Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Bosch => Тема начата: Sid-spb от декабря 21, 2014, 00:10:46

Название: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 21, 2014, 00:10:46
Добрый вечер!
Кофемашина после включения утром (накануне молола и готовила кофе без проблем) стала мигать двумя кнопками("вкл" и "пар"), в инструкции написано, что данная индикация говорит о неправильно установленном заварочном устройстве (ЗУ). Попробовал вытащить ЗУ, нажал кнопку и повернул ручку в режим "разблокировано", но ЗУ не вытащить!
Хотел с обратной стороны снять редуктор, но он крепится винтами изнутри (чтобы их открутить как раз надо ЗУ вытащить...
На ЗУ есть два отверстия рядом с которыми нарисованы открытый и закрытый замок, пробовал туда засунуть отвертку и повернуть, но там видимо нужна какая то П-образная отвертка и у меня обычной отверткой ничего не вышло.
Я в тупике, подскажите что можно сделать своими силами или лучше сразу в сервис?
Я в тупике, подскажите что делать?

На первой фотке - заклинившее ЗУ

На второй фотке - вид на редуктор, который прикручен с обратной стороны(где ЗУ)


Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: osja от декабря 21, 2014, 07:16:14
Эти символы на ЗУ, привет из прошлого. В первых моделях там действительно были поворотные фиксаторы. Сейчас фиксируется только поворотным рычагом. Еще раз попробуй плотно прижать ЗУ и повернуть ручку в низ. Если не поможет, то без опыта лучше не лезть.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 21, 2014, 11:15:02
Вариант только один...
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 21, 2014, 22:10:20
Цитата: osja от декабря 21, 2014, 07:16:14  
Эти символы на ЗУ, привет из прошлого. В первых моделях там действительно были поворотные фиксаторы. Сейчас фиксируется только поворотным рычагом. Еще раз попробуй плотно прижать ЗУ и повернуть ручку в низ. Если не поможет, то без опыта лучше не лезть.
Ручку повернул в остояние Открыто , при этом ЗУ не вытаскивается и ручка уже обратно тоже не возвращается...
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 21, 2014, 22:51:02
Снял верхнюю крышку ЗУ, на фотках все в положении "неподвижно, фиг куда что повернешь" кто поможет советом что делать дальше?

Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 21, 2014, 23:40:52
Насколько я понимаю, ЗУ заклинило в верхнем положении, т.е. Кофе был намолот, таблетка попала в ЗУ и он поднялся в верхнее положение, где таблетка сдавливается и через нее проходит вода...
Версия жены: кофе машина намолола, затем показала что кончились зерна и стала мигать индикацией зерен, т.к. Кофе больше в доме не было, она выключила машину кнопкой на лицевой панели и ушла. На следующий день при включении машины была индикация о неправильно установленном ЗУ(см.первый пост).
Сейчас пробовал включить машину в таком положении(разобранном), выставил рычажок что ЗУ установлен. После включения видно было как рычаг опускания ЗУ попытался вернуть его в нижнее положение, но не смог и при натужном звуке я сразу вырубил питание.
Очень буду благодарен за помощь и советы (куда там нажимать и что попробовать крутить)
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: osja от декабря 22, 2014, 08:52:44
Плохо дело. Заварочная камера "присохла" к верхнему поршню. Вылечить можно, но на свой страх и риск. Фотоаппарат не забудь, что бы снимать, в каком положении была шестерня и всё остальное. Для этого нужно со стороны внутренностей разобрать редуктор. Внешняя крышка на защелках. Под колесом концевичков есть саморезы внутренней крышки. Открутить и снять эту крышку. Снять промежуточную шестерню между червяком и большой шестернёй, и вручную прокрутить заварник помогая руками со стороны заварника.
Пистон супруге вставь, за такое обращение с техникой. Дождаться нужно было, что бы машинка сплюнула помол и вернулась в исходное состояние.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 22, 2014, 09:00:02
Если шестирни в редукторе целые, я бы попытался без вскрытия редуктора. Всё со шрица хорошо смазать силиконом. Ручками пошатать детали ЗУ. Потом пытаться включать кратковременно, под контролем. Токльо потом отмывать всё весьма тщательна придётся.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 23, 2014, 09:45:27
пробовал покачать верхний поршень вверх-вниз (аккуратно), он, относительно заварочной камеры немного перемещается вверх (может быть максимум на 1 мм), при этом заварочная камера стоит мертво из-за редуктора, который стоит в положении, когда камеру максимально вверх толкает(пробовал даже из шприца залить воду в щель между поршнем и заварочной камерой, вроде внутрь что то попало, но эффекта "0")... пробовал покрутить редуктор за белое колесо (которое два концевика толкает выступами), опять же не крутится. Вроде не похоже что там внутри шестерни перемололо и заклинило, напряженность скорее идет со стороны именно заварочной камеры. Даже пробовал включить машину в таком разобранном виде (предварительно вернув концевик положения ручки откр/закр ЗУ в положение закрыто - индикация на лицевой панели стала нормальной в виде подсвеченной красной кнопки вкл/выкл), машина стала включаться, редуктор попробовал вдавить заварочную камеру еще выше, не смог и я сразу выключил, больше экспериментировать не стал. Скажите насколько легко должна перемещаться заварочная камера из верхнего положения (под углом) в нижнее положение (под отверстие в которое ссыпается кофе из кофемолки) при условии что конструкция связана с редуктором? Вообще редуктор должен руками прокручиваться или нет?
И еще вопрос, не очень понял как снимается само белой колесо (с выступами под концевики), пробовал его тянуть на себя, но вроде прикреплено жестко...
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 23, 2014, 12:22:37
Цитата: Sid-spb от декабря 23, 2014, 09:45:27  
Вообще редуктор должен руками прокручиваться или нет?
Не должен, если собран. Жаль, что не удалось малой кровью обойтись. Седит жёстко, но не закреплено
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: osja от декабря 23, 2014, 12:44:11
Просто стягивай колесо. Дальше поймешь сам что делать. Но обязательно зафотай.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 23, 2014, 15:24:35
большое спасибо за ответы, вечером буду продолжать ковырять  :)
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 24, 2014, 09:41:01
Вчера удалось разобрать редуктор и вытащить ЗУ частями (полностью не вытаскивалось, т.к. находилось в верхнем положении, когда заблокировано к внутренней перегородке).  Итог: нашел внутри почти каменную кофейную таблетку, причем явно больше по объему, чем должна быть (жена призналась что все таки сыпанула много молотого кофе!!!). Все почистил, промыл. Собирать ЗУ приходится также по частям прямо внутри, иначе целиком оно не лезет из-за какой-то блокировки (но вроде собрать частями будет не трудно).
При сборке столкнулся со следующими проблемами:
1. Когда разбирал, сфоткал положение ЗУ и положение колеса на редукторе (которое выступами микрики нажимает). Когда собираю сейчас и ставлю ЗУ примерно в то же положение, колесо никак не получается выставить как было в момент остановки машины(выступы на нем находятся сейчас дальше от микриков, чем были в момент разбора). Пробовал (с вытащенной шестерней) доводить ЗУ в примерно близкие положения, но выступы все равно не стоят там где надо. Вопрос, можно ли сейчас поставить ЗУ в нижнее положение (когда оно ждет молотого кофе под воронкой) и при этом как-то выставить положение колеса с выступами? Или же там колесо должно сделать определенной количество оборотов между положением "как заклинило" и положением "в ожидании кофе" ? В каком положении сейчас лучше включать кофемашину?
2. При разборке вытаскивал вал, который вращает ЗУ,  а на нем внутри установлено белое кольцо с зубчатым выступом... к сожалению не обратил внимание на положение выступа и теперь не знаю как оно должно быть в состоянии ЗУ - "почти в верхней точке".
Буду очень благодарен за Ваши советы  :)
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 24, 2014, 10:46:03
Шарики с редуктора, надеюсь, не растерял  :)?
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: DM073 от декабря 24, 2014, 10:53:31
я обычно в таких случаях подкидываю питание на мотор привода и возвращаю его в исходное.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 24, 2014, 11:47:31
Шарики не растерял, выпал только один, вернул его на свое место  :)
без ЗУ включал кофемашину, но она отказалась что либо делать (на лицевой панели горит индикация о неправильно установленном ЗУ, как и было в момент заклинивания).
На шестернях и валу были остатки заводской смазки (бело-желтого цвета), где такую можно найти? Есть ли заменители? Дома есть литол, не знаю подойдет ли ???
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 24, 2014, 13:40:28
смазка в механизмах КФМ специфическая. Для один раз смазать, заморачиваться не стоит, на мой взгляд. Удалите по максимуму старую и смажте любой типа литола, или старую "по углам" (обычно там много стбирается в нормальном состоянии) собрать и нанести на шестерни.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 24, 2014, 14:10:04
Цитата: MaestroSK от декабря 24, 2014, 13:40:28  
смазка в механизмах КФМ специфическая. Для один раз смазать, заморачиваться не стоит, на мой взгляд. Удалите по максимуму старую и смажте любой типа литола, или старую "по углам" (обычно там много стбирается в нормальном состоянии) собрать и нанести на шестерни.
обратил внимание еще на вал, если с одной стороны нет центральной шестеренки и двигателя а с другой нет ЗУ он, когда плотно вставлен в направляющее отверстие довольно туго крутится (руками). Попробую и его немного смазать литольчиком
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: osja от декабря 24, 2014, 15:49:41
Нажми на концевик ЗУ без него. Редуктор сам выставит нужное положение. Потом вставляй ЗУ.
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 24, 2014, 15:54:58
Цитата: osja от декабря 24, 2014, 15:49:41  
Нажми на концевик ЗУ без него. Редуктор сам выставит нужное положение. Потом вставляй ЗУ.
я его не смог найти. Можно поподробней где он или его фото?
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 24, 2014, 19:12:52
Цитата: osja от декабря 24, 2014, 15:49:41  
Нажми на концевик ЗУ без него. Редуктор сам выставит нужное положение. Потом вставляй ЗУ.
Если колесо правильно стоит
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: MaestroSK от декабря 24, 2014, 19:13:57
Цитата: Sid-spb от декабря 24, 2014, 15:54:58  
я его не смог найти. Можно поподробней где он или его фото?
Если вытащить ЗУ, то за задней стенкой, приблизительно где стрелка
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Sid-spb от декабря 25, 2014, 00:56:47
Всем большое спасибо за помощь! Машина собрана и снова работает! Урааааа(кричит жена)  ;D
Название: После заклинивания Варочного устройства
Отправлено: Сержик от ноября 04, 2018, 00:53:33
Ребята, все тоже самое. Но потерял положение белого колеса с одним зубчиком. Как оно должно быть выставлено при автоматической настройке редуктора? Боюсь сломать редуктор или это белое колесо.

