Добрый день. Имеется такая проблема:
При ВКЛ идёт звуковой сигнал, лампочка питания моргает, машинка начинает греться.
Далее что то (как реле) начинает периодечески щелкать.
Машинка не льёт воду, совсем не реагирует на ручку подачи воды, приготовления кофе, подачи пара.
Побывал напрямую подать напряжение на помпу - все работает.
Но звук оч громкий. Микрики ручек пара и воды проверил тестером - контакт есть.
Может не подает воду пока не нагреется?
А нагреться не может т.к в бойлере нет воды и срабатывает теплушка от перегрева?
Но на ручку подачи воды она в любом случае должна реагировать или как?
Звук громкий это помпа пустая! Произведи принудительное заполнение помпы, а там и по цепочке проверь термопредохранитель на помпе стоит. Управление на помпу какое там стоит? Если на симисторе, то поменяй местами провода которые идут на помпу и проверь подается ли напряжение или нет. Если нет, то ищи цепочку которая отвечает за управление помпой. У меня попадался гарантийный случай на кофеварке Зелмер. Были перепутаны местами провода на помпе, и с дефектом не подавалась вода, я всё перепроверил, всё было рабочее, напряжение подавалось нормально с платы, я тогда не знал о симисторном управлении один нюанс, это то что на помпе стоял диод и под управлением симистора помпа работает только в одну сторону, поставив провода на помпе как надо и помпа начала качать воду.
Серега, спасибо за советы!!
Вчера вроде как разобрался.
1. Магнитный поплавок размагнитился и электроника не видела воды (думаю поэтому не реагировала на ручку воды)
2. Странный фильтр с гелевым заполнением (типа для смягчения воды) был наглухо забит какой то дрянью - исключил его из системы
3. Провода точно не могли быть перепутанны, машинка не вскрывалась ранее и работа без нареканий
4. Принудительно закачал воду в систему
5. Поставил бак с водой, прилепил в него магнит
6. ВКЛ машинку, нагрелась, вошла в рабочий режим и О ЧУДО вода с крана пошла, с рожка тоже, но как то вяло - думаю декальк спасет поток воды.
7. Но ПАР не идет, помпа не качает (буду сегодня пробывать принудительно подать 220 на ее и прокачать) А можно помпу тестером как то прозвонить?
8. Периодически щелкает реле на силовой плате (это НОРМ или что с ней еще не так)????
9. Стрелка манометра лежит на 0 (может зарос канал накипью, буду смотреть
Тема не закрыта, буду писать о результатаз.
Надеюсь пригодится кому!
Да, на 15 и 16 моделях зельмера на помпу постоянное напряжение подается, и имеет значение как провода подключены.
Про манометр не давно писали. Он начнет показывать только применяя фильт с двойным дном.
Про нехотя подающуюся воду подробнее. Тужится помпа, или наоборот, как бы в холостую качает?
Управление на помпу какое там стоит?
Как мне определить какое там управлени??????
И вопрос про медные трубки, они просто откручиваюся против часовой,
и нужно ли иметь спец прокладки при закручивании обратно???
Помпа больше похожа на холостой ход, как то легковато...
Это оч субъективно конечно
Машинка почти пол года простояла без дела (просто купили новую)
ВСЕМ по + за активность!
Цитировать7. Но ПАР не идет, помпа не качает (буду сегодня пробывать принудительно подать 220 на ее и прокачать) А можно помпу тестером как то прозвонить?]
...на пар у Вас там отдельная помпа 16 Вт NME4 -типа на последнем файле хорошо видно.
Цитата: AntonioTonio от февраля 03, 2016, 13:21:06
Помпа больше похожа на холостой ход, как то легковато...
Это оч субъективно конечно
Машинка почти пол года простояла без дела (просто купили новую)
..после такого длительного простоя оба насоса придётся разбирать,засохнуть могли.
Фитинги обычно откручиваются,в местах сужений также может закупорка быть.
Не встречал такого монстра, интересно посмотреть.
А на трубке манометра одну гаечку сэкономили или не расчитали место под паровый насос. :D
Ого :o Удивил начинкой по фото, я тоже не встречал таких кофеварок. На втором фото управление на помпу скорее всего транзисторное, не могу точно утверждать, хотя может быть и симисторное, надо по мануалу глянуть прочитав надпись на элементах.
Рад что смог удивить таких Знатоков как ВЫ)
Буду копать дальше)
Глаза боятся а руки делают)
(вот сколько заработать на этом....)
На втором фото видно что Q3 на основной насос стоит,
Q2 на паровый. ;)
Q3 - на водяную помпу стоит)
Там все написанно на плате ;)
Замеряйте напряжение на выводах,соотв. во время подачи команды,
если всё "ровно" приступать к реанимации насоса(сов),
иначе силовую и управляющую цепь "шерстить".
