Здравствуйте!
После промывки кипит вода в бойлере. Видео (25МБ): https://yadi.sk/i/Z5ueZk4-F3ZkXg (https://yadi.sk/i/Z5ueZk4-F3ZkXg)
Что было сделано:
Все резиновые уплотнения заменены. Утечек нет.
Дренажный клапан рабочий (уплотнения новые, поршень смазан и не застревает, пружина не сломана), трубки к нему и от него чистые, не перегнуты.
В момент слива клапан открыт, но через него идет в основном пар, а не вода (немного воды выходит).
Бойлер промыт несколько раз в режиме автоочистки таблетками krups. Воздух и вода через сливное отверстие бойлера проходят (воду наливал в бойлер сверху).
Термистор бойлера показывает 96 кОм при комнатной темп и 6 кОм при включенном нагретом состоянии.
Функция подачи пара и кипятка работает исправно.
В режиме варки кофе, объем кофе наливается правильный (чуть больше требуемого).
Модель: Ea8250pn/70a-0611-R
Вопросы:
- как починить или не чинить и забить на это?
- правильно ли я понимаю, что нижний поршень поднимается наверх за счет разряжения воздуха, которое создает верхний поршень при поднятии? В таком случае, вода, оставшаяся в трубках после слива, вместе с нижним поршнем вытягивается наверх и кипит.
За счет пружины.
За счет пружины он же вниз идет?
ЦитироватьМодель: Ea8250pn/70a-0611-R
В заголовок темы добавьте...
Цитата: best_p от июля 27, 2020, 17:42:36
- правильно ли я понимаю, что нижний поршень поднимается наверх за счет разряжения воздуха, которое создает верхний поршень при поднятии? В таком случае, вода, оставшаяся в трубках после слива, вместе с нижним поршнем вытягивается наверх и кипит.
Там внизу есть толкатель, который закреплён на штоке гидропоршня. При поднятии верхнего поршня, толкатель передвигатся к штоку нижнего поршня и толкает его вверх. Потом толкатель возвращается назад - поршень падает за счёт пружины. В общем система похожа на механизм залипающих клавиш.
По сабжу комментариев нет. На моей машинке есть совсем немного воды, на видео значительно больше.
Так и должно быть, вода выкипает и пар уходит через предохранительный клапан, так как такой конструктив симбиоза бойлера и заварочного узла, 2 в 1)
Но по факту у вас не уходит вода, смотреть в предохранительный клапан все же, ну или нет должного протока через мультиклапан в режиме сброса.
С кофием если? Какова картина?
MaestroSK Влажная разваливающаяся таблетка(
Silent36, спасибо. вода через дренаж уходит, но мало. Если бы не было протока через мультиклапан, то дренажный бы не открылся, верно?
serge89, спасибо.
Если бы не было вообще, то из-за давления в результате того, что вода выкипает скорее всего выдавило бы нижнюю манжету или подняло поршень через силу.
Я все таки склоняюсь к предохранительному(дренажному, белому) клапану, что через него слишком малый проток.
Цитата: Silent36 от июля 30, 2020, 15:44:39 предохранительному(дренажному, белому) клапану
Это как?
Белый бочонок с трубочкой, кто как его называет ::)
Аварийный это аварийный, дренажный это дренажный клапан. Не смешивайте понятия.
Цитата: Silent36 от июля 30, 2020, 15:44:39
Я все таки склоняюсь к предохранительному(дренажному, белому) клапану, что через него слишком малый проток.
Во время слива я снимал нижнюю трубку с этого клапана, оттуда сначала выходило немного воды (в первые секунды слива). Потом (до окончания слива) выходит только пар, без воды. К тому же уплотнения у него новые, пружина вроде не ослабла, поршень ходит хорошо, но проверю все еще раз.
Минимум две темы были, поищите. Там обсуждалось такая проблема
MaestroSK Если бы в них было решение, то я новую не создавал бы. Все решения я пробовал, о чем написал в стартпосте: дренажный клапан и трубки к нему проверил, термистор тоже.
Может ли быть засор внутри заварочника, он неразборный?
Чем его промыть кроме таблеток krups и лимонной кислоты?
Цитата: best_p от июля 31, 2020, 19:10:57 Если бы в них было решение
В них есть направление мысли.
ЗЫ: /70А очень старая версия. Советую сравнить таймпоинты работы вашего аппарата и других, модифицированных.
Хоть тема и старая, но актуельная сейчас для меня.
Такая же беда вода китит. Промыл все ,так как делал такую машину.
Вопрос к тем кто делает их каждый день.
