Доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой - после поднятия пресса, кипит вода в бойлере Krups EA8010, и выплескивается паром с брызгами и частичками кофе, во все стороны.
Кофемашину разобрал, всё почистил, проверил термистор (при 20℃ 98 ком). Контакты не окислены, но на всякий случай почистил и прожал клеммы . После сборки проблема не исчезла. Попробовал сварить кофе, брызги во все стороны жмых в виде кашицы а не спрессованным брикетом как раньше.
Прилагаю видео и фотографии.
Заранее, большое спасибо за помощь!
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=8hmfbyW7ltg&feature=em-upload_owner (http://www.youtube.com/watch?v=8hmfbyW7ltg&feature=em-upload_owner)
Нашел схожую тему - http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7054.15 (http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7054.15)
Поиграюсь сейчас с температурой, если поможет поменяю датчик.
В общем, фокус не удался. Первая кружка после установки температуры на 3, вышла правильная, таблетка жмыха плотная. После сделал промывку и еще одну кружку с кофе, получил опять фонтан на пол кухни...
Завтра попробую купить новый термистор, поменяю, посмотрю какой будет результат.
Как-то странно у вас дренаж работает
Цитата: vodyanov от сентября 03, 2015, 19:41:30
В общем, фокус не удался. Первая кружка после установки температуры на 3, вышла правильная, таблетка жмыха плотная. После сделал промывку и еще одну кружку с кофе, получил опять фонтан на пол кухни...
Завтра попробую купить новый термистор, поменяю, посмотрю какой будет результат.
Температура кофе на выходе какова до и после установок,
Дренажный клапан осматривали?
Смотрите дренажный клапан. 99% причина в нем.
Уважаемый vodyanov!
Отлистай на год назад форум и прочти внимательно все темы касаемые машин ЕА80** и ХР72**. Это одинаковые машины. А тема стара как мир и решена давным давно, в том числе и на этом форуме.
Если ты инженер - механик и занимаешься ремонтом, технику надо открывать и ремонтировать а не играться с ней, в том числе и температурой. А то получается - повезет не повезет. Если к ремонту не имеешь ни какого отношения - закрывай машину, не ломай ее.
В последнее время форум забит однотипными вопросами, вопрошающие даже темы недельной давности не смотрят. Тупо задаем вопрос, видео и поехали одно по одному.
Цитата: MaestroSK от сентября 03, 2015, 21:52:31
Как-то странно у вас дренаж работает
В чем именно странность?
Цитата: master78 от сентября 03, 2015, 22:21:40
Температура кофе на выходе какова до и после установок,
Дренажный клапан осматривали?
По температуре отпишусь попозже, куда-то засунул термодатчик от "цешки".
Дренажный клапан смотрел, он чистый, поршень утапливается упруго и без рывков. Шланги тоже все чистые, хоть бы одна соринка внутри.
Цитата: kovlev от сентября 04, 2015, 07:44:22
Смотрите дренажный клапан. 99% причина в нем.
Выше написал уже, поршень довольно упругий на вжатие. Но давлением даже в пару атмосфер должен нормально ходить в обе стороны.
Цитата: Melnikov от сентября 04, 2015, 09:13:53
Уважаемый vodyanov!
Отлистай на год назад форум и прочти внимательно все темы касаемые машин ЕА80** и ХР72**. Это одинаковые машины. А тема стара как мир и решена давным давно, в том числе и на этом форуме.
Вот сегодня специально перечитал все темы в донной ветке, с такой проблемой всего две темы одну я приводил уже, во второй у гражданина проблема была с уплотнителями, каким-то чудным образом они у него увеличились в объёме, что мешало нормально ходить поршню.
У меня-же поршень ходит упруго, но как-бы это выразиться... эластично и без застревания.
Цитировать
Если ты инженер - механик и занимаешься ремонтом, технику надо открывать и ремонтировать а не играться с ней, в том числе и температурой. А то получается - повезет не повезет. Если к ремонту не имеешь ни какого отношения - закрывай машину, не ломай ее.
Да, я инженер. Но, инженер по ремонту и разработке микропроцессорной техники... И я с ней не играюсь, а ремонтирую. И сюда пришел за советом, а не за нравоучениями. Уж извините...
И да, я к вам на вы.
Цитировать
В последнее время форум забит однотипными вопросами, вопрошающие даже темы недельной давности не смотрят. Тупо задаем вопрос, видео и поехали одно по одному.
