Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Запчасти для автоматических кофемашин. Обсуждение. => Тема начата: cofegrand от мая 31, 2014, 18:14:05

Название: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: cofegrand от мая 31, 2014, 18:14:05
Пришла кофеварка Saeco Royal Professional с дырочкой размером с острие иголки в пароблоке типа "петля". Вот и травит. Обидно, сам бойлер выглядит очень даже хорошо, но с дыркой что-то надо делать. В утиль, или можно как-то заварить?
Название: Re: дырочка в пароблоке петля Saeco Royal
Отправлено: osja от мая 31, 2014, 20:15:12
К холодильщикам дорога, запаяют.
Название: Re: дырочка в пароблоке петля Saeco Royal
Отправлено: Coffee-Line от мая 31, 2014, 21:30:58
мне заварили аргоном - все гуд.
Название: Re: дырочка в пароблоке петля Saeco Royal
Отправлено: yeskoles от июня 02, 2014, 13:57:28
Цитата: cofegrand от мая 31, 2014, 18:14:05  
Пришла кофеварка Saeco Royal Professional с дырочкой размером с острие иголки в пароблоке типа "петля". Вот и травит. Обидно, сам бойлер выглядит очень даже хорошо, но с дыркой что-то надо делать. В утиль, или можно как-то заварить?
если у горла, снимай, режь ножовкой, штуцер ввернешь заново, резьба идет самонарезкой
если сбоку, то аргон поможет
Название: Re: дырочка в пароблоке петля Saeco Royal
Отправлено: Noolname от мая 11, 2021, 02:04:54
При вкручивании чем резьбу смазать для уплотнения?
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco Royal
Отправлено: zubeir89 от мая 11, 2021, 12:10:22
Покажите фото где именно дырка, если возле штуцера то пилой спиливаете, режете резьбу и он снова как новый)) Жидкий ФУМ самое то. Эксперементировал, если дырочка где то внизу то сверлил дырочку и туда маленький болт на жидкий ФУМ. Держит по сей день))
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco Royal
Отправлено: osja от мая 11, 2021, 12:30:45
Кусок силиконовой трубки и хомут, если вверху возле концов. А вообще, купил припой для алюминия, буду пробовать заваривать.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: zubeir89 от мая 11, 2021, 13:16:55
Я пробовал тоже паять, припой брал кастолин, пленка образовывается при прогреве и тяжело паяется, нужно какой то флюс для алюминия, пишут что в кастолине есть флюс может нужно было сильнее прогреть
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 16:51:51
Купил я припой . Деньги на ветер . Сколько не парился , все в ноль. Отверсие еще больше становиться , припой скатывается.
Так и валяется .
Если кто запаяет , дайте знать пожайлуста.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Серёга от мая 11, 2021, 16:58:32
Я тоже отдавал сварным которые с аргоном работают , заварили гуд.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 17:03:36
Аргон это вещь. Припой дерьмо , реклама одна !
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: osja от мая 11, 2021, 17:40:37
В ютюб красиво у них получается
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Серёга от мая 11, 2021, 18:54:18
Даже вот такой * тяжёлый случай * на саеко кафе гранде клиент сам отдал аргонщикам - заварили ( фото готового к сожалению не нашёл у себя ) , год назад я ему км восстанавливал - РАБОТАЕТ !
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: zubeir89 от мая 11, 2021, 19:51:39
У меня с припоем кастолин получилось так, где то в Ютубе видел комментарий  чтобы не образовывалась пленка на аллюминие нужно моторное масло капнуть.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 11, 2021, 19:55:03
Цитата: sib2000 от мая 11, 2021, 16:51:51  
Сколько не парился , все в ноль.
Сходу концептуальная ошибка. Частая, впрочем.
Припой никогда не используется для восстановления материала изделия путём наращивания слоя.
Это задача исключительно сварки. И те, кто пытается так делать, сами себе халэпу организовывают.
Припой всегда служит исключительно для соединения двух материалов между собой
путём образования между ними тонкого слоя припоя. Своего рода "металлический клей".
А вот залудить алюминиевую деталь - действительно требующий сноровки процесс. )