Никто не пробовал шланг по другому проложить через который идет сброс воды из колбы после приготовления кофе?
Сдается мне , что кольцо изгиба высоковато и поэтому слив идет медленно.
Вода медленно уходит. Понятно , что там в нагревытеле трубка , но всеравно не нравиться мне это.
Промывку делает и вода кипит , пар запресует кофемолки выход быстро.
Когда верхний поршень поднимается вверх, то видно кипящую воду в бойлере?
Да . По кипит с минуту потом уходит. Залил кислоты от накипи в нагреватель сейчас. Может думаю немного забилась трубка . Хотя если шприцом линешь , то вытекает довольно хорошо, но с задержкой на секунду примерно. Но это я думаю нормально, не знаю сколько там витков трубки в нагревателе.
Вам надо смотреть, почему не уходит вода из бойлера в дренажный клапан, он может быть просто забит, что поршень не двигается и сброс не происходит.
Это все детские неисправности. Это без проблем , я такие делал , разбирал собирал . Клапан сброса работает , резинки новые , пружина нормальная , ни течет, ни клинит . В других машинах вода также немного парит , но в этой что-то больше. Может особенность машины или черт его знает. Машина KRUPS EA693E .
Вот поэтому и спросил в форуме про положение шлангов .
Мне кажется , что если убрать это кольцо из шланга , сделав его покороче и уложив горизонтально , а не горбом как он с завода , то вода должна уходить гораздо быстрее.
Может кто-то уже колхозил такое.
Не получится там избавиться от петли. Это специально сделано, что бы шланг не перегибался, места очень мало для более короткого соединения.
Да место бы хватило , если бы они сделали выход от клапана сброса под 90 градусов .
В крупсах не силен, но дело точно не в петле
Вода уходит за счёт нагрева бойлера и положения мультиклапана в режим подачи из бойлера в дренажный клапан, это точно не петля. Но всё же поршень в дренаже целый? Там кстати внутри поршня ещё поршень есть, посмотрите его.
Проверил я и поршень в поршне. Резинку поменял на всякий случай.
Зациклился я на петле шланга. Если посмотреть высоту петли то она немного ниже отверстия в бойлере, но намного выше сливного выхода бойлера. Вот и получается , что бойлер заполнен наполовину водой и как выше сказал коллега из-за пара она должна выдавливаться . Но она выдавливается как в верх так и вниз и как не крути-верти в нижней точке бойлера она всегда будет и будет пар выходить из бойлера , он вел открыт. Колба вышла из него.
Согласен , если колба была бы в бойлере то под давлением пара она бы вытекла , но клапан сброса при этом закрыт и он открывается когда колба вышла и давления в мулти-клапана нет и пружина выдавила цилиндер сброса воды из бойлера.
мне не совсем понятен маленький клапан в цилинре сброса? это похоже клапан защиты если не выйдет колба или сам цилиндер сброса заклинит.
Кто знает напишите как он работает.
Наберите в поиске в данном разделе "дренажный". Зачем одно и тоже по триста раз обмусоливать?
Цитата: sib2000 от ноября 30, 2020, 16:57:35
. Машина KRUPS EA693E .
Информации 0 целых 0 десятых...
Ребят, подкину свой вопрос, не ругайтесь только, если где затупил)
EA829, трех лет нет. пробег около 4000 чашек.
В мае заменил уплотнители бойлера и нижнего штока. Недолго радовался.
После промывки от кофейного масла (таблетки XS3000, кстати последняя была в пачке из 10шт, но врядли они просрочены были) начал плохо гнать кофе, вроде как меньше наливать сначала (сам не видел, жена уже потом сказала). Потом при мне, после готовки кофе (совсем мало налило), паром выплюнуло жмых, так что сквозь решетку наружу некоторые частицы аж вылетели.
Я снял решетку и крышку, через это окно пропылесосил и запустил промывку. Первый раз после подъема поршня видно было как вода кипит и потихоньку уходит. Второй раз хотел снять на телефон, но уже такого не было, а просто много пара, так что особо ничего не видно на экране.
Вот теперь думаю, что это было? Дренажный клапан?
Так как к разборке долго "морально" готовлюсь, то хотелось бы с одного раз все сделать. Есть смысл заранее купить набор уплотнителей дренажного клапана?
Или вообще не то смотрю?
Спасибо!
Мой тебе совет как пострадавший пострадавшему !
Купи кольца и сделай один раз . Если ни разу не разбирал ее, то заготовь список ходовых слов из простого русского языка.
100% пригодится при сборке и разборке . ;D ;D
В том то и дело, что разбирал уже два раза, точнее два с половиной (второй раз не правильно концевик поставил и пришлось подразобрать).