Если так рассуждать, то почти каждая тема с однотипными проблемами, но при этом решения разные так-как и причины разные.
Если уж так, коробит пройдите мимо, найдутся и те, кто будет рад помочь. Кстати я читал ваши рекомендации в этой ветке, вы всегда отвечали по существу и с знанием дела. Почему сейчас, вас так раздражает мой вопрос?
Уф, с ответами вроде покончил, теперь наблюдения.
Сопротивление на термисторе в момент выброса пара, около 4.2-4.3 ком, что соответствует температуре примерно 111-114 градусам. Будем считать что он рабочий. Далее, визуально отчетливо видно что, через клапан в дренаж идет сначала вода, а потом и пар. При этом на тэн подаётся напряжение, даже тогда, когда через клапан уже идет пар. Отключается тэн буквально за секунду до того как начинает поднимается пресс. Предположительно из-за позднего отключения тэна, весь пар не успевает пройти через обратный клапан, а выходит через заварник.
Предположим, что это нормальная работа контроллера и он специально отключает тэн с запозданием, тогда вопрос по обратному клапану, может резиновые кольца поршня обратного клапана должны быть смазанные, для более мягкого и быстрого скольжения и ходить клапан должен значительно мягче чем ходит сейчас?
С крупсами мало знаком, но последнее ваше наблюдение близко к истине. На любых машинках кольца камеры заваривания должны периодически мазаться пищевой смазкой. Была такая же машинка в ремонте очень давно с такими же симптомами. Тогда я даже не стал браться за нее по причине отсутствия запчастей, клиент от ремонта отказался и оставил мне. Частично аппарат уже разукомплектован. Нет поршня. Но помню, что кольца были сильно растянутыми. Возможно это и было причиной проблемы.
osja, спасибо! Попробую "помозговать" в этом направлении.
Вставлю свои пять копеек.Видя ,что разные мнения на счет однотипных вопросов.С одной стороны да так и есть,типа народ ленится искать ответы на свой вопрос.Но с другой стороны не так то просто ответ правильный и найти и старожилу форума.В свое время как только жизнь заставила(о чем совсем не жалею) заняться ремонтом кофемашин, нашел этот замечательный(всегда говорил и буду так считать) форум.Так вот я несколько дней читал его,поверьте башку сносило.И сыну сказал ,не вздумай заниматься зерновыми(у него уже было пару десятков машин под растворимый )кофемашинами с ремонтом будет беда.Столько поломок,что просто ужас.Тем не менее он поступил по своему купил несколько зерновых машинок.По началу при малейшей неисправности(сейчас даже стыдно сказать,допустим полетел микрик и т.д)приходилось отправлять в Киев.Прикиньте затраты на ремонт плюс пересылка туда сюда.В общем тогда мне пришлось в плотную заняться ими(о чем не жалею,очень подсел на них,понравилось мне это дело)Так,только благодаря форуму я и "наблатыкался".Сейчас даже советы даю людям и уже вроде рейтинг кое какой имею.Так вот будем и дальше помогать людям в ремонте кофемашинок не обращая внимание на типичность вопроса.Думаю за это наш (не побоюсь сказать этого слова ,считаю ,что это и мой ) форум и любят.Ну и отдельная благодарность osja за терпение(это не подхалимство).Другой раз хочется послать человека(за однотипный вопрос) ,а osja всегда ответит без оскорбления.Извиняюсь за много букв.
Ну а на счет этой машинки.Такое чусвтво что просто нужно разобрать заварник все вымыть и смазать и все будет работать.Мне кажется тяжеловато ходит поршень.
С мнением
Melnikova о дублировании тем согласен на 200%!!!
Цитироватьможет резиновые кольца поршня обратного клапана должны быть смазанные, для более мягкого и быстрого скольжения и ходить клапан должен значительно мягче чем ходит сейчас?
Может в элементаре быть забитым. Почитайте форум, посмотрите видео других пользователей...
Цитата: tsariok от сентября 04, 2015, 20:55:04 Так вот я несколько дней читал его,поверьте башку сносило.
Ну если человек берётся сам починять, то будь готов к этому! А сносит её ещё по тому, что люди, если слабо знакомы с темой ремона, толком не понимают как искать, то есть нет ключевых понятий. Плюс срач в изложении проблемы, порой тема начинается с рассказа, чем бабушка до революции занималась. Но, поверьте, при желании! всё хорошо находится. Чаще даже лень не искать, а читать.