Да именно то что на фото! Уже начинаешь понимать и копать вцепившись за хвост. По вопросу сколько заработать на этом, всё зависит от того что было починено, плюс общее потраченное время на починку! А по поводу выражения ты прав ;) Я скажу по другому. Дело мастера боится)
Вообще эта кофемашина больше на профессиональную смахивает, кофеваркой язык не поворачивается назвать:
Да,я бы сказал с намёком на проф или полу-проф.
а сколько она весит!
И контейнер для воды на 3 литра!
Не против, если я эту тему перенесу в раздел проф.машинок?
Я точно не против, главное концы найти потом)
Вчера оживил помпу пара. (не разбирал, принудительно несколько раз подал на нее напругу)
Снять ее проблематично, она приклепана к корпусу.
Залил декальк жижу и прогнал всю систему) Сначало на холодную, принудительно подавав напругу то на одну то на другую помпу) Потом нагрел и прогнал всю сисему в рабочем режиме.
Пар довольно таки бодро бежит,
Вода с крана при открыти ручки кипятка идет рывками
Но вот при нажати на кнопку приготовления кофе, вода идет совершенно ровной струйкой. Как с рожка так и с крана.
Знать бы как она в реале долна работать....
Еще не понятно, что постоянно щелкает на плате управления (реле какое то) но электроника работает вся, кнопки микрики, термопредохранители...
Реле нагрев термоблока включает таким образом у Вас,нормально.
https://youtu.be/w9wcEE-dUfk
По вашему мнению помпа работает норм??
При проливе через группу, качает равномерно
Помпа работает нормально,а вот пар генерит она или нет нужно разобраться.
п.с. и всё таки не место ей под сенью проф. машинок,
просто с некоторыми не нужными в быту замашками и всё !
Сейчас оформим пар
https://youtu.be/zq9BAhQly5w
Работа второго насоса
Маленькое наблюдение:
Открутил вчера манометр от электромагнитного клапана.
Схема такая: бойлер--медная трубка-тройник на эл.магнит.клапане.
Один выход тройника на манометр
Второй на бойлер
Третий в дренаж.
Так вот убрав штуцер-трубку манометра и пролив туда водички с антинакипином, вода прямым сообщением идёт в дренаж.
Т.е эл. Магнитный клапан открыт?
Я думал на дренаж он должен быть закрыт, на бойлер и манометр открытоткрыт?
Т.е если сейчас в дренажную трубку подать с компрессора давление - то стрелка манометра пойдёт вверх.
Я вдувал в его тонкую трубку лёгкими, воздух и стрелка немного отклонялись.
Так как должно быть правильно??
Я извиняюсь за поэму, но оч интересно)))
Знатоки, поделитесь опытом ;)
Ну прям руки чешуться клапан снять и расколдовать этот "чудо" агрегатагрегат.
И ещё ВСЕХ с Пятницей. Впереди выходные!!!!
Давайте вперёд,будем наблюдать.
Спасибо)
Ну прям не верю, что ни кто с подобным не сталкивалсч
Клапан трехходовой, без напряжения на катушке закрыт вход - выход и дренаж открыты. При подаче напряжения соленоид сдвигается и закрывает дренаж, вход-выход открыты.
Машинка заработала.
Но плёнки нет совсем( я и помол менял и пресовал сильнее и кофе больше сыпал.
В чем прикол? Где пена на таким серьезном аппарате..???
Под ситом группы смотрите есть ли клапан,
или портафильтр не тот установлен в холдере.
(вопрос)
Цитата: AntonioTonio от февраля 07, 2016, 11:55:05
Машинка заработала.
Но плёнки нет совсем( я и помол менял и пресовал сильнее и кофе больше сыпал.
В чем прикол? Где пена на таким серьезном аппарате..???
Помол должен быть намного мельче, чем на автоматах. Не в пыль, но близко.
Помол надо душить до "мышиного хвостика" при варке. Плюс группа и холдер должны быть прогреты, иначе никакой экстракции не будет.
Завтра глянул наличие клапана. Чую его там НЕТ.
Открутив винт. Там были только 2 сита.и куча мусора
Цитата: master78 от февраля 07, 2016, 12:05:11
Под ситом группы смотрите есть ли клапан,
или портафильтр не тот установлен в холдере.
(вопрос)
А где клапан то? Может стоит эту гайку открутить?
На второй фотке, сито после снятия.
Его отмыл до блеска!
Уважаемые. Ваш опыт безценен!
Ну поделитесь опытом она блюде нитями.... ;)
Да его,ток аккуратнее может обломится.
А при чем тут