Потому адекватным вариантом будет на дырку запаивать, а залудить основание и заплатку и припаять заплату на поверхность бойлера.
Силумин, к слову, как на бойлерах-черепахах от виенок не паяется вообще. От слова "совсем".
Даже удивлён, что где-то его варить аргоном научились. У нас по городу не встречал умельцев.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: heeces от мая 11, 2021, 20:16:07
Кастолином подкову запаять возможно(сам делал). Хитрость подглядел в цеху где паяют ал. радиаторы. Сварные работают в полумраке,чтобы не перегреть.Простой газовой горелкой и в полумраке я прогрел место свища на подкове до малинового цвета и кастолин хорошо запаял дырку. Но если не вышло с первой попытке, дальше лучше не продолжать образовывается тугоплавкий нарост.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 20:32:34
Извиняй земляк  Suhnny , но словесного поноса много , а толку мало.
Ты сам паял ?
Я паял и один раз в паровом бойлере Delonghi  дырочка в низу подковы была . Я так удачно туда каплю прилепил , прям как с завода сварка.
И все больше нифига ! и пластину приляпывал как в Youtube  , думал затечет . Фигвам с маслом !
Другой купил припой с каким-то флюсам , то же нифига ( мягко сказано).
Он даже не лудит , как ты пишешь.

Сначало сам попробуй , потом теорию излагай.
Если Серега делал , то он и пишет чем и где варил .
Полность согласен с heeces , если не прошло с первого раза то труба потом , у меня так было . он кашей становиться и только отверстие еще больше делается.  Я и масло капал и другую хрень , типа для пайки алюминия и флюс , что с ним ишел , бесполезно . Отказался я от пайки. .
У меня такая же капля получилась то же.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 11, 2021, 20:41:03
Цитата: sib2000 от мая 11, 2021, 20:32:34  
но словесного поноса много , а толку мало.
У меня есть такое любимое выражение "научись кататься на велосипеде по книжке.... Ну, вот, чтобы прочесть и сразу сесть и поехать".
Так вот умение паять - именно того же рода НАВЫК. Если нет практического опыта, ничьи советы и описания не помогут.


Да, я много чего паял. Мне чо, теперь хвастаться коллекцией достижений при полной невозможности передать опыт печатными словами?
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 20:46:02
Зачем хвастаться .
Просто напиши : взял то-то нагрел припаял . Все !
Тут каждый чего-то паял , сверлил , колотил и на грабли наступал.
Так , что извиняй если грубо наприсал.
Покажи как паял и все . Почет и уважение Мастеру !

А так  вроде другие тупые получаюся , не знают где сварка , а где припой  >:(
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 11, 2021, 20:55:31
Цитата: sib2000 от мая 11, 2021, 20:46:02  
А так  вроде другие тупые получаюся
Да, замечаю такую тенденцию. (
Но пока не соображу, как адекватно реагировать.