Цитата: MaestroSK от сентября 04, 2015, 20:55:13
Может в элементаре быть забитым. Почитайте форум, посмотрите видео других пользователей...
Чистый он, я выше уже писал, даже ни одной крупинки кофе нету внутри. Кальцевых отложений, тем более.
tsariok, спасибо за понимание.
Вот, что меня удивляет. Так это, то-что господа Melnikov и MaestroSK, как раз обсуждали данную проблему, но правда в топике по XP7210RS, который "течёт периодически". Просто случайно наткнулся сейчас.
И как раз обсуждали момент по смазке колец цилиндра силиконовой смазкой. Как раз к этому выводу и я пришел чуть ранее. Мне только одно не понятно, достаточно было написать пару строк нужной информации, и я был-бы счастлив, и все были-бы довольны... Ну спасибо и на этом, буду завтра пробовать, о результатах отпишусь.
Цитата: MaestroSK от сентября 04, 2015, 21:06:50
Цитата: tsariok от сентября 04, 2015, 20:55:04 Так вот я несколько дней читал его,поверьте башку сносило.
Ну если человек берётся сам починять, то будь готов к этому! А сносит её ещё по тому, что люди, если слабо знакомы с темой ремона, толком не понимают как искать, то есть нет ключевых понятий. Плюс срач в изложении проблемы, порой тема начинается с рассказа, чем бабушка до революции занималась. Но, поверьте, при желании! всё хорошо находится. Чаще даже лень не искать, а читать.
Так же могу согласится и с этим.Но когда я брался ремонтировать машинки,то даже не знал названия радиодеталей.Я и сейчас не все знаю.Другой раз знаю как помочь человеку какую детальку заменить(по крайней мере мне помогало) но боюсь написать за не правильное название или что то в этом роде.Ну а на счет советов,то согласен толком не могут объяснить поломку, и начинаем советовать другой раз все подряд уходя от проблемы.Но считаю,что ничего страшного в этом нет.Раз человек решился вскрыть машинку и залезть во внутрь ее ,хуже не будет,Больше узнает.
Цитата: vodyanov от сентября 04, 2015, 21:29:50
Вот, что меня удивляет. Так это, то-что господа Melnikov и MaestroSK, как раз обсуждали данную проблему, но правда в топике по XP7210RS, который "течёт периодически". Просто случайно наткнулся сейчас.
И как раз обсуждали момент по смазке колец цилиндра силиконовой смазкой. Как раз к этому выводу и я пришел чуть ранее. Мне только одно не понятно, достаточно было написать пару строк нужной информации, и я был-бы счастлив, и все были-бы довольны... Ну спасибо и на этом, буду завтра пробовать, о результатах отпишусь.
Не стоит обижаться на Melnikov и MaestroSK.Это хорошие специалисты.
Цитата: tsariok от сентября 04, 2015, 21:57:49
Не стоит обижаться на Melnikov и MaestroSK.Это хорошие специалисты.
Боже упаси усомниться в этом. НО! Из двух страниц, нужной информации крупицы, остальное полемика...
Ну, да ладно...
Про кольца. Снаружи может и чисто. Часто остатки кофе забивабтся под кольца в конавку, от этого диаметр увеличивается.
Уважаемые коллеги!
Обращаюсь ко всем с просьбой превратить этот форум в собственно форум, причем технический, а не в место для препираний, дутья и обид, детских, высосанных из пальца. Форум качественный, с технически правильно поставленными вопросами(новыми, а не тысяча раз разжованными), может быть идеями обгрейда машин в лучшую сторону(как по электрической части, так и по механике) Не говорю, что все вопросы, задаваемые сдесь, дерьмо. Достаточно много интересного и ценного. Но в последнее время жуется одно и тоже, предлагаю такие вопросы закрывать с пометкой читай форум и потом задавай в той же теме вопрос, продолжая ее, по крайней мере это будет свидетельством что вопрошающий хоть чего нибудь читал и знает.
И еще создается в печатление, что часть перцев, занимающихся ремонтом в подвале, прежде чем открыть машину, по заявленному дефекту, задают сразу вопрос на форум, прикинувшись невинными овцами, сняв видео и поехали. Так не бывает - к вопросу че делал, куда смотрел, какие есть мысли. Если нет - до свидания.
