороты,
что можно сделать:
-попробывать другой сорт кофе, менее обжаренный
-проверить сенсор на работоспособность
-заменить щетки на моторе мельницы
Датчик Холла выдал бы ошибку через пару секунд, а кофемолка работает 7 секунд, так что навряд-ли. Если кофемашинка с системой SAS, то может помочь техослуживание заварочного устройства. В любом случае должна помочь замена керамических ножей. С новыми ножами за 7сек. будет намалываться достаточное количество кофе.
Логично, а вот как раз проверка выше поможет определить на сколько изношены жернова.
Цитата: Arhara от ноября 28, 2012, 15:03:26
Датчик Холла выдал бы ошибку через пару секунд, а кофемолка работает 7 секунд, так что навряд-ли. Если кофемашинка с системой SAS, то может помочь техослуживание заварочного устройства. В любом случае должна помочь замена керамических ножей. С новыми ножами за 7сек. будет намалываться достаточное количество кофе.
за пару секунд будет ошибка которую выдаст CPU о неисправности датчика, в данном случае датчик считывает обороты мельницы, или неправильно или обороты завышены
Жернова тут ни причем, это даст временный эффект, т.к. при новых жерновах нагрузка будет чуть больше и замедлятся обороты мельницы
А как узнать с SAS системой она у меня или нет?
Обидно что мастер приезжал, денег взял ничего особого не сделал.
Тут некто выкладывал сервисное меню по увеличению параметра работы кофемолки.
Попробую это сделать но я вроде пробовал в это меню входить (по памяти, картинки не было под рукой тогда) она вроде только номер прошивки мне выдавала и больше ничего.
Если не ошибаюсь, то с керамическими жерновами, горизонтальная кофемолка, с датчиком Холла, тогда есть сисема Сас. Сам не пробовал, но тут ребята говорили, что смена жерновов решает проблему.
Цитата: Nikolik от ноября 28, 2012, 15:19:58
А как узнать с SAS системой она у меня или нет?
какой год выпуска машины?
после 2007?
Цитата: Nikolik от ноября 28, 2012, 11:14:19
Проблема в следующем: фомирующаяся таблетка влажная и на больших порциях кофе вообще ее нет. Плюс получается не очень крепкий кофе.
А может у вас просто очень мелкий помол, смалывает в пыль, визуально как таблетка выглядит
Incanto de luxe все с SAS
Nikolik, проверять то будем или будем гадать?
По поводу кофе:
Чем жирнее кофе (блестящее зерно), тем мельче помол выйдет, чем более "сухое" зерно, тем более крупный помол будет, при одинаковых настройках машины.
Посмотрите на свое зерно и скажите, какое оно на вид.
В общем, благодаря одному человеку который тут выложил схему сервисного меню (Дай Бог ему здоровья), я отрегулировал время помола.
Стала молоть в два раза дольше, таблетка на маленьком кофе четкая и почти суховатая, на среднем и большом влажная, но с четкими формами.
Так что вроде все заработало.
И кофе стал крепким.
Глубиной помола сильных изменений нет в таблетке, но есть изменение в крепости.
Кстати что такое SAS в кофе машинах то?
Цитата: Nikolik от ноября 29, 2012, 10:39:46
кстати что такое SAS в кофе машинах то?
Система автоматического регулирования средней дозы молотого кофе
Цитата: Nikolik от ноября 29, 2012, 10:39:46
Кстати что такое SAS в кофе машинах то?
здесь таблица SAS (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=230.msg2296#msg2296)
Цитата: osja от ноября 28, 2012, 15:24:59
Если не ошибаюсь, то с керамическими жерновами, горизонтальная кофемолка, с датчиком Холла, тогда есть сисема Сас.
Но не в "Saeco Incanto De Luxe".
Там нет SAS!
Если мелет менше чем надо, можно количество увеличит в Тест Режиме.
(Какое число на верхний ряд справа на Дисплей-в Тест Режиме?)
И вот эту тему я отыскал на 95й странице, вручную пролопатив ВСЕ темы на 101 странице, где есть какое-то упоминание о кофемолке, жиже, таблетках и т.п. Так что не надо меня посылать читать форум, лучше помогите, т.к. ответа не нашёл. Кофемашины похожи, буду писать тут. И оговорюсь, я - не мастер по ремонту км и хороших мастеров поблизости нет.
Итак, имеется incanto sirius sup 021yadr 2006года с пробегом 4,5тыс. Таблетка - жижа, кофе слабенький.
