Добрый день!
Поступила в ремонт данная КМ с проблемой не льёт кофе.
Видимо давно не использовалась.
При включении выпадает в ошибку - Общая сигнализация.
В тестовом режиме все системы тестируются кроме помпы. Помпа не качает. Пробовал напрямую от 220 помпу - вода проливается. Термик на помпе живой, 220 от модуля на неё НЕ приходит.
Пробовал в тестовом режиме нажимать проверку помпы - 220 не приходит.
Вопрос, подскажите может по логике работы, может должен быть какой то концевик нажат чтоб на помпу 220 пошло? или это всё таки плате каюк?
UPD. Температурны датчики по 98кОм примерно
220 "ходят" на все элементы через симисторы. Каюк тому, который включает помпу.
Здравствуйте. Когда пробуете в тестовом режиме я надеюсь бачок с водой?
Конечно. Всё заполнено, все концевики в нужном положении.
Предположил что помпа должна качать через рабочий блок, поэтому пробовал в верхнем положении, и в нижнем и по центру) по всякому. не качает
Пробовал наполнить систему водой подключив помпу напрямую в 220. Накачало, со всех трубок льётся. Все соленоиды переключаются, все тены греют и т.д.
На платах делонги симистор, включающий помпу, - это обычно TY4 ACS108 6S, его и проверяйте.
К слову, первой простейшей проверкой, когда не работает какой-то элемент, это - бросить на него управляющий/включающий провод от другого элемента и проверить в тестовом режиме. Тут даже вольтметр не нужен. На помпу вполне можно подключить провод от любого реле (EV1 или EV2). Провод от помпы - на любой клапан и послушать, есть ли шелчки в тестовом режиме. Да, при такой переброске проводов не перепутайте управляющий и т.н. "нулевой" провод. Если сомневаетесь и не можете их различить, перебрасывайте провода парами.
Для ESAM такую переброску можно делать прямо на плате, клеммы управляющих проводов расположены в одну линейку, так что там просто снимаешь один провод и ставишь на другую клемму. Для ecam, насколько помню, провода к реле идут не с отдельных клемм, а от одной колодки, поэтому там простой переброской на плате не обойтись.
После перекидывания проводов помпа заработала в тестовом режиме и на кнопке клапана и после восстановления проводки, от родной кнопки. Но ошибку всё равно выдаёт система. Может как то сбросить нужно?
От какого органа помпа то заработала? Нужно причину устранять, а не местами провода менять. Вам для диагностики подсказали вышеописанное.
Вот как посоветовали выше и сделал.
подкинул провод управляющий с клапана EV1 на клемму POMPA. Запустил в тестовом режиме, нажал на тест помпы и клапан щёлкнул. После чего попробовал управляющий провод помпы поставить на клему клапана EV1 и помпа сработала.
После восстановил всё как было и попробовал в тестовом режиме, все узлы работют как следует. и в том числе помпа.
Но при обычном включении ошибка сохраняется.
Цитата: CHyCMyMPuK от июня 19, 2023, 10:20:55
После перекидывания проводов помпа заработала в тестовом режиме и на кнопке клапана и после восстановления проводки, от родной кнопки. Но ошибку всё равно выдаёт система. Может как то сбросить нужно?
Мой пятилетний внук в таких случаях говорит: "И что это было?".
Теперь ищите источник ошибки, вариантов тут много. Лучше искать, руководствуясь пониманием работы КМ, и не ждать советов от экстрасенсов. Тем более, что здесь их нет.
Вопрос - есть ли какой то сброс ошибок в таких машинах?
Цитата: CHyCMyMPuK от июня 15, 2023, 18:09:01
Добрый день!
....
При включении выпадает в ошибку - Общая сигнализация.
.....
Так ты не написал когда она выдает ошибку.
Она вообще хоть что-то делает?
Например рычит , гоняет заварник в верх или вниз ...... или сразу горит при включении в сеть ?
А так тебе как bricks20 написал , нужно к экстрасенсу обратится или к колдуну . Они точно помогут .
Понял.
Включаю в розетку 1-2 секунды горит Самодиагностика, потом ошибка.
В тестовом режиме все системы работают. Мотор фиксирует и верхний концевик и нижний. Клапана щёлкают. Тены кипят. Помпа уже качает. Кофемолка крутит. Датчики NTC показывают оба по 98-99 кОм.
Вода в бункере есть. Все контейнеры на месте.
С открытой дверцей 1-2 сек пишет "закройте дверцу" потом ошибка. (концевик двери исключаем)
Что пробовал сделать:
- Менял датчика NTC местами.
- Подкидывал датчики NTC с другой машины
- в разных положениях оставлять рабочий блок. При тестовом режиме обратно откручивает куда положено, при обычном включении тишина.
- подкидывал концевик нижнего контейнера с другой машины.
- датчик уровня воды подкидывал с другой машины
Какие ещё концевики могут нарушить логику работы? Какие есть варианты сброса ошибки? Какие датчики ещё проверить? (может датчик хола? но в тесте мотор всё верно отрабатывает.)
В тестовом режиме трансмиссия в обе стороны вертит?
Цитата: CHyCMyMPuK от июня 19, 2023, 14:32:17
Понял.
Включаю в розетку 1-2 секунды горит Самодиагностика, потом ошибка.
Понял, но не совсем., а потому опять описание неполное.
Для esam при этой самой диагностике в пару секунд должно не просто гореть Самодиагностика, должен быть слышен звук мотора (вжик-вжик). Это ЗУ двигается вниз до концевика, а потом ставится в парковочное положение. Это есть? Или тихо, как в ecam, где другая самодиагностика.