Во вложении - ремонт гидравлического крупса, без редакции, и так времени ушло много. Надеюсь, внимательно прочитав мой рекомендации, тема закроется.
Цитата: osja от сентября 05, 2015, 03:29:09
Про кольца. Снаружи может и чисто. Часто остатки кофе забивабтся под кольца в конавку, от этого диаметр увеличивается.
В канавках чисто, но дело всё-таки в клапане. В общем разобрав его еще раз для смазки. Обратил внимание что одно кольцо больше чем другое, явно его "расперло" и это еще не всё. После того как его снял, стало явно видно что оно подтертое там где находится отверстие на дренаж. Там-же была обнаружена микротрещина, в итоге под действием пальца снился верхний слой резины и стала видна картина в кольце (видимо через неё и проходил пар со свистом, и фактически не давал поршню открыться полностью).
Вопрос, оригинальное кольцо купить в моей деревне нет возможности. Но есть обычные черные кола в продаже, стоит-ли пробывать, хотя-бы на время. Оригинальные кольца попрошу друзей купить в Москве, при первой возможности.
Melnikov, не буду отвечать на ваши провокации, ветка создана не для этого и не к лицу взрослым людям.
Я тут у вас как говорится "мимо проходил", сегодня я тут есть а, после того как сделаю свою кофемашину, вряд-ли появлюсь еще раз (при следующей поломке, буду смотреть уже на новую КМ, тем более эта мне совсем не нравится кроме размеров, и за три с половиной года надоела уже). А вы тут останетесь, и вместо меня придет кто-то другой, с такими-же вопросами. Так вот, что-бы вас не трясло от, таких как мы. Сделайте FAQ, распишите типовые неисправности, сделайте инструкции по разборке машин, и блоков. И люди вам благодарны будут, и вы с здоровыми нервами останетесь. Это намного лучше, чем писать гневные и бессмысленные абзацы.
Спасибо всем кто помогал, поставил бы плюсы но не могу пока. А нет, оказывается могу...
Не правильно работает движок на сайте, переворачивает некоторые фотографии.
За клапан спецы вам писали.Хорошо,что не поленились ещё раз разобрать и найти причину.Теперь дело за малым ,просто заменить колечко.
Цитата: tsariok от сентября 05, 2015, 10:24:22
За клапан спецы вам писали.Хорошо,что не поленились ещё раз разобрать и найти причину.Теперь дело за малым ,просто заменить колечко.
Дело в том, что клапан я смотрел еще до того как сюда написать первый пост. Но выявилась причина только сейчас, очень надеюсь что в этом всё дело.
К сожалению организовав фак ( частично он уже есть по некоторым ремонтам и моделям) народ по прежнему будет создавать темы дублеры. Являюсь модератором еще на одном автофоруме уже почти 10 лет. Авто знаю от и до, есть фак, практически все болячки описаны и обжеваны. Ни чего не помогает, как создавались дублеры, так и продолжают.
Ни чего с этим не поделаешь. Этот форум открытый, и его посещают как мастера, так и обычные пользователи кофеварок, которые решив свой вопрос не появятся больше до следующего трабла. Так что терпение и только терпение. Мастерами не рождаются, ими годами становятся.
Регулярно объединяю одинаковые темы, руки не отсохли пока. А закрыв тему-дублер, мы будем только негатив порождать. Иногда закрываю темы, но всякий раз делаю это осторожно, либо направляю автора в соответствующую тему, ссылкой или объединив темы. У кого руки на месте и голова варит, починит свою машинку, остальные доломают, и принесут рано или поздно к нам в мастерскую.
Цитата: osja от сентября 05, 2015, 10:58:46
К сожалению организовав фак ( частично он уже есть по некоторым ремонтам и моделям) народ по прежнему будет создавать темы дублеры.
Это печалит, так как вместо того, чтоб народ почитывал его и привносил туда новую полезную инфу (а это необходимо, так как курьёзы могут случаться даже на изъезженных вопросах) имеем нечто. Последнее слово правильнее было бы написать раздельно. Ну да Бог с этим. Форум, по сути, лишь SEO приложение к магазину запчастей.
Мельников, пять баллов!!! Вот только бы без крепкого словца ещё бы :) и можно в FAQ размещать
"Melnikov, не буду отвечать на ваши провокации, ветка создана не для этого и не к лицу взрослым людям.