Что было сделано:
Отмыт, смазан ЗУ, заменены резинки.
Разобрана и почищена кофемолка, в том числе и от лишней смазки, помол по заводским меткам. Жернова целые и не стёртые.
Подменял кофемолку в сборе с рабочей инканты делюкс.
Гонял многократно кофемолку вхолостую на всякий случай, но, как я понял, здесь нет SAS. Или есть? 2006год
Все настройки дозировки стоят на максимум, как в пользовательском, так и в тестовом меню.
В тестовом меню коррекция кофемолки R0 - работает 4 сек, помол 5г. R4 - 6.5 сек, помол 7г. Маловато.
На плате увидел замененный резистор 6.8 ом 10вт. Вроде должен быть 4,7ом? Что он меняет? Скорость вращения? А время работы кофемолки считается количеством импульсов с датчика? Т.е. резистор в этом не виноват?
Непонятен параметр инженерного меню machine status. В мануале диапазон значений указан 0-255, у меня установлен 496. Что это?
В некоторых темах написано про замену конденсаторов, но на более старых инкантах с металлическими жерновами. На Odea покрутить потенциометр. Ещё где-то переставить перемычки. Ну и магниты конечно, чего я делать не хотел бы. Так как мне все же увеличить время помола?
#В мануале диапазон значений указан 0-255, у меня установлен 496. Что это?#
Поставьте на 32!
Поставил 32, некоторые настройки сбросились, но в работе кофемолки ничего не изменилось, так же мало работает. Буду рад любым идеям
Я так понимаю, правильно было бы измерить количество импульсов и оборотов с кофемолки и сравнить с таблицей в мануале, т.к. по ощущениям недокручивает ровно половину. Ну ладно если бы крутила в 2 раза больше, можно б было подумать, что не видит 1 из магнитов
Может кто сказать, что это за конденсатор, за что отвечает? Немного оплавлен, видимо повредили при пайке резистора или от нагрева резистора оплавился
А настройки поставили в паметь/запомнили (SAVE / MEMORIZE)?
Смотрите в низу, импулсы в зависимост от Софтваре Версии и настройку в инженерном меню!
Strong на немецком = stark!
SW-V1.11
Impulse(Umdrehungen)|Gewicht|__R 0__|__R 1__|__R 2__|__R 3__|__R 4__|
__________42 (21)___|__3,5g | mild__|
__________52 (26)___|__4,4g | normal| mild__|
__________62 (31)___|__5,2g | stark | normal| mild__|
__________72 (36)___|__6,1g |_______| stark | normal| mild__|
__________82 (41)___|__6,9g |_______________| stark | normal| mild__|
__________92 (46)___|__7,7g |_______________________| stark | normal|
_________102 (51)___|__8,6g |_______________________________| stark |
SW-V1.13
Impulse(Umdrehungen)|Gewicht|__R 0__|__R 1__|__R 2__|__R 3__|__R 4__|
__________52 (26)___|__4,4g | mild__|
__________67 (33,5) |__5,6g | normal| mild__|
__________82 (41)___|__6,9g | stark | normal| mild__|
__________97 (48,5)_|__8,2g |_______| stark | normal| mild__|
_________112 (56)___|__9,4g |_______________| stark | normal| mild__|
_________127 (63,5)_| 10,7g |_______________________| stark | normal|
_________142 (71)___| 11,9g |_______________________________| stark |
Да, настройки все сохранял. Эти таблицы я находил на немецком форуме. Сейчас попробую посчитать импульсы приходящие на плату. У меня Sirius v2.02.1, но не думаю, что там дозировка отличается от de luxe
Да, от немецком форуме я их собирал там и сам писал некоторие.
Наверно настройки не отличается очень межу Sirius и DeLuxe.
Но етот 11,9 Гр помола не очень верится, думаю что заварочное не сможет такое количество прижать, сам не пробвал никогда.
Посчитал обороты и импульсы. В тестовом меню R4, вхолостую 53 оборота и 106 импульсов, с зерном 102 импульса. По таблице это около 8г, по моим весам 7-8г (с учётом погрешностей). Мало.