Если тихо, то дело в управлении мотором редуктора. Он в тестовом режиме работает в обе стороны? Хоть Вы первом посте и пишете, что всё работает, но судя по Вашему подходу к вопросу, нет уверенности, что это так.
ЗУ припаркован по метке? Вынимается?
Тэны кипят ???
Ремонт -Это не поэзия.
У бойлера обе спирали целые?
................ но в тесте мотор всё верно отрабатывает.) ....
в тесте он доходит до микриков ( в верху и в низу ) если память не изменяет , сам шлейф не контролирует
по моему.
Чего bricks20 скажите ?
Есть уверенность.
Если б что то жужжало тарахтело кряхтело или ездило как то не стандартно, я б так и написал.
В тестовом режиме, при нажатии и удержании кнопки дисплей пишет "MOTOR UP" мотор крутит до верха. Слышно что нажимается концевик. Дисплей пишет что верхняя точка и останавливается. Повторным нажатием и удержанием на ту же кнопку дисплей пишет "MOTOR DOWN" и мотор крутит вниз, слышно нажатие концевика и дисплей фиксирует нижнюю точку.
Как и писал ранее, где бы я не оставил заварник и выдернул из розетки, при повторном входе в тестовый режим, редуктор крутит мотор до концевика и потом в сервисное положение.
Уважаемый .
Причем тут тестовый режим , чего вы к ниму прикопались. Вас спросили уже заварник нормально встает при включении , а не в тестовом режиме.
Ещё в тестовом режиме проверьте нагрев бойлеров. Если нагрев не включается на каком то из бойлеров, то электроника не видит его термодатчик.
Сделай тогда общий сброс. В интернете есть где-то. Я на память не помню.
Цитата: osja от июня 19, 2023, 15:20:41
Ещё в тестовом режиме проверьте нагрев бойлеров. Если нагрев не включается на каком то из бойлеров, то электроника не видит его термодатчик.
При удержании кнопки теста тенов - нагреваются и один и второй. Слышу кипение и отпускаю кнопку.
После этого делаю пролив и чувсвуется что вода горячая.
Также делаю пролив при переключении клапана - вода горячая.
Если б тены не работали и выдавали ошибку, они бы не грели воду - верно же?
Есть подозрение что нехватает питалово на какой то элемент. Но какой элемент меньше 220в? разве что какой то датчик?
Цитата: sib2000 от июня 19, 2023, 15:28:47
Сделай тогда общий сброс. В интернете есть где-то. Я на память не помню.
Вот именно это я тут и пытаюсь выяснить. В интренете не нашёл к сожалению.
(Netztschalter ziehen, Einschalterknopf und Programmknopf zusemmengedrückt halten, Netzstecker rein, BG fährt kurz an und loslassen - fertig)
Плохо искали.
google вам в помощь
Гугл меня привёл на этот сайт) вот получается правильно привёл, если меня отправляют в правильное направление!
Вы на бойлере обе спирали проверили тестером? с верхнего нужно снять клему , они в паралель подключены.
Цитата: CHyCMyMPuK от июня 19, 2023, 15:38:44
Гугл меня привёл на этот сайт) вот получается правильно привёл, если меня отправляют в правильное направление!
Мастера это вам не google ;D , могут и в другое правильное направление отправить ;D ;D ;D ;D ;) ;)
Я начинающий мастер. У нас в городе негде учится, а С таким столкнулся первый раз, где ж учится как не у опытных коллег.
Про запаралеленные спирали незнал, сейчас проверю.
если там плоский бойлер сверху
у него с верху и с низу есть спирали. стягиваешь верхние клеммы и мериешь на бойлере непосредственно , затем втыкаешь щупы в снятые клемы
И верхняя и нижняя спираль показывают примерно по 86-88 Ом.
По формуле если считаю, то всё верно показывают.
Авария от сгоревшего тэна вы вылезет сразу после включения, не при чем тут бойлера. Боюсь без обнуления еепром машинку из ступора не вывести. Такое иногда бывает
Почему трудно определить причину неисправности в этом случае. Первое, - недосказанности, которые топик стартер для себя определил как обычное дело, а для читающих - это отсутствие полноты информации. Второе, - начато было про одно, а потом оказалось, что первичное в норме, а есть что-то другое. И наконец, самое непонятное - машина сваливается в ошибку через 2 секунды после подачи питания. Это может быть, только если не работает диагностика перепарковки ЗУ или неисправность какого-либо датчика. Типов датчиков, состояние которых может диагностировать машина, всего два: размыкатели - концевики/микрики и термодатчики. Первые диагностируются по их правильному начальному состоянию (замкнут или разомкнут), вторые только на обрыв. Больше ничего машина диагностировать не может, у неё нет измерителей тока или напряжения. Обрывы ТЭНов также не определяются, их машина определяет только по очень долгому времени выхода на тепловой режим, и это более 5 минут. Уж никак не секунды. Так что эти пара секунд на сваливание в ошибку происходит от какого-то датчика. Считать это "сохранением" Какой-то старой ошибки в памяти, которую можно обнулить, как-то не получается, так как машина всё же "начинает" с самодиагностики.
Видимо, это программный глюк, которые, как сказал osja, бывают. У него опыт в этом есть, не сомневаюсь.
Всем спасибо огромное!
Недочеты описания учел!
Машину перерыл от и до. Микрики ставил новые, датчики по 100 показывают, что я так понимаю норма.
Остается програмный сбой.
Это самостоятельно возможно сделать или только програматором?
Пробовал зажимать вкл и Р, не помогает...
Только программатором, о чем описано в отдельной теме.