Всем привет!
Есть машина Jura Impressa Z6, была в ремонте с дефектом заварочного блока (кофе лился в поддон) вернулась, теперь льется откуда надо, но температура кофе равна температуре залитой в резервуар воды, т.е. вообще холодный. При этом в режиме "горячая вода" льется кипяток. Ошибок никаких не выдает. Декальцинацию и очистку также проходит без ошибок.
Подскажите пожалуйста какая может быть за причина и из-за чего?
Хотел бы я покопаться с ней. По описанию проблемы такого в принципе быть не может.
А промывается при нагреве она тоже холодной водой?
ТЭНа в ней два?
Цитата: osja от августа 18, 2017, 17:00:19
Хотел бы я покопаться с ней. По описанию проблемы такого в принципе быть не может.
А промывается при нагреве она тоже холодной водой?
При декальцинации через сопло для горячей воды и сопло капучинатора текла горячая вода, примерно 60 градусов (изменял термопарой от мультимедиа) из кофейных сопел ничего не текло, в поддон текла холодная вода. При промывке из сопел для кофе текла холодная вода.
Цитата: MaestroSK от августа 18, 2017, 18:55:44
ТЭНа в ней два?
Ещё не разбирал, с кофе-машинами мало опыта. Тоже склоняюсь к этой идее. Хотелось бы узнать мнение более опытных коллег.
Я к тому, что не посажены ли оба сенсора на один бойлер. Если это так
У меня пока только 3 идеи:
1. ТЭНов 2, и один сгорел (но ошибок никаких не выскакивает, что как-то странно)
2. Не исправен датчик температуры кофе, и выдаёт что кофе уже чрезмерно горячий (если такое вообще возможно)
3. При ремонте что-то перепутали и что-то не туда подключили (опять же, если такое возможно)
Скорее всего что то перепутали, тк я один раз сам накосячил перепутав две трубки, правда на jura x9 и получил холодный кофе. Скиньте фото сюда без боковой крышки где все трубки видно и я думаю вам подскажут что нетак. Бойлеры оба горячие?
В старших моделях Jura 2 бойлера: 1. на приготовление кофе греет, 2. на пар (капучино и т.д.). В теории она должна видеть, что один из бойлеров не греет и выдавать ошибку, но исходя из описания - 1 бойлер не работает. Искать причину нужно: замерить, приходит ли 220В-DC на него? если идет, значит точно он под замену, если нет, то проверять цепь от него до источника.
Но если нет достаточного опыта и знаний - несите сразу в СЦ, будет дешевле по итогу.
Спасибо за подсказки, всё же попробую самостоятельно разобраться, т.к. именно с кофе-машинами опыта не много, а вот с остальной электроникой разного рода опыт ремонта и разработки хватает. Рано или поздно пришлось бы и с такой техникой столкнуться. Завтра буду пробовать, обязательно отпишусь что обнаружу и как всё пройдёт. Пока склоняюсь к идее сгоревшего ТЭНа.
Если бы сгорел ТЭН, она не вышла бы в готовность на 100%, а выдала бы ошибку.
Выдалось немного времени, добрался до внутренностей, сфотографировал и измерил ТЭН. ТЭН рабочий. Собрал. Сразу после сборки запустил режим "кофе" - жидкость в чашке была ощутимо тёплой, градусов 45 по ощущениям. Потом запустил "эспрессо" - но температура была как раньше, комнатная. Прилагаю фото. Забыл по случаю термодатчик замерить, теперь думаю на него. Может знающие люди подскажут где чего еще сразу проверить?
Просьба замерить температуру самого бойлера. Подозреваю что мультиклапан не туда потоки пускает.
Как мимо бойлера на выдачу?
А ты посмотри на фото. С выхода бойлера трубка прямиком в мультиклапан уходит.
Он имеет ввиду,как при нагретом бойлере может течь холодная вода.По какому бы потоку она не пошла,как бы мультик ее не отправил,тепло куда делось? Просто интересно сколько на ней датчиков температуры.Если в режиме гор вода,льется кипяток.
Да уж, загадочный случай.
У меня созрело несколько вопросов:
Может ли на мультиклапан идти откуда-то холодная вода в обход бойлера?
Может ли контроллер полностью отключить ТЭН по ошибочной команде от термодатчика, что вода уже слишком горячая?
При выключении машины видел надпись "кофемашина слишком нагрета", потом она исчезла и кофемашина выключилась. Может это как-то связано с этой неисправностью?
Судя по фото,помпа на прямую подает воду на бойлер.Обхода не может быть никак.Если датчик барахлит(по крайней мере на Роялках сталкивался,что машинка входит в готовку,а бойлер холодный),то тут допускаю,что в нем проблема.Такой еще вопрос.В этой машинке возможно изменить или выставить температуру? Может банально стоит низкая температура на готовку напитка?
На счёт ручного изменения температуры это была самая первая идея, по этому сразу сбросил настройки к заводским. Не помогло.
Скорее всего в датчике проблема. Хотя пока не сталкивался с таким, что бы в готовность входила и холодный кофе делала. Обычно тупо обрыв и сразу ошибка.
