Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: tony_oav от февраля 01, 2023, 21:47:49

Название: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 01, 2023, 21:47:49
Добрый день.
Кофемашина Trevi Exclusive Spidem Via Sempione 251. Type: SUP 018MR. Версия платы M5SVV1-1.
При включении кофемашины, моргает красный диод. Полистал форум, похожие темы были, но прочитав, проблему решить не помогло. Обнаружил протечеку бойлера, может ли это быть причиной ошибки? В тестовом режиме всё работает а в рабочем, мотор делает рывок и загорается красный светодиод. Концевики все рабочие. Поджал все концевики, откинул провода от разъёма привода, сымитировал включение привода, напряжение на клеммах 18 вольт.
В цепи питания привода, прозвонил резисторы, стабилитрон 33, заменил транзистор tip33  на tip35. Сопротивление тена 122 Ома (насколько я понимаю, номинал 130Ом). Осталось попробовать заменить симистор Т410 700Т (больше грешить не на что),только везти его будут 11...16 недель (видимо на верблюдах). Подскажите, чем его можно заменить?
И второй вопрос.
Сейчас разобрал бойлер, похоже его ремонтировали на скорую руку.Нанесён герметик прямо на накипь. Вычистил, заказал прокладку. Нужно ли при установке прокладки, смазывать её силиконовой смазкой (чтобы не прекипала) или лучше обезжирить и нанести герметик? Канавку под прокладку вычистил, но внешне она не очень.
Название: Re: Trevi Exclusive. Моргает красный светодиод.
Отправлено: tsariok от февраля 01, 2023, 21:52:30
Так а воду пробовал прогнать? Похоже завоздушилась машинка. Или проблема с счётчиком воды. Ну а бойлер собирай обратно. Прокладку лучше смазать силиконовой смазкой.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 02, 2023, 04:55:48
Не то, что лучше, обязательно смазать нужно.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 02, 2023, 09:27:51
Спасибо, силиконовую пищевую смазку тоже заказал, обязательно смажу прокладку перед установкой. Бойлер потёк не сразу, какое то время держал. Счётчик воды, при прокачке в сервисном режиме, работал, вода при включении помпы, текла. Подскажите, что делать с симистором, чем можно заменить (аналог), если проблема конечно в нём?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Sherman от февраля 02, 2023, 10:12:21
Берите любой симистор на 4-8А с током управления 10mA и напряжением 600-800В.
Электролиты обязательно поменяйте.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 02, 2023, 12:24:58
BTB08-600SWRG.
Такой подойдёт?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Sherman от февраля 02, 2023, 12:40:17
600В 8А 10мА по параметрам подходит
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 02, 2023, 12:59:44
Спасибо за помощь!
Как всё "в кучу" соберу и опробую, отпишусь о результатах.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 02, 2023, 15:57:53
По чему вы решили, что симистор неисправен?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 03, 2023, 09:55:57
Т.к в цепи управления приводом больше, вроде как, нечему быть причиной. Если у Вас есть мысли на этот ччёт, посоветуйте пожалуйста. На всякий случай прикупил диодный мост, стабилитрон и резистор. Сигнал управления, с контроллера, в режиме тестирования, идёт.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 03, 2023, 10:54:18
У вас в тестовом режиме мотор пытается крутиться. Смотрите концевик наличия заварника. Обычно лапка, которой нажимается этот концевик отходит в момент срабатывания привода.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 03, 2023, 11:39:10
В тестовом режиме мотор крутится, вместе с заварником, и отрабатывает по концевики ( корректно), но напряжение 18 вольт на холостом ходу (без подключения привода). Заменил транзистор  TIP33, стабилизатор напряжения 7805, прозвонил резистор (вроде в норме, но поменяю, для верности), диодный мост (тоже прикупил), стабилитрон (купил на всякий случай), сопротивление тена 122 Ома. Остаётся, или симистор T410 700 T, который является ключом от нейтрали или симистор в цепи питания 220. Поправьте меня, если неверно понимаю.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 03, 2023, 13:04:39
Симисторы не влияют на уровень напряжения. Схема данной платы  есть в свободном доступе на этом форуме. Схема участка стабилизации напряжения привода тоже есть в закреплённой теме. Лучше ссылку на видео прикрепите. Не совсем понятно, что значит напряжение 18 в на ХХ без подключения привода?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 04, 2023, 14:06:45
Не могу найти схему на форуме, сориентируйте пожалуйста, где искать?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Advocat от февраля 04, 2023, 21:45:30
Может поможет?

Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 05, 2023, 14:12:08
Огромное СПАСИБО!!!
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 07, 2023, 21:10:46
В итоге, собрал бойлер (всё ок, не течёт), заменил резистор, стабилитрон, транзистор Tip33 (поставил Tip35) и диодный мост. Напряжение на моторе 33,6 вольта без заварника. Заварник ворочает вполне бодро. Проблема с моргающим красным диодом так и висит. Проверил все концевики до разъемов. На концевик наличия заварника, в тестовом режиме, кофемашина никак не реагирует. Подскажите, так и должно быть? Цепь концевика заварника звонится на 8-ю ногу контроллера через 3.74 кОм. И ещё, я правильно понимаю, что концевик заварника НЗ типа и при установке заварника он размыкается?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 01:59:49
Нет, должен быть нормальноразомкнутым.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 09:08:25
Вы уверены? Он имеет всего два вывода и тип НЗ.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 11:01:12
Вы уверены, что это родной микрик?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 11:30:51
Не уверен. А вы уверены, что он должен быть НР? Если уверены, буду искать другой или этот перебрать попробую.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 11:44:29
Вечером проверю
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 11:46:20
Разобрал микрик, переделал его в НР. Реакция нулевая, к сожалению ничего не изменилось. Моргает красный светодиод.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 11:56:54
Будьте добры, посмотрите пожалуйста. Пока возвращаю в состояние НЗ. Подскажите пожалуйста тему, где можно купить контроллер для этой кофемашины, где-то на форуме писали, что есть умельцы, которые делают контроллеры на Амтеловском чипе с адаптацией к нынешнему разъему.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 12:39:16
В разделе куплю-продам, тема закреплённая.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 14:03:23
К сожалению, ответили, что сейчас не возят и в наличии нет. Может подскажете, где ещё поискать?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 14:10:27
Не подскажу
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 18:07:36
Цитата: osja от февраля 08, 2023, 11:44:29  
Вечером проверю
Подскажите пожалуйста, удалось ли Вам посмотреть тип концевика наличия заварника?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 08, 2023, 18:39:08
Действительно, НЗ. Всегда считал, что НР. Ни разу не выходил из строя просто
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 08, 2023, 18:55:09
Спасибо за помощь. Я так понимаю, что у меня контроллер не видит заварник, вроде, цепь датчика всю вызвонил, всё вроде норм, а работать не хочет. Можно Вас попросить, сделать один эксперимент? Снять заварник, перейти в тестовый режим, зажать концевики дверки и лотка/мусороприёмника и попробовать погонять привод. Хочу понять, должен ли работать привод без концевика заварника.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 09, 2023, 07:04:03
У меня нет исправной машинки, одни скелеты
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Advocat от февраля 09, 2023, 16:13:19
Цитата: tony_oav от февраля 08, 2023, 18:55:09  
вроде, цепь датчика всю вызвонил, всё вроде норм, а работать не хочет.

А что вызвонили?
(R25, R28, RX2, RX1, D2 i C6)
Ето всё в цепь чёрного кабела Pin 1 / JP8 - (етот кабел ведёт с микрик заварника, на Pin 5 микроконтролера)!
А если просто замените "C6", что будет?

Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Sherman от февраля 09, 2023, 20:57:17
Без заварочного блока в рабочем режиме будет коротки вжик-вжик и загорится светодиод ошибки. В тестовом режиме можно спокойно вращать привод без заварника. Главное условие- концевик поддона и он же отходника должен быть замкнут.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 22:29:25
Черный провод, который подходит к датчику наличия заварника, он же является общим для датчиков положения при вращении заварника. Так вот они, отрабатывают.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 22:31:29
Датчик поддона отрабатывает, в тестовом режиме, если вынуть поддон, вращение вала заварника приостанавливается.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 22:32:54
Концевик наличия заварника висит на jp15.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 22:41:57
JP8, это разъем для подключения привода и нагревателя.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 22:56:52
Давайте всё подробно поясню, что и как на данный момент работает: При включении кофемашины происходит короткий рывок привода, далее, начинает моргать красный светодиод. Нагреватель греет бойлер, но лампа сигнализации нагрева так и не загорается. При переводе машины в режим тестирования, в крайнем левом положении (против часовой стрелки) ручки резистора и последующего нажатия правой кнопки, можно перевести заварник в положение, для приготовления кофе (концевик крайнего положения, при этом, отрабатывает и останавливает вращение. Проверял, как с заварником, так и без него). При нажатии средней кнопки, начинает качать помпа и бежит вода (как и должно быть). В положении ручки резистора, вертикально вверх, нажатием правой кнопки, можно перевести заварник в положение, в котором его можно вынуть. При переводе ручки резистора в крайнее правое положение (по часовой стрелке), нажатием кнопок, можно вращать жернова и сбрасывать молотый кофе в заварник. 
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 23:15:12
Первым делом заменил электролиты и стабилизатор напряжения 7805. Далее, было низкое напряжение на приводе заварника 18вольт). Заменил, в цепи питания привода заварника: транзистор тип33 на тип35, не помогло. Далее заменил резистор, стабилитрон, диодный мост. Напряжение теперь в норме 33,6 вольт. В тестовом режиме, светодиод моргает только при вертикальном и крайнем правом положении, если повернуть ручку влево, он гаснет. Судя по симптомам, ощущение, что кофемашина не видит концевик наличия заварника. Концевик проверил до разъема jp15 на плате, всё ок. От разъема jp15, пин, на который приходит концевик наличия заварника (жёлтый провод), через резистор R3 звонится на 8-ю ногу процессора (сопротивление 3.77Ом). Черный (общий) провод с разъема концевика сидит на земле.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 09, 2023, 23:27:43
Датчик расхода воды моргает, при прогонке помпы в тестовом режиме.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Advocat от февраля 10, 2023, 00:50:09
Цитата: Advocat от февраля 09, 2023, 16:13:19  
А если просто замените "C6", что будет?

