дырочка в пароблоке "подкова" Saeco, Delonghi, Jura и т.д

[heeces]

Кастолином подкову запаять возможно(сам делал). Хитрость подглядел в цеху где паяют ал. радиаторы. Сварные работают в полумраке,чтобы не перегреть.Простой газовой горелкой и в полумраке я прогрел место свища на подкове до малинового цвета и кастолин хорошо запаял дырку. Но если не вышло с первой попытке, дальше лучше не продолжать образовывается тугоплавкий нарост.

[sib2000]

Извиняй земляк  Suhnny , но словесного поноса много , а толку мало.
Ты сам паял ?
Я паял и один раз в паровом бойлере Delonghi  дырочка в низу подковы была . Я так удачно туда каплю прилепил , прям как с завода сварка.
И все больше нифига ! и пластину приляпывал как в Youtube  , думал затечет . Фигвам с маслом !
Другой купил припой с каким-то флюсам , то же нифига ( мягко сказано).
Он даже не лудит , как ты пишешь.

Сначало сам попробуй , потом теорию излагай.
Если Серега делал , то он и пишет чем и где варил .
Полность согласен с heeces , если не прошло с первого раза то труба потом , у меня так было . он кашей становиться и только отверстие еще больше делается.  Я и масло капал и другую хрень , типа для пайки алюминия и флюс , что с ним ишел , бесполезно . Отказался я от пайки. .
У меня такая же капля получилась то же.

[Suhnny]

но словесного поноса много , а толку мало.

У меня есть такое любимое выражение "научись кататься на велосипеде по книжке.... Ну, вот, чтобы прочесть и сразу сесть и поехать".
Так вот умение паять - именно того же рода НАВЫК. Если нет практического опыта, ничьи советы и описания не помогут.


Да, я много чего паял. Мне чо, теперь хвастаться коллекцией достижений при полной невозможности передать опыт печатными словами?

[sib2000]

Зачем хвастаться .
Просто напиши : взял то-то нагрел припаял . Все !
Тут каждый чего-то паял , сверлил , колотил и на грабли наступал.
Так , что извиняй если грубо наприсал.
Покажи как паял и все . Почет и уважение Мастеру !

А так  вроде другие тупые получаюся , не знают где сварка , а где припой 

[Suhnny]

А так  вроде другие тупые получаюся

Да, замечаю такую тенденцию. (
Но пока не соображу, как адекватно реагировать.


Про различие между пайкой и сваркой я лишь обрисовал принципиальные моменты.
Тут больше другой вопрос - некоторые хотят готовых и понятных рецептов, чтобы повторить и получить результат,
а некоторые хотят разобраться в самом процессе, чтобы иметь возможность сознательно использовать
любой из подручных материалов. И вот таких "ищущих готового" обычно гораздо больше. (
Звыняюсь, если оно за высокомерие воспринимается.

[sib2000]

Если бы мы на кафедре бы были , то можно бы дискутировать и теории выдвигать , предпологать и т.д
Тут если обратил внимание , почти все практики , а не которые вообще прохожие , у них сломалась машина и хотят что-бы ткнули  где чего заменить  .  Есть  конкретная неисправность и цель  как ее устранить  , например дырочка в бойлере .
И все ! Нужно готовое решение . Взял припой запаял , бойлер не течет . Машина заработала и человек не заморачивается
в теории сплавов .  Он занять своими повседневными делами.
Пример.
Ты идешь к врачу с болезнью . Что ты хочешь от него  ?  Теории ?
Есть у меня тут врач ( Hausarzt руссак)  , так пока строение человека не раскажет , хрен уйдешь , а толку ноль !!! с чем пришел с тем и ушел. Оно мне это надо , строение человека и предположение почему и что может болеть !
Пока сам не скажешь чего сделать нужно. 

[Suhnny]

Хорошо, изложу чисто практическим языком.
Залуживаю поверхность бойлера и заплатку, а потом нагревом с флюсом даю им прихватиться друг к другу.
От этого стало понятнее, как я залуживаю и чем контролирую?


Ну, невозможно передать практический опыт словами.
Только лишь показать лично.
И то не факт, что воспримут правильно. (

[sib2000]

Так вот и я.
Беру припой для алюминия , нагреваю поверхность , втираю его , как и пишешь мажу флюсам который кипит и моментом улитучивается и делает еще окисел и нифига не паяется .
Вот эта моя практика .
Припой и флюс я не
делаю конечно сам , покупал готовый. Продавей утверждал все паяется , но после продажи припоя на контакт не вышел .  Теория это хорошо !
Нагрел , залудил положил пластину , пропаял . Все просто получается .
Практика теперь .
Купил припой , купил гарелку , убил время , обжог палец.  Дырочка в итоге не запаялась !