Я тут у вас как говорится "мимо проходил", сегодня я тут есть а, после того как сделаю свою кофемашину, вряд-ли появлюсь еще раз (при следующей поломке, буду смотреть уже на новую КМ, тем более эта мне совсем не нравится кроме размеров, и за три с половиной года надоела уже). А вы тут останетесь, и вместо меня придет кто-то другой, с такими-же вопросами. Так вот, что-бы вас не трясло от, таких как мы. Сделайте FAQ, распишите типовые неисправности, сделайте инструкции по разборке машин, и блоков."
1. Это не провокация.
2. За годы привык ко многому и трясет разви что с похмелья.
3. В предыдушем сообщении что и сделал, потратил 4 часа рабочего времени и для "Вас" написал рекомендации, про кольца в том числе.
osja, если не секрет, что за автофорум.
MaestroSK, крепкое слово иногда заменить не чем, так нет возможности передать правильно настроение и ощущения. Не даром в кино обсуждалась тема мата, причем на ней настаивали известные нам люди. Хотя, я ж писал, выкладываю как есть, без редакции.
Не секрет http://www.premacy.club/forum/index.php
По позже в FAQ док Melnikova фотки прикручу,если он не против?
Цитата: master78 от сентября 05, 2015, 11:47:08
По позже в FAQ док Melnikova фотки прикручу,если он не против?
Конечно нет, в смысле не против, даже буду очень рад, что настоящие пацаны меня поддержали.
Ок,главное не парится по пустякам! ;)
Цитата: osja от сентября 05, 2015, 10:58:46
К сожалению организовав фак ( частично он уже есть по некоторым ремонтам и моделям) народ по прежнему будет создавать темы дублеры. Являюсь модератором еще на одном автофоруме уже почти 10 лет. Авто знаю от и до, есть фак, практически все болячки описаны и обжеваны. Ни чего не помогает, как создавались дублеры, так и продолжают.
Вы знаете, на форуме по моему профилю (робототехника). Мы, так-же сделали полный и развернутый FAQ. Так-же в каждой ветке по определенным устройствам, у нас назначен свой куратор, который следит за наполнением шапки (которая по сути является miniFAQ по данному устройству) и наличием ссылок на основной FAQ. Да, бывают "новопришедшие" которые, задают типовые вопросы, мы же предлагаем ознакомится с шапкой и если что-то, всё-же не понятно, то отвечаем на поставленные вопросы. Но, такого в последний год было от силы раза четыре. (почему знаю, по тому, что курирую данную тему). Ну, тут конечно вам решать...
В общем купил я вчера пару колечек, ошибся с толщиной (нужны более тонкие, тоньше примерно на 0,3мм). Ехать менять, через весь город в выходных не хочется, а пить кофе ой, как хочется. В итоге развернул кольцо потертостью подальше от отверстия дренажа, и смазал поршень смазкой (благо её в кофемашине, в огромном количестве на всех подвижных элементах). После этого поршень заскользил, очень-очень легко. После проверки и сборки КМ, было приготовлено уже более десяти кружек кофе. КМ, работает без нареканий. Думаю так и оставлю пока, а за это время поищу оригинальное колечко. Так-что вопрос закрыт.
Всем, БОЬШОЕ СПАСИБО! Кто помогал, в благодарность поднял карму.
+ расставляйте, купите смазку, а то потом направляющие еще смазывать нужно
Цитата: admin от сентября 06, 2015, 11:49:55
+ расставляйте, купите смазку, а то потом направляющие еще смазывать нужно
Плюсы расставил (писал что поднял карму). Смазка, да... для этой КМ, она необходима и должна быть всегда под рукой, это я уже понял покопавшись с ней. Так-что, тоже буду искать в продаже. Спасибо!
Думаю и это колечко прослужит со смазкой порядочно.Раньше когда только занялся машинками ,рем комплектов да и просто разных "цвячечек" вообще не было.Так вот приходилось переставлять местами и тд.Хорошо что смазку быстро нашел.В общем некоторые машинки уже более двух лет на точках пашут и ничего.Как попадут в ремонт тогда поменяю(сколько говорю сыну привози хотя бы для профилактики,бо дороже выйдет,все равно до лампочки)Хотя я его понимаю ему ведь есть кому машинки делать. Удачи. :)
tsariok, да... лучше держать в запасниках рем. комплект и ни разу его не использовать, чем быть без него когда он так нужен. Тут я, полностью согласен.
Тоже надеюсь что, походит это колечко какое-то время. И Спасибо большое, за пожелания!