Белое колесо называется захват, Все собрал. машинка не ругается, но кофе не заваривает, выливает все в поддон. при кофейная таблетка сухая полностью. В чем может быть проблема?

снял видео как это происходит. Прошу помощи.
https://youtu.be/kg6BQJ_21wo
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Feuer от ноября 04, 2018, 16:01:34
Причина в неправильно собранном редукторе. Он выставил дренажник в положение сброса воды и вся вода идёт через него. Надо собирать редуктор заново.

На пераом фото неправильное положение. На втором правильное.

https://komtra.de/forum/index.php/Thread/3392-Siemens-Surpresso-TK60001-S20-Antrieb-nicht-in-Grundstellung/

Вот ещё фото сборки

https://komtra.de/forum/index.php/Thread/6533-Siemens-Surpresso-TK52001-compact-Antriebsblock-Getriebe-wieder-zusammenbauen/
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: tsariok от ноября 04, 2018, 16:11:43
Посмотри  тут,думаю,что разберешься.https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7635.30
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Сержик от ноября 04, 2018, 17:42:30
Цитата: Feuer от ноября 04, 2018, 16:01:34  
...
Вот ещё фото сборки


СПАСИБО!!! 15 минут и машинка заработала! не разбирал редуктор, открутил его переставил белое колесико как показано  на картинке, и собрал. Жена кричит УРРРРААА. Чуть семья не развалилась.

Получается это белое колесико что-то недотягивало, переставил против часовой на 120 град. и вуаля, заработало. Причем ставил во всех 3х положениях, видимо их больше оказалось. Всем огромное спасибо! 
Название: Re: TCA 5401 заклинило ЗУ
Отправлено: Арман от декабря 04, 2018, 23:43:19
Доброго времени суток!
Заклинило ЗУ Melitta Caffeo Bistro!!!! ЗУ выглядит примерно или точно как в теме. Есть идеи как повернуть не разбирая ЗУ. Или, если все таки разбирать, то нужен скорее всего длинная отвертка под звездочку?
Да, началось все с ремонта БП, а именно заменил вздувшийся кондер. Все поставил на место и вот вторая проблем - заклинило ЗУ. Теперь то я понимаю, оказывается надо смазывать было его. ОК смажу, но как разблокировать?