Про различие между пайкой и сваркой я лишь обрисовал принципиальные моменты.
Тут больше другой вопрос - некоторые хотят готовых и понятных рецептов, чтобы повторить и получить результат,
а некоторые хотят разобраться в самом процессе, чтобы иметь возможность сознательно использовать
любой из подручных материалов. И вот таких "ищущих готового" обычно гораздо больше. (
Звыняюсь, если оно за высокомерие воспринимается.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 21:18:50
Если бы мы на кафедре бы были , то можно бы дискутировать и теории выдвигать , предпологать и т.д
Тут если обратил внимание , почти все практики , а не которые вообще прохожие , у них сломалась машина и хотят что-бы ткнули  где чего заменить  .  Есть  конкретная неисправность и цель  как ее устранить  , например дырочка в бойлере .
И все ! Нужно готовое решение . Взял припой запаял , бойлер не течет . Машина заработала и человек не заморачивается
в теории сплавов .  Он занять своими повседневными делами.
Пример.
Ты идешь к врачу с болезнью . Что ты хочешь от него  ?  Теории ?
Есть у меня тут врач ( Hausarzt руссак)  , так пока строение человека не раскажет , хрен уйдешь , а толку ноль !!! с чем пришел с тем и ушел. Оно мне это надо , строение человека и предположение почему и что может болеть !
Пока сам не скажешь чего сделать нужно. 
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 11, 2021, 21:30:28
Хорошо, изложу чисто практическим языком.
Залуживаю поверхность бойлера и заплатку, а потом нагревом с флюсом даю им прихватиться друг к другу.
От этого стало понятнее, как я залуживаю и чем контролирую?


Ну, невозможно передать практический опыт словами.
Только лишь показать лично.
И то не факт, что воспримут правильно. (
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 11, 2021, 21:48:03
Так вот и я.
Беру припой для алюминия , нагреваю поверхность , втираю его , как и пишешь мажу флюсам который кипит и моментом улитучивается и делает еще окисел и нифига не паяется .
Вот эта моя практика .
Припой и флюс я не
делаю конечно сам , покупал готовый. Продавей утверждал все паяется , но после продажи припоя на контакт не вышел .  Теория это хорошо !
Нагрел , залудил положил пластину , пропаял . Все просто получается .
Практика теперь .
Купил припой , купил гарелку , убил время , обжог палец.  Дырочка в итоге не запаялась !

Теперь что : плохой припой , газовая горелка плохая , температура большая/маленькая  и т.д и т.п.
В теории все прекрасно !!!!
На практике  :'( :'( :'( !
Не зря говорят : лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать .
как то   вот так получается . 
Ты пишешь , Все хотят готового решения .
Правильно , тут на форуме люди деляться своими шишками и за это им СПАСИБО 1
Представь , что нет обмена опытом ( т.е шишками) и что будет ?  Грабельная промышленность будет только процветать ;D ;D
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: evgen_dev от мая 12, 2021, 10:43:04
По моему скромному мнению, такие вещи лучше менять.
Заварите в одном месте, появится в другом.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 12, 2021, 10:54:16
Не совсем согласен. Смотреть нужно.
Например часто протекает в верху бойлера с одной стороны .
Отпиливаешь кусок с наконечником , смотришь состояние , затем выкручиваешь наконечник  и опять вкручиваешь в укороченный на пару см бойлер.
я правдо резьбу нарезаю метчиком еще , есть для туб  G 1/8 по моему. Могу посмотреть точно , если есть интерес.
Потом Loctit_ом  мажу и все. Работает годами.
Osja  писал про это как-то уже в форуме.
У него опыт большой , может про долговеменность больше сказать чем я. Я так , любитель по старой памяти  и долько знакомым делаю .
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 12, 2021, 11:21:10
Цитата: sib2000 от мая 11, 2021, 21:48:03  
мажу флюсам который кипит и моментом улитучивается и делает еще окисел и нифига не паяется .
Так флюсы ж разные есть...
Если взят обычный кислотный, то он не для горелки, а для паяльника, а там температуры другие.
Горелкой вообще проблемно паять без навыка, т.к. нужно приучиться контролировать температуру основной поверхности,
да ещё и подогревать заплатку и пруток припоя....


Проще всего напаивать заплатку, как я говорил, обычным бессвинцовым припоем и паяльником помощнее,
чтобы заплатку хорошо прогреть. Для облегчения работы можно это делать при включенной машинке,
чтобы она контролировала температуру бойлера, только термодатчик от места пайки подальше поставить.


Тренироваться с люминем лучше всего с банальных проводов, чтобы усвоить хотя бы физику процесса.