Теперь что : плохой припой , газовая горелка плохая , температура большая/маленькая  и т.д и т.п.
В теории все прекрасно !!!!
На практике  !
Не зря говорят : лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать .
как то   вот так получается . 
Ты пишешь , Все хотят готового решения .
Правильно , тут на форуме люди деляться своими шишками и за это им СПАСИБО 1
Представь , что нет обмена опытом ( т.е шишками) и что будет ?  Грабельная промышленность будет только процветать

[evgen_dev]

По моему скромному мнению, такие вещи лучше менять.
Заварите в одном месте, появится в другом.

[sib2000]

Не совсем согласен. Смотреть нужно.
Например часто протекает в верху бойлера с одной стороны .
Отпиливаешь кусок с наконечником , смотришь состояние , затем выкручиваешь наконечник  и опять вкручиваешь в укороченный на пару см бойлер.
я правдо резьбу нарезаю метчиком еще , есть для туб  G 1/8 по моему. Могу посмотреть точно , если есть интерес.
Потом Loctit_ом  мажу и все. Работает годами.
Osja  писал про это как-то уже в форуме.
У него опыт большой , может про долговеменность больше сказать чем я. Я так , любитель по старой памяти  и долько знакомым делаю .

[Suhnny]

мажу флюсам который кипит и моментом улитучивается и делает еще окисел и нифига не паяется .

Так флюсы ж разные есть...
Если взят обычный кислотный, то он не для горелки, а для паяльника, а там температуры другие.
Горелкой вообще проблемно паять без навыка, т.к. нужно приучиться контролировать температуру основной поверхности,
да ещё и подогревать заплатку и пруток припоя....


Проще всего напаивать заплатку, как я говорил, обычным бессвинцовым припоем и паяльником помощнее,
чтобы заплатку хорошо прогреть. Для облегчения работы можно это делать при включенной машинке,
чтобы она контролировала температуру бойлера, только термодатчик от места пайки подальше поставить.


Тренироваться с люминем лучше всего с банальных проводов, чтобы усвоить хотя бы физику процесса.


Горелкой подкову вообще проблемно паять, т.к. температура плавления алюминия всего 650 градусов,
температура плавления кастолина лишь на 200 градусов меньше, а температура горелки около 1500.
Даже если использовать буру в качестве флюса, то её температура плавления уже около 700 градусов,
что даже выше алюминия.... Горелка хороша лишь когда массивные детали паять приходится.


Вот ещё для инфы
https://masterpaiki.ru/payka-alyuminiya-pripoy-flyus-gorelki.html

[Suhnny]

Заварите в одном месте, появится в другом.

Не один десяток сделан за 8 лет, повторно не возвращались.
Конечно, не факт, что люди именно мне бы принесли, но тем не менее.

[sib2000]

За инфу выше про пайку спасибо.
Про жидкий флюс я написал , это уже  от без исходности мазал. Думал может чудо произойдет. Хвалили его в интернете .
А так брал пруток для пайки  сначало , потом еще желе флюс прикупил да и жидкий был в тюбике с крупной надписью " Пайка алюминия".
Много их сейчас в интернете и в youtube  видосов полно. Там все замечательно и красиво.
Маленькой горелкой паяют Алю лучше чем оловом , вот я и клюнул .

То что пишешь без свинцовым припоем  , оловом паяешь что-ли ? Там температура низкая будет , а если с медью или серебром  не знаю как паяться будет .  Есть  у меня припой без свинца , там олово медь и серебро вроде  ( Bleifrei ).
Паял им Siemens когда-то  платы , но там температура выше нужна и агдезия плохая была . Браку много было одно время .
Потом опять стал нормалный припой использовать. Ну это без свинца лежит у мене чуток. Я его не пользую для пайки.
Клюнул на рекламу , думал легко все , да ошибься чуток.
Кстати на Украине то же какойто продают для пайки алю , хотел знакомых попосить привезти . Вот теперь думаю , а будет паять или нет ?

[Suhnny]

То что пишешь без свинцовым припоем  , оловом паяешь что-ли ?

Не уточнял состав. Купил у коллеги по ремонту ноутов.
Температура плавления у него выше градусов на 30-50 от обычного ПОС-60.

Вот теперь думаю , а будет паять или нет ?

Всё тот же момент - как научишься, так и будет. )))
У каждого материала свои особенности использования.
Плюс, снова же, нелишне уточнить состав, его параметры и лично оценить пригодность в желаемом случае.
Последнее из которых без собственного же разнообразного практического опыта в принципе невозможно. )

[Аlexlit]

На удивление у меня припоем для алюминия hts-2000 получилось все просто. Грел газовой горелкой(но не большим пламенем) и место пайки царапал самим припоем(он в виде проволоки). Сначала потренировался на плоской пластине алюминия, а затем и на подкове пароблока. Жаль фотки не сохранил(для доказательства)