Доброго дня всем. Есть вот такая проблема. В сервис возили машину, там сказали "неисправна главная плата, обгорели контакты, таких плат в наличии нигде нет, надо заказывать с завода по цене новой кофемашины"
Разумеется, это нецелесообразно.
Разобрал машину самостоятельно, главная плата внешне вроде бы в порядке, а вот на плате Watertanksensor действительно видны следы обгорания или еще чего-то.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15537/154688748.f/0_d714b_df5a7a76_XL.jpg)
Питание на плату приходит - около 5V
Если полностью снять фишку с платы, сообщение меняется на "наполните систему", начинает наполнять, но на этом все и заканчивается.
Возник вопрос, нельзя ли как-то сделать "обманку" датчика, например, подать напряжение на второй контакт через сопротивление?
Какой вообще должен быть вольтаж на контактах разъема?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15585/154688748.f/0_d714a_36d87724_XL.jpg)
Спасибо
Это емкостной сенсор уровня воды. Можно приколхозить от Саеко. Можно и на второй провод подать 5 В. Можно попробовать отмыть плату, как это делают с мобильными телефонами. Это не прогар, а окисление.
Спасибо за ответ. Попробовал подать +5 на второй провод, ничего не изменилось - по прежнему пишет "Наполните систему"
Померил напряжение на обоих концах фишки - на каждом присутствует +4,90В (между крайними и центральным) Это если датчик отключен. Если подключить к датчику, сообщение меняется на "Залейте воду", + на одном из выходов пропадает, зато появляется + 4,9 между крайними выходами.
Я так понимаю, проблема, получается, все-таки в главной плате? Как еще можно проверить этот датчик? Но если убрать контейнер с водой совсем, то ничего в вольтаже на выходе не меняется.
Если есть вода в ёмкости, скорее всего эта плата у вас исправная, если мозги реагируют на её отключение/подключение. Значит сигнал она выдаёт. Другое дело, что у вас нет сигнала с флоуметра, или мозги его не видят. Помпа качает?
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 13:28:51
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Название сервиса, где ремонтировалось, часом, не помните?
Цитата: yeskoles от января 04, 2015, 13:59:09
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 13:28:51
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Название сервиса, где ремонтировалось, часом, не помните?
А чего ж не помнить, очень даже помню. Примсервис. Это во Владивостоке ))) Не, к ним никаких претензий нет, они до этого нормально ее же ремонтировали. На этот раз просто выставили нереальную сумму за ремонт, что дешевле новую будет купить ((( Поэтому сам и ковыряюсь - терять уже нечего )
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 14:15:31
Цитата: yeskoles от января 04, 2015, 13:59:09
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 13:28:51
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Название сервиса, где ремонтировалось, часом, не помните?
А чего ж не помнить, очень даже помню. Примсервис. Это во Владивостоке ))) Не, к ним никаких претензий нет, они до этого нормально ее же ремонтировали. На этот раз просто выставили нереальную сумму за ремонт, что дешевле новую будет купить ((( Поэтому сам и ковыряюсь - терять уже нечего )
Выдео выкладывайте, найдем неисправность
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 13:28:51
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Так дело то не в датчике уровня, а в счетчике воды. Вскройте счетчик и прочистите его.
Цитата: osja от января 04, 2015, 14:39:14
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 13:28:51
Если нажать при сообщении "Наполните систему" - то качает. Некоторое время качает, вода при этом сливается в поддон, потом помпа отключается и опять зажигает надпись "Наполните систему". Но я бы сказал, что датчик все-таки не реагирует на наличие/отсутствие воды - вольтаж на выводах абсолютно не меняется, есть контейнер с водой или нет его. Реагирует только на подключение/отключение платы. На флуометр питание тоже приходит
Так дело то не в датчике уровня, а в счетчике воды. Вскройте счетчик и прочистите его.
флом само собой не мешает разобрать, но есть еще неприятности, видеокассету нужно всунуть для просмотра :)
датчик воды спиртом протри и наместо поставь, он в порядке.
Цитата: osja от января 04, 2015, 14:39:14
Так дело то не в датчике уровня, а в счетчике воды. Вскройте счетчик и прочистите его.
Вскрыл
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15483/154688748.f/0_d7165_bd55829e_XL.jpg)
Внутри девственно чист.
На контактах: на 4,8 на + и 4,8 на #
Сейчас померил напряжение на фишке отключенной от счетчика воды. На контакте # - все равно +4.8V. Насколько я понимаю, так не должно быть? Там же должен быть импульсный сигнал и при вращающейся крыльчатке, т.е. в отключенном состоянии там должен быть 0? Или я чего-то недопонимаю?
Импульсный сигнал на выходе. Мультиметром не поймаете. Попробуйте собрать и запустить
Цитата: MaestroSK от января 04, 2015, 17:02:01
Импульсный сигнал на выходе. Мультиметром не поймаете. Попробуйте собрать и запустить
Ну так и я о том же, мультиметр должен по идее, показывать либо 0, либо что-то вроде 0,5. А он почти 5 вольт кажет.
Собрал, запустил - эффект нулевой, все то же самое.
