Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: edx12 от августа 19, 2017, 17:14:25

Название: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 19, 2017, 17:14:25
Lirika SUP041E, приготовлено около 4800 порций кофе.
После окончания цикла приготовления вода продолжает течь тонкими струйками еще секунд 5 (из тех отверстий, из которых течет кофе, разумеется).
Разбирал клапан в верхней части блока ЗУ, который с конической пружиной и стеклянным шариком: шарик со сколами, и он реально крошится :(
Ума не приложу, из-за чего такое могло случиться. ЗУ до этого никто не разбирал.

Собственно, вопрос: такое поведение из-за дефектного шарика, или нужно еще что-то проверить?
Возможно, такой вопрос звучит глупо с точки зрения тех, кто занимается ремонтом, но я никогда не ремонтировал кофе-машины, заменить ЗУ или его часть мне нечем.
Шарик, разумеется, я заменю, но его нужно заказывать, поэтому если нужно заменить что-то еще, хотелось бы сделать это сразу.
Может кольца уплотнительные сразу заказать?

Еще проблема: не запоминает настройку крепости кофе после выключения. Количество чашек считает нормально.
Это EEPROM? До него можно добраться, не разбирая всю машину? Слить дамп и заменить на новый - не проблема, но но если нужно все разбирать, то пусть пока так работает.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от августа 19, 2017, 18:10:01
На saeco не получится ни чего сделать с прошивкой, все защищено.
Разумеется шарик заменить, он не перекрывает кофевод и давление какое то время стравливается через неплотность пока заварник в положении варки.
Не помешает заказать кольцо поршня заварника и уплотнители штуцера заварника, от куда кипяток в ЗУ подаётся. Плюс тюбик смазки. Наверняка ни разу не смазывалось ЗУ.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 19, 2017, 19:07:41
Спасибо.
ЗУ не смазывался.
"уплотнители штуцера заварника, от куда кипяток в ЗУ подаётся" - только те 2 кольца, которые стоят на штуцере в самой машине, или нужно заменять и кольца внутри ЗУ?
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: Suhnny от августа 19, 2017, 23:37:35
У меня задержки в протекании напитка случались только при забитом диспенсере (носике разлива)
Отслоившийся кофейный налёт, тараканы, мухи.....
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 20, 2017, 04:36:28
Задержку не замечал. Просто после приготовления кофе он еще течет некоторое время.
Чтобы проверить, что диспенсер не забит, достаточно ли будет подуть в ту трубку, которая подключается к ЗУ, или там есть какие-либо клапаны?

Шарик в любом случае менять нужно. Корпус клапана я бы тоже заменил на всякий случай, но его сложнее достать. Попробую только шарик заменить.

Со смазкой сложнее всего. Я правильно понимаю, что подойдет любая пищевая силиконовая консистентная?
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от августа 20, 2017, 04:54:38
Ни чего сложного со смазкой. Запчасти же будите заказывать, там же и смазку.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 20, 2017, 05:53:58
А сколько смазки уходит на одно смазывание?

Saeco доступна в виде комплекта из смазки и двух колец - 40 и 45 мм (одно кольцо, насколько я понимаю, для других моделей, т.к. на моей стоит NM01.044 - 40 мм), но смазки в тюбике всего 5 г.

Есть варианты 30 и 87 г. Не Saeco, но тоже food grade. но нужно ли мне столько?
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от августа 20, 2017, 08:57:02
По регламенту заварник Саеко мажется ежемесячно. В магазине этого сайта есть нужные кольца.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 21, 2017, 05:21:38
Слишком далеко везти из магазина на сайте :)
В общем, смазку найду.

А от чего мог начать крошиться шарик?
Это могло быть связано со средством очистки от накипи?
Использовался Saeco CA6700/00, но мало ли, вдруг подделка.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: Suhnny от августа 21, 2017, 09:23:35
Цитата: edx12 от августа 20, 2017, 04:36:28  
Просто после приготовления кофе он еще течет некоторое время.
Я именно это и имел в виду под задержкой. Не совсем корректно выразился. :)

ЦитироватьА от чего мог начать крошиться шарик?
Скорее всего на пружинке где-то об угол бьёт.
От химии шарик иногда матовым становится, но крошения ни разу не наблюдал.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: tsariok от августа 22, 2017, 13:22:24
Попадались мне битые шарики.Но все таки дело думаю не в шарике.Ведь даже без него кофе останавливается нормально,просто пенки нет.Вся проблема как написал выше  Suhnny в  забитом диспенсере.Если лень разбирать,то можно попробовать прогнать химию или просто водичку с помощью резиновой груши.По очереди в каждый выход сопел кофе прогнать раствор.Довольно часто так делаю,когда нет времени или просто лень разбирать и чистить.Помогает в 95% случаев,но иногда все таки разборка.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 23, 2017, 03:25:10
Как этот диспенсер вообще устроен?
Судя по схеме (приаттачена), клапанов там нет, т.е. можно относительно смело его прочищать?
Попробую позже снять накладку (№14 на схеме) с диспенсера и посмотреть, до чего там можно добраться.

Я так понимаю, деталь №15 - неподвижная, а двигается только №13 (судя по наличию направляющих)?
А где трубки или каналы, по которым подается кофе?
Или он подается в полость в верхней части №15 (которая сверху закрыта №16), а оттуда просто стекает через отверстия?
Но тогда ведь не будет создаваться давление, и... кофе будет стекать медленно.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: Suhnny от августа 23, 2017, 06:06:16
Цитата: edx12 от августа 23, 2017, 03:25:10  
Но тогда ведь не будет создаваться давление, и... кофе будет стекать медленно.
А оно и не создаётся.  :D
Но при чистом диспенсере кофе стекает как-раз нормально. :)

В остальном - ход мыслей правильный.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: tsariok от августа 23, 2017, 11:18:05
Да и трубка идет одна,по которой кофеек бежит.А попадая в деталь 15 растекается самотеком по соплам.Частенько бывает одно из сопел забивается,и течет тогда в одну дырку.В общем почистите и убедитесь.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 24, 2017, 02:01:08
Заказал пока кольца, шарик и смазку.