Мне б понять, какие прокладки понадобятся при моих симптомах. Чтоб одним разом разобрать-собрать.
продается набор колец . Я не в России и по этому беру на ebay . На форуме я думаю есть то же магазин .
Уважаемые Коллеги!
Хочу опять поднять опять тему о воде в колбе после промывки .
Конкретный вопрос к профессионалам сьевшим ни одну собаку и набившим много шишек об KRUPS XPxx EAxx
Может ли вода оставаться из-за крема клапана?
Нет.
Думаю вы коллега не совсем правы! ???
Тут на форуме читал , что есть поклонники KRUPS.
Вот их бы послушать. Закрались в мою голову кое-какие сомнения , но нет крема клапана к сожалению.
А ради сомнений покупать новый за 15евриков , жаба душит :'(
Можно уточнить, а что вы называете "крема-клапаном"?
Вот тоже этот вопрос возник
Ну начинается...
Стрелкой указал. Чего Профи по Крупсам молчат ??
Вытащи его, и убедишься, что клапан не при чем.
Я конечно не могу так с математическими расчетами описать работу заварника как это сделал
bricks20 про капучинатор Delonghi в посте 268 https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=5964.255 .
Но , Вы Osja не совсем правы и вот хотелось бы услышать Серегу Шустова , который пишет , что уже лет пять Krups ремонтирует .
Я как-то писал в теме " кипит вода после промывки " про кольцо шланга через который идет сброс воды из колбы.
Так вот сейчас я прикупил EA9000 где кто-то полазил и слямзил вернюю колбу оригинальную с новым скребком кофе и воткнул другую от старой модели с широкой пружиной https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=19187.0.
Пружину оставил на потом ( прохладно в гараже искать , хоть и +2 градуса) и решил довести до ума машину.
В ней как я выше писал умелые ручки лазили !!!
При проверке вода или кофе текло в кружку моло , а в поддон много.
т.к я с шишками на голове от Krups-ов , то дренажный клапан и мультифунктионный клапан собрать-разобрать , это сейчас как два пальца водой окрапить.
Почистил , заменил кольца , промазал и думал ура !!!! а вот и нет >:( ,
Кофе варит , течен нормально , но вода в цилиндре бурлит. Вспомнил про кольцо шланга для сброса и начал чесать репу и как писал bricks20 мозги подключать почему вода не уходит.
Тут к сожалению я не запомнил кто писал про таймаут в работе кофе машины после приготовления кофе ( если кто найдет или вспомнит напишите , кто это , его толчек был)
После того как машина отварила кофе, то она берет таймаут т.е поршень остается в цилиндре и мультифункцинный клапан едет в другое положение и перекидывает отверстия так , что начинает падать давление в шланге подачи воды и
дренажный клапан под действием пружыны отходит и вода из колбы начинает вытекать в поддон под давление пара.
Усекли мыслю ! ;)
Чем больше давление тем быстрее все выгоняется за те секунды когда у машины таймаут.
Так вот !!! В моем случае кто-то ( редиска человек ) расковырял крема-клапан !!!! и часть пара уходила из поршня и понятно , что давление было слабое и вода из цилиндра не уходила с нужной скоростью , т.е оставалось в цилиндре !!!
Самотеком выходило медленно т.к там долбанное кольцо из шланга сделанно , которое выше уровня !
Вот так то . Давайте проверим , у кого стоит Krups в ремонте , расковыряйте крема-клапан и проверим воду в цилиндре ;D
P.S
Поставил другой старый крема -клапан и все заработало на Ура !
Вооо блин написал ! Лет тридцать так много не пишу уже :)
Просто удивился цене этой "резинки". Специалистам и в голову не придёт её ковырять. Бойлер соединён с дренажным клапаном одинаково у всех моделей Крупс. А в ЕА9000 поршень (колба) действительно другой конструкции.
Это не резинка стоит , ее не найти , это вместе с колбой блин. Нет резинок отдельно., а колба новая зараза похоже еще и без скребка.
Нашел в мусоре резинку клапан , машинка работает.
А насчет ковыряния , богата наша земля Ковыряльщиками ;D ;D ;D
Не течет кофу ! подули , не дуется ;) , ну тут святое дело ковырнуть , чтоб легко дулось :D :D ,
а мне геморою на три дня с разборкой-сборкой мультиклапана на несколько раз .
Как автомат калашникова с закрытыми глазами ;D
Osja затих , что-то ? Может идеи есть где это крема клапан раздобыть ? Выручай земляк! Что за хреновину туда прибабахать?!