Горелкой подкову вообще проблемно паять, т.к. температура плавления алюминия всего 650 градусов,
температура плавления кастолина лишь на 200 градусов меньше, а температура горелки около 1500.
Даже если использовать буру в качестве флюса, то её температура плавления уже около 700 градусов,
что даже выше алюминия.... Горелка хороша лишь когда массивные детали паять приходится.


Вот ещё для инфы
https://masterpaiki.ru/payka-alyuminiya-pripoy-flyus-gorelki.html
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 12, 2021, 11:22:57
Цитата: evgen_dev от мая 12, 2021, 10:43:04  
Заварите в одном месте, появится в другом.
Не один десяток сделан за 8 лет, повторно не возвращались.
Конечно, не факт, что люди именно мне бы принесли, но тем не менее.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 12, 2021, 12:09:19
За инфу выше про пайку спасибо.
Про жидкий флюс я написал , это уже  от без исходности мазал. Думал может чудо произойдет. Хвалили его в интернете .
А так брал пруток для пайки  сначало , потом еще желе флюс прикупил да и жидкий был в тюбике с крупной надписью " Пайка алюминия".
Много их сейчас в интернете и в youtube  видосов полно. Там все замечательно и красиво.
Маленькой горелкой паяют Алю лучше чем оловом , вот я и клюнул .

То что пишешь без свинцовым припоем  , оловом паяешь что-ли ? Там температура низкая будет , а если с медью или серебром  не знаю как паяться будет .  Есть  у меня припой без свинца , там олово медь и серебро вроде  ( Bleifrei ).
Паял им Siemens когда-то  платы , но там температура выше нужна и агдезия плохая была . Браку много было одно время .
Потом опять стал нормалный припой использовать. Ну это без свинца лежит у мене чуток. Я его не пользую для пайки.
Клюнул на рекламу , думал легко все , да ошибься чуток.
Кстати на Украине то же какойто продают для пайки алю , хотел знакомых попосить привезти . Вот теперь думаю , а будет паять или нет ?
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 12, 2021, 19:43:23
Цитата: sib2000 от мая 12, 2021, 12:09:19  
То что пишешь без свинцовым припоем  , оловом паяешь что-ли ?
Не уточнял состав. Купил у коллеги по ремонту ноутов.
Температура плавления у него выше градусов на 30-50 от обычного ПОС-60.


Цитата: sib2000 от мая 12, 2021, 12:09:19  
Вот теперь думаю , а будет паять или нет ?
Всё тот же момент - как научишься, так и будет. )))
У каждого материала свои особенности использования.
Плюс, снова же, нелишне уточнить состав, его параметры и лично оценить пригодность в желаемом случае.
Последнее из которых без собственного же разнообразного практического опыта в принципе невозможно. )
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Аlexlit от мая 13, 2021, 15:58:14
На удивление у меня припоем для алюминия hts-2000 получилось все просто. Грел газовой горелкой(но не большим пламенем) и место пайки царапал самим припоем(он в виде проволоки). Сначала потренировался на плоской пластине алюминия, а затем и на подкове пароблока. Жаль фотки не сохранил(для доказательства) :)
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: sib2000 от мая 14, 2021, 09:03:12
Я такой на ebay покупал и один раз удачно просто , главное сразу запаял .
НО увы  второй бойлер не смог , больше не получается почему-то .
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: osja от мая 14, 2021, 18:34:02
Цитата: Аlexlit от мая 13, 2021, 15:58:14  
....Грел газовой горелкой(но не большим пламенем)...
Посоветуй какую горелку купить
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Silent36 от мая 14, 2021, 18:51:18
Которая регулирует пламя только, так как температура на максимуме будет в районе 1500 что ли.
Название: Re: дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д
Отправлено: Suhnny от мая 14, 2021, 20:13:58
Цитата: osja от мая 14, 2021, 18:34:02  
какую горелку купить
Можно попробовать что-то вроде такого.