Пропустил немного воды через трубку, которая идет от ЗУ. Вода проходит без заметного сопротивления.
Сами сопла умеренно грязные :), жидкость через них проходит с одинаковой скоростью.
Мыть еще не пробовал. Туда сложно подлезть, проще будет снять подвижную часть диспенсера, но дождусь, когда заказ приедет, чтобы сразу и шарик с кольцами поменять.

Кольца нужно смазывать? Кажется, самое большое изначально было смазано. Или я путаю? В инструкции только про направляющие написано.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от августа 24, 2017, 02:26:06
Я смазываю.
Там не только направляющие смазывать, а главное нужно шток нижнего поршня, который вилкой приводится в движение. Он больше всего создаёт сопротивление когда смазка кончается.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 24, 2017, 03:11:42
Все же снял №12, №13 и №14 и немного промыл каналы. Вроде стало лучше, и даже пенка появилась.
Но получить нормальный доступ к той полости, которую нужно чистить, - еще тот геморрой. Как минимум, нужно снять верхнюю часть корпуса.
Сделаю ершик и почищу еще раз, но уже когда будут детали для замены.

Кто помнит, через какое время после остановки помпы (если я правильно понимаю, что гудит именно помпа :) ) должен переставать течь кофе на исправной машине?

Цитата: osja от августа 24, 2017, 02:26:06  
Я смазываю.
Там не только направляющие смазывать, а главное нужно шток нижнего поршня, который вилкой приводится в движение. Он больше всего создаёт сопротивление когда смазка кончается.
Все кольца, в т.ч. на штуцере подачи воды?
Шток нужно снимать, или просто опустить вниз и смазать выступающую часть.

Кстати, на новой шток очень туго двигался. Сейчас ходит достаточно легко. Износа на тех частях, которые видны, я не заметил он таки есть, но незначительный.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от августа 24, 2017, 04:15:17
Около 1-2 секунд течёт. Давление между помпой и кремаклапаном как раз за это время стравливается.
Шток только желательно поглубже ближе к поршню промазать. Там манжета уплотнительная, и если не смазывать, то нагрузка на редуктор возрастает и может произойти изменение настроек работы кофемолки. Там сложная система подстройки аромата по степени нагруженности редуктора заварочного устройства. Ну и износ манжеты может привести к потере давления.
Колечки штуцера тоже смазывать нужно, меньше износ.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: tsariok от августа 24, 2017, 10:59:39
Интересно,сколько лет этой машинке?Я думаю,что достаточно было,все промыть и смазать.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: edx12 от августа 24, 2017, 15:53:19
Года 3 или 4, 4800 чашек.

Вы к тому, что кроме промывки и смазки не нужно ничего делать, или что обязательно промыть и смазать?
Я и планирую промыть и смазать.
Ну и шарик с кольцами, разумеется, т.к. первый уже на шарик похож только издалека, а вторые стоят не так дорого, чтобы заморачиваться.
Уже бы сделал, но посылка только едет :(
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: matts от сентября 23, 2017, 15:38:00
Аналогичная ситуация показалась, только с версией Lirika OTC, пробег все 500 чашек и полная чистка была ровно половину назад, в моем случае стояла в офисе, в моем отсутствии народ в буквальном, лил воду из под крана, заметил по отложениям в отсеке для воды, и первое, что заметил при приготовлении, таблетки, мокрые и разбивались. В процессе полной чистки понял, что кофейная группа вся забита (помол стоял на мин), а остатки накопившегося молотого кофе вытекал из капучинатора, при проливе, из диспенсера ничего, пусто. Другое предположение... Скажите может пластиковый тройник, который идет перед штуцером, дать микротрещину, в 500 чашек то?(такое было у меня на Minuto это их бич), в системе сбой в давлении, может быть поэтому кофе идет с плохим проливом и таблетка плохо формируется. Подчеркну, резинки все смазал! Или это все-таки забит диспенсер? Спасибо!
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: osja от сентября 23, 2017, 15:57:04
По регламенту заварник еженедельно нужно чистить. А мазать ежемесячно. Так что за время вашего отсутствия к машинке, в плане обслуживания, ни кто не подходил.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: matts от сентября 29, 2017, 15:52:40
Конечно, я все почистил и смазал, проблема не ушла...давление в системе нет, когда клапан или штуцер должен быть закрыт, а что то не закрыто и поэтому обильно валит пар со стороны дверцы в разы обильнее, нежели при вкл машинки, когда происходит авт сброс после промывки...
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: Suhnny от сентября 30, 2017, 08:36:14
Ищите протечку.
Некачественная пайка пластика - это бич всех саек после года этак 2010-го выпуска...
На Минутах, конечно, вообще отличились.
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: Димасс от октября 10, 2017, 10:57:27
Такая же лирика, 18000 чашек за год - полет нормальный!!
Название: Re: Lirika (SUP041E RI9841/01) - после приготовления кофе некоторое время течет вода
Отправлено: matts от октября 28, 2017, 09:25:03
Добрый день, проблема с обильным биением пара при приготовлении молочки ушла после замены штуцера, все-таки он был совсем плох), заводской брак. Работает теперь без нареканий. На других OTC, все отлично, работают без проблем.