Парт№ MS-5001023. Доступна для заказа. Ещё есть MS-0697072.
Вообще-то мне нужно только резинка , точнее крема-клапан что стоит в поршне .
Все остальное есть и поменяно.
Это парт№ крема-клапана(резинки).
Могу отправить, правда бу)
Большое спасибо всем.
Авасик ,
я поискал по номеру артикля , но к сажалению не нашел , везде пишут , что не продают тут в Германии .
Охотно бы купил у Silent36 , но проблема , что я живу в Германии и по этому это как бы и далеко и наверно дороже обойдется , чем полностью колбу купить. Спасибо тебе Silent36 , я всегда готов то же оказать посильную помощь если нужно.
Договорился сегодня, буквально сейчас на покупку сломанной машины за 25€ , прикуплю завтра ну и выкручусь как-то.
Крема-клапан возьму , а остальное положу в гараж пока.
Жалко что нет в продаже новых крема-клапанов тут.
Эти клапана я никогда не встречал повреждёнными, просто чистил их зубной щёткой. А основной причиной воды в бойлере был засор в дренаже. Тоже есть б/у поршни, но оказии в Германию пока нет. :) Можно обратиться в авторизованные сервисы и через них попробовать заказать, если они согласятся.
Из любопытства посмотрел старые поршни и нашёл у одного повреждённый клапан. Фото прилагаю. Вид изнутри. Видно, стали экономить на материале. А в серии ХР клапана были в крестообразной насечкой и повреждённых не встречал.
А в чём выражается экономия на материале? Вы же не знаете условия, в которых эксплуатировалась кофемашина с этим крема-клапаном. Вывод из чего?
Ткнули отверткой, вот и повреждение.
Выкладываю мое фото с клапаном. Такой же как в посте #50 у Авасик .
Получается , нам ухо востро держать нужно. Если кто полазил в машине , то жди что угодно .
Может и моя "шишка" полученная при ремонте от Krupsa пригодится.
Еще раз всем спасибо .
Машинка работает замечательно. Таблетку выпресовывает на сухо. Воды в колбе нет !
Цитата: MaestroSK от января 21, 2021, 20:19:00
А в чём выражается экономия на материале? Вы же не знаете условия, в которых эксплуатировалась кофемашина с этим крема-клапаном. Вывод из чего?
EA9010, пришла по гарантии. Менял элемент год назад. Использовали в квартире. Поршень снял с него. Спутать с другим невозможно.
Какой элемент?
Так производитель называет варочный блок в сборе.
Это вопрос в теме просто ПОБОЛТАТЬ или есть конкретная машина с дефектом?
Если поболтать ,то тема загадится и потом замучиешься читать ее , что-бы полезное узнать!
Что модераторы скажут?
Есть темы с обсуждением работы дренажной системы, может только там картинка не такая красивая. Потом уберу отсюда.
А есть еще у кого то реальная практика что при замене этого крема клапана проблема с водой в теплообменнике уходила? Я склоняюсь к тому что бы сбросить до заводских, но не могу найти как KRUPS EA8250 сбросить до заводских... Я замечал что время паузы после приготовления кофе и сброса таблетки на других крупсах дольше. Да даже на этой машине, при промывке машинки, поршень при сбросе/выкипании воды из теплообменника гораздо дольше. а при приготовлении кофе даже не успевает прогреть бойлер для выталкивания влаги.....
Сегодня поменял крем клапан, вода также стоит и кипит. Мне не помог этот вариант.
Это всего лишь одна из возможных причин
Вопрос тогда , почему решил поменять и почему его сначало ? В верхних постах много чего написано .
Крема клапан ведь визуально определяется.
Я сделал все в комплексе, и вода исчезла из теплообменника.
Разобрал, почистил клапан сброса, перевернул петлю шланга ниже уровня воды ( это возможно, с проворачиванием шланга) и заменив клапан крема. Если бы была проблема только в этой резинке, то при выдавливании пара при сбросе, из носиков бы давило остатки кофе или просто капали бы капли. Ну и сделать отчистку от кофейных масел сам канал сброса в теплообменнике.
Цитата: sib2000 от января 20, 2021, 11:17:13
Но , Вы Osja не совсем правы и вот хотелось бы услышать Серегу Шустова , который пишет , что уже лет пять Krups ремонтирует .
За Шустрого отвечу, он ща сменил профиль и не работает с крупсами и нет времени и с этой долбаной войной Украинцы тут не сидят думаю, а за воду напишу, кто то ответил правильно, а кремклапан не причем
Слава Украине! Смерть врагам!