Когда машина варит кофе, сопротивление датчика не измеряли?
Ещё нет, думаю в субботу вплотную заняться. Начать планирую с измерений датчиков температуры и самой температуры воды. Сколько всего обычно датчиков температуры в кофемашинах?
Сколько бойлеров,столько и датчиков.В Вашем случае я увидел один бойлер,значит и датчик температуры должен быть один.
Тогда как-то странно получается, из одного бойлера, с одним термодатчиком, но вода горячая, а кофе холодный... При этом когда я сразу после включения (на дисплее была информация, что кофемашина нагревается) нажал режим "кофе", то кофе был по ощущениям, градусов 45... Вот и возникла мысль, что дальше в магистрали где-то есть еще датчики, которые и дают команду на отключение нагрева.
Давайте на ощущения не ориентироваться. Берите термометр и замеряйте температуру воды при проливе, ополаскивании и варке кофе.
Так может стоит подождать пару минут и затем пробовать сделать кофе.Так действительно,загадочно все. Я знаю только одну машинку которая делает кофе,даже тогда когда греется сам бойлер и в готовку еще не вошла( зелененький огонек еще не горит) Речь идет об Saeco Magic De Luxe .У меня несколько машинок таких и я обратил внимание,что как только она оттестировалась,жму на кофе,мелет и делает,правда холодненький.Как загорится соответствующий светодиод,что нагрелась,делает горячий.Обычно,любая машинка пока не нагреется , кофемолка не включится и кофе не сделает.Может и тут такой случай.
Сомневаюсь в этом. А вот то, что в меню может ополаскивания отключено и варка кофе идёт через холодный заварник, это может быть. Тогда запросто на эспрессо температура будет 45 градусов.
Согласен с osja, на ощущения полагаться не стоит, по этому выкладываю цифры:
В выключенном состоянии:
Сопротивление ТЭНа - 37,6 Ом
Сопротивление термодатчика отключенного от кофемашины - 89,9 КОм, при окружающей температуре 23 Градуса Цельсия
Сопротивление термодатчика подключенного к кофемашине - 69,3 КОм, при окружающей температуре 23 Градуса Цельсия
Термодатчик рабочий, грею рукой, сопротивление уменьшается.
Во включенном состоянии:
Температура бойлера после первичного нагрева (после включения) 124 Градуса Цельсия
Температура бойлера при работе в режиме "Кофе" 162 Градуса Цельсия
Температура жидкости в чашке - 36 Градусов
После таких показаний подумал что мой термометр врёт, измерил температуру воды в только что вскипевшем чайнике - ровно 100 градусов
Температура бойлера при работе в режиме "Горячая вода" 68 Градуса Цельсия
Температура струи воды при работе в режиме "Горячая вода" 84 Градуса Цельсия
В общем нужно внимательно проверить все шланги.Что то напутано.Сейчас снова глянул на фото и меня интересует тефлоновая трубка которая похоже идет в заварник(более голубого цвета на фото) от куда она выходит.Прикольно как то все горячее,а кофеек выходит холодный.
Похоже куда-то в поддон, тоже на неё думаю, это похоже единственный вариант попадания в чашку холодной воды в обход горячего бойлера, причем, судя по нарастанию температуры в момент приготовления кофе, воды в этот момент в бойлере, похоже нет.
И ещё момент, мне кажется, что нижний тройник должен стоят вверху, а не внизу.
Дело в том, что с выхода бойлера должен быть отбор воды в заварник, а не со входа.
Тогда в связи с этим вопрос: Возможно ли, что в этих кофемашинах выход с бойлера не сверху (фото1), а снизу (фото2)? (еще не включал, просто поменял трубки) Кстати клапан, тоже снял, разобрал, там оказался какой-то мусор, то-ли молотый кофе, то-ли черная резина, не понял. Промыл, прочистил, продул, поставил на место. Ну, так можно включать в таком виде, или это абсолютно не правильно и так не может быть?
Очень может быть. Как правило термодатчик ставят на выходе бойлера. По поводу клапана, он не должен продувается, по крайней мере ртом это невозможно сделать.
Вот по нижнему фото больше похоже на правду.
Продул клапан в разобранном виде.
Включил.
Бойлер в режиме "кофе" стал 84 градуса, а сам кофе.... 70 ! (большая стеклянная холодная не кофейная чашка с толстыми стенками) Настройка температуры "средняя"
Так что, сижу, пью нормальный кофе :-)
Всем огромное спасибо за помощь и участие!!!
Вот и чудненько!
Только сейчас подключился.Как только увидел фотки(особенно последнюю)в ответе 30.То есть,увидел сам клапан в виде грибка,для меня все стало ясно.Ну и первые фотки не совсем удачные были.Не было видно что с помпы в бойлер стоит тройник,ну и клапана не было видно.Проблему бы решили в первый же день.Ну все равно главное результата добились,а то прямо чудеса какие то. :D
Я ж говорил, что напутано. Только не подумал, что с трубками так начудить мона :)