В общем дотошно проверяй флоуметр, линии к основной плате. Если это всё норм, то в сервисе тогда были правы, скорее всего
Цитата: MaestroSK от января 04, 2015, 17:21:48
В общем дотошно проверяй флоуметр, линии к основной плате. Если это всё норм, то в сервисе тогда были правы, скорее всего
Поддерживаю
Шлейф повнимательней. Ловить сигнал- мультиметр тут не гож. Лед красный, килоом последовательно- вот им и смотри. В принципе, сигнал длинный. До секунды
Цитата: Mad Doc от января 04, 2015, 16:50:45
Там же должен быть импульсный сигнал и при вращающейся крыльчатке, т.е. в отключенном состоянии там должен быть 0? Или я чего-то недопонимаю?
Да, там сигнал должен быт!
Вот схема, для тествания!
Либо не вращается крыльчатка, либо не исправен датчик Холла.
Цитата: osja от января 05, 2015, 05:08:40
Либо не вращается крыльчатка, либо не исправен датчик Холла.
Собрал вышеуказанную конструкцию со светодиодом. При прокручивании крыльчатки светодиод моргает. Следовательно, счетчик воды исправный? Куда копать дальше? Можно как-то датчик уровня проверить подобным способом?
А до "мозгов" доходит сигнал со счетчика? Может в разъеме на плате косяк, или смд резистор какой в обрыве. Если машинка просит заполнить систему и при прокачке воды сигнал не снимается, то явно не доходят импульсы со счетчика до контроллера.
В этом направлении нужно искать.
Цитата: osja от января 05, 2015, 06:53:37
А до "мозгов" доходит сигнал со счетчика? Может в разъеме на плате косяк, или смд резистор какой в обрыве. Если машинка просит заполнить систему и при прокачке воды сигнал не снимается, то явно не доходят импульсы со счетчика до контроллера.
В этом направлении нужно искать.
Ой, народ... чудеса просто чудесатые. После проведенных манипуляций со счетчиком воды машина внезапно заработала! Причем с полностью отключенным датчиком уровня. Ничего не понимаю!!!
Теперь новая проблема. Обнаружилась течь в этом узле:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/17846/154688748.f/0_d71b6_c9914b0_XL.jpg"%20width="800"%20height="450"%20border="0"%20title="DSCF8371.JPG)
Судя по виду, подтекало там уже давно, а сейчас что-то очень сильно полилось. Что это за узел, как его разобрать и как починить?
Там есть небольшое отверстие, вероятно дренажное, вот с него льет прилично
Видать все таки контакт был хреновый.
По поводу протечки. Это мультиклапан, дюже-дорогой. До кризиса стоит 6000 р. Я таких за последние 2 месяца 3 штуки поменял по гарантии. Появляется микротрещина и начинает ссать. Попробуй залить холодной сваркой между ребрами. Она достаточно эластичная, и в то же время очень прочная. Обезжирить не забудь. Весь клапан снимать не нужно. Отсоедини трубки (сфотай), открути 2 винта и распределитель в руках. Обратно ставить нужно наклонять машинку, что бы гайки на винт упали. Они там свободно болтаются.
Случайно не подвергали машинку переморозке?
Цитата: osja от января 05, 2015, 08:11:41
Видать все таки контакт был хреновый.
По поводу протечки. Это мультиклапан, дюже-дорогой. До кризиса стоит 6000 р. Я таких за последние 2 месяца 3 штуки поменял по гарантии. Появляется микротрещина и начинает ссать. Попробуй залить холодной сваркой между ребрами. Она достаточно эластичная, и в то же время очень прочная. Обезжирить не забудь. Весь клапан снимать не нужно. Отсоедини трубки (сфотай), открути 2 винта и распределитель в руках. Обратно ставить нужно наклонять машинку, что бы гайки на винт упали. Они там свободно болтаются.
Случайно не подвергали машинку переморозке?
Насчет переморозки - не могу сказать, машинка у нас недавно, досталась сильно б/у, так что все возможно. Залепил холодной сваркой, теперь там все сухо. Возможно, протекало еще потому, что один из двух винтов, держащих этот клапан, не был закручен. Спасибо за совет наклонить машинку, а то бы еще долго ловил там внутри гайки )))
В общем, машина работает, спасибо всем за советы ))
И снова здравствуйте! Машина работает, но возникла все-таки новая проблема. Машина требует удалить накипь, а процедура удаления накипи требует наличия этого чертова датчика уровня. Обзвонили все местные фирмы, ни у кого такого датчика нет, не то чтобы такого, нет даже подобного (на Саеко например) и никто не хочет везти под заказ. Предлагают только взять на ремонт, провести диагностику и так далее, бла-бла-бла на несколько недель.
Отсюда вопрос, где-нибудь вообще можно заказать этот датчик (или аналог) в интернете?
Речь именно о датчике уровня воды, который емкостный (фото в начале темы)
Как вариант. http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50539&option=com_virtuemart&Itemid=73
Цитата: rou4235ter от февраля 06, 2015, 12:42:51
Как вариант. http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50539&option=com_virtuemart&Itemid=73
Спасибо. А подойдет? Смущает обилие проводов на картинке.