Сорри, не "C6" а C18 надо заменит!
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 10, 2023, 19:45:22
Заменил конденсатор C18, заодно и C3 и C4. В воскресенье придёт изопропиловый спирт, заказал, а то закончился, намою плату и буду испытывать. Большое спасибо всем за помощь, надеюсь, заработает. О результатах отпишусь.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 12, 2023, 08:00:35
Намыл спиртом, но, к сожалению, без изменений.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 13, 2023, 12:54:35
Добрый день. Подскажите пожалуйста, есть ли варианты, куда двигаться дальше, где копать? Есть ли вариант проверить процессор на работоспособность, возможно алгоритм работы процессора?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 13, 2023, 13:52:14
Заметил странность. При включении кофемашины , происходит кратковременный рывок привода заварника, начинает моргать красный светодиод, при этом, Тен бойлера начинает нагреваться, а диод индикации нагрева не мигает и не горит. Если повернуть ручку капучинатора, и потом нажать правую кнопку (ручку капучинатора можно вернуть в исходное положение), светодиод нагрева начинает моргать, а после нагрева тена бойлера, просто светится.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Sherman от февраля 13, 2023, 19:10:04
Это правильный алгоритм. В вашем варианте проблема связана с невидимостью заварочного блока. Возможно и порт у МК сгорел на прием сигнала от микрокнопки.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 14, 2023, 10:31:21
А программно, выставить значение наличия заварника кто-нибудь пробовал? Подскажите, что это за тип микросхемы контроллера? Хочу поискать, каким программатором к нему можно "прислюнявиться".
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Dushevny от февраля 14, 2023, 11:42:29
У вас на руках живая плата, но вы спрашиваете "какой это контроллер" и при этом надеетесь что-то сделать в его программе? Мне бы хоть десятую часть от такого оптимизма...
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 14, 2023, 14:03:53
Я ищу варианты и советуюсь с "бывалыми". Может у кого-то был опыт в этом направлении.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 17, 2023, 09:01:18
Программатор заказал (в хозяйстве периодически требуется), новую микросхему контроллера, тоже. Попробую прочитать прошивку со старого контроллера и записать в новый чип. Кто пробовал, поделитесь опытом.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 17, 2023, 11:48:53
На сколько знаю, альтернативные чипы идут с кастомными прошивками, а данная не читаемая. Могу ошибаться
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 17, 2023, 12:29:38
Где-то читал, что вроде защита стоит, но можете на внесение изменений в программный код, а вдруг полный клон сделать получится.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: osja от февраля 17, 2023, 12:59:25
Если бы так, то чипы были бы в свободной продаже  в интернет магазинах, а так только на отдельных платках и те не найти. Умельцы с Украины делали.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tsariok от февраля 17, 2023, 14:00:01
Да. В Украине валом. Проблем не было.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Advocat от февраля 17, 2023, 14:49:46
Оригинальный не читается, но можно найти альтернативную (см картинку)!

Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 17, 2023, 15:02:12
Все эти самоделки в интернете видел, где её взять?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 19, 2023, 13:24:29
Может кто-то подскажет, где сейчас можно найти "альтернативный" процессор?
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: Advocat от февраля 19, 2023, 21:12:34
До 2009ого @infinityii_de из (Saeco Support Forum) разробатовал все алтернативние Контролеры (na Vienna M5AV1-8, M5SVV1-1, Krups K5AV1-2, MagicDe Luxe M4AV6-13).
Последный раз читал что покупали 2021 на olx.ua.
На dicofema.de ранше продавал их тоже.
Можно попробоват искат "infinityii_de" на гугле и на ebay.
Название: Re: Trevi Exclusive (SUP 018MR). Моргает красный светодиод.
Отправлено: tony_oav от февраля 27, 2023, 19:36:09
В итоге, за адекватные деньги, нашёл плату M5AV1-13A. Пришлось из гидравлической схемы бойлер капучинатора выкинуть (его роль теперь выполняет основной бойлер) и концевик "поддона/мусорника отдельно на разъем платы повесить. Полёт нормальный, всё работает и капучинатор тоже. Поэкспериментировал, похоже, у контроллера, на моей плате выбило канал наличия заварного устройства. Если кому-то интересно, то товарищ, у которого я купил плату, рассказал, что они шьют контроллеры для Saeco различных модификаций (я поинтересовался, на базе какого контроллера, он мне не ответил). Кому интересно, пишите, скину контакты.