Сколько вольт должно быть на датчике холла? Как-то проводил такую же манипуляцию на инканто классик и вроде там было около 5В. У меня сейчас на датчике 3.3В
Ну вроде как победа. Наверно. Разобрал кофемолку, думаю магнит вытащу, посмотрю что изменится. Снял ножом бортик над магнитом, хотел вытащить неодимовым магнитом, а оба магнита на шестерне развернуты к датчику одним полюсом. Где-то читал на форуме, что должны стоять разными полюсами. Ставлю разными полюсами, всё собираю, в тестовом меню R1 - время помола около 8 секунд, насыпает 9грамм. До меня магниты никто не снимал, были запаяны в шестерню. Так же где-то натыкался на инфу, что датчика 2 вида. Может до меня меняли датчик и поставили не тот? В общем на данный момент всё работает как надо
Цитата: Nikolik от ноября 29, 2012, 10:39:46
В общем, благодаря одному человеку который тут выложил схему сервисного меню (Дай Бог ему здоровья), я отрегулировал время помола.....
Что же вы не рассказали в деталях как решили проблему? У тех, к кого аналогичная проблема очень раздосадованы. Как же так, человеку помогли, а но не захотел поделится результатами решения!
Мои мысли по поводу saeco incanto de lux
почему молет мало кофе, у меня 6,5 секунды работает
Программа написана весьма глупо и тупо. Есть варианты когда она зависает из-за того что в регистрахсчетчиках при сбое прописалась хрень.
У меня к примеру статус декольценации стоял 253
а машин статус 240.
Машина не проходила selftest, пока через меню не изменил параметры статуса декольценации.
то же самое творится и с SAS. При каком то сбое туда залетают значения, которые она никогда не изменит. Либо это будет идти вечно.
По поводу датчика хола в кофемолке. Он униполярный HAL506
- униполярные (unipolar): низкое состояние выхода соответствует приложенному южному полюсу магнита, высокое - удалению магнита; на северный полюс датчики не реагируют.
Так что кто меняет полярность, это все равно что просто вытащить один магнит. Так что это не ремонт.
Теперь вопрос как добраться к настройкам SAS.
Прописываются в память энергонезависимую? Кто нибудь побывал вытаскивать батарейку? На что влияет?
Батарейка влияет только на часы.
До сих пор не слышал про возможности изменить SAS директно в память.
Работается с подбор Керамическое сопротивление.
которое 4,7 ома?
оно влияет на скорость вращения.
Да время увеличивается за счет скорости. Возможно за счет уменьшения скорости более плотно зерна мелит.
на рондо как и на инканто де люкс есть подстроичный резистор.
Чтобы его активировать вроде как нужно убрать перемычку шунт (в случае рондо)
кто вкурсе?
нашел с французкого форума
Служба послепродажного обслуживания сообщила о нескольких модификациях, внесенных в машину во избежание других проблем, в частности, о модификации электроники.
во избежании разрушении кофемолки и слабого помола
R52 добавление 33К Ом (оранжевый, оранжевый, оранжевый)
R53 добавление 18К Ом (коричневый, серый, оранжевый)
это фото рондо
Цитата: AntonS от июня 26, 2024, 09:19:41
Программа написана весьма глупо и тупо. Есть варианты когда она зависает из-за того что в регистрахсчетчиках при сбое прописалась хрень.
А что доступна в открытом виде прошивка или даже её исходники / результат дизассемблирования ?
нет не доступна
но прописывание значений которые доступно увидеть через инжереное меню, которых быть не может, показывает что при сбое прописывается хрень
а программа никак на это не реагирует и главное нет сброса значений. Заводские настройки влияют только на предустановки кофе.
От сюда выводы и делаю. SAS тупо перестает работать после сбоя, из-за того что прописываются значения с какими он не может работать.
есть на процеконтроллере лапа ресет, но опять же не ясно что она сделает
Цитата: AntonS от июня 26, 2024, 15:48:00
есть на процеконтроллере лапа ресет, но опять же не ясно что она сделает
Логика подсказывает - что оный процессор сбрасывает.
Но на внутренний EEPROM это вряд-ли хоть как-то повлиять может. Что там за проц - я честно раз такую ковырял всего и не задумывался - какой стоит.
поставил сопротивление 7,2 за место 4,7ом
ну стал крутить медленнее мотор, кофе чуть больше
но все равно не соответствует таблетке на максимуме у той же синтии
все идет к тому что придется убирать магнит, чтобы можно было менять настройки. Сейчас по сути настройка которая соответствует минималке, хотя все выкручено на макималку
Надо было поставлят 10 Ом наместо 4,7 Ом, чтобы постигнуть удовлетворительный резултат.
На картинку показано как работает контроля тока через "4,7" Ом сопротивление.
А ещё, Saeco-PDF о нескольких обязательные модификации после замену кофемолку в Incanto.
Спасибо большое за бюллетень от Saeco и подсказки
находил бюллетень только на rondo