Меня тоже. :)
Цитата: Mad Doc от февраля 06, 2015, 12:48:02
А подойдет? Смущает обилие проводов на картинке.
Не знаю, но надо попробуват (тоже емкостний датчик)!
И у него тоже всего 3 кабели (плус, минус и сигнал)!
(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/8/9/P1100480JP_6580648_15923889.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1100480JP_6580648_15923889.jpg)
Цитата: Mad Doc от февраля 06, 2015, 12:28:06
И снова здравствуйте! Машина работает, но возникла все-таки новая проблема. Машина требует удалить накипь, а процедура удаления накипи требует наличия этого чертова датчика уровня. Обзвонили все местные фирмы, ни у кого такого датчика нет, не то чтобы такого, нет даже подобного (на Саеко например) и никто не хочет везти под заказ. Предлагают только взять на ремонт, провести диагностику и так далее, бла-бла-бла на несколько недель.
Отсюда вопрос, где-нибудь вообще можно заказать этот датчик (или аналог) в интернете?
Речь именно о датчике уровня воды, который емкостный (фото в начале темы)
Не над заказывать и ерундой себя мучить: паяльник и припаяй разъем к плате, потому как ты его оторвал. Помимо:шлейф флоуметра своего, в контактах разъема:иголкой чуть измени фрому пластинок внутри шлейфа. Чудеса почувствуешь.
Цитата: yeskoles от февраля 08, 2015, 17:29:22
Цитата: Mad Doc от февраля 06, 2015, 12:28:06
И снова здравствуйте! Машина работает, но возникла все-таки новая проблема. Машина требует удалить накипь, а процедура удаления накипи требует наличия этого чертова датчика уровня. Обзвонили все местные фирмы, ни у кого такого датчика нет, не то чтобы такого, нет даже подобного (на Саеко например) и никто не хочет везти под заказ. Предлагают только взять на ремонт, провести диагностику и так далее, бла-бла-бла на несколько недель.
Отсюда вопрос, где-нибудь вообще можно заказать этот датчик (или аналог) в интернете?
Речь именно о датчике уровня воды, который емкостный (фото в начале темы)
Не над заказывать и ерундой себя мучить: паяльник и припаяй разъем к плате, потому как ты его оторвал. Помимо:шлейф флоуметра своего, в контактах разъема:иголкой чуть измени фрому пластинок внутри шлейфа. Чудеса почувствуешь.
C флоуметром все в порядке - я там внутрь полоски из фольги подложил, так что там все нормально с контактами. + светодиод с резистором запаралелил, так что всегда вижу, работает он или нет.
Проблема именно в емкостном датчике. Разъемы в порядке, проверены, ничего там не оторвано. И при отключении датчика машина-то работает, то есть ей пофигу, если бы разъем был оторван, она б его просто не видела. Дело в том, что при включении программы очистки от накипи, она сначала требует удалить бак с водой (этот момент можно смоделировать подключением датчика, загорается сигнал "Залейте воду"), а потом - требует вернуть бак на место, и в этот момент отключение датчика не помогает, ей нужен какой-то сигнал, отличный от 0.
Надеюсь, понятно описал проблему. В любом случае заказал здесь датчик от Саеко, придет, буду пробовать, а там уже видно будет.
Емкостной датчик, на своем веку не видел, чтоб пришлось, ну хотябы разок, заменить, вряд ли что изменится- не поверю. Мог бы и "единицу" подать (или убрать) на плату. Вот и весь твой емкостной датчик : :
Ну, в общем, как и ожидалось - новый датчик приколхозил - результат нулевой.
По прежнему, при подключении датчика машина требует залить воду, при отключении - работает, но требует провести очистку от накипи.
В связи с чем вопрос - если начать процедуру очистки от накипи, можно ли как-то будет сбросить этот процесс при возникновении нештатной ситуации?
И вообще, как сбросить данную машину на заводские настройки? Есть ли такая возможность?
Есть
вот сервисный лист на английском.
третий пункт
Цитата: lemonomel от марта 18, 2015, 12:43:24
Есть
вот сервисный лист на английском.
третий пункт
Спасибо!
у меня недавно на новой машине 757 датчик воды глючил.
то видит то не видит воду.
замена на оригинальный решила проблему.
т.к. что меняйте на оригинал.
если нуно -пишите в личные.
Цитата: lemonomel от марта 18, 2015, 14:03:11
у меня недавно на новой машине 757 датчик воды глючил.
то видит то не видит воду.
замена на оригинальный решила проблему.
т.к. что меняйте на оригинал.
если нуно -пишите в личные.
А как проверить датчик, так что бы наверняка убедиться в том, что проблема в нем? Что оригинальный, что неоригинальный ведут себя абсолютно одинаково - то есть воду не видят. Какие значения напряжения должны быть на контактах датчика? Может ли быть проблема в главной плате?
Проблема именно в емкостном датчике. Разъемы в порядке, проверены, ничего там не оторвано. И при отключении датчика машина-то работает, то есть ей пофигу, если бы разъем был оторван, она б его просто не видела.
[/quote]
вы ведь сами уже разобрались что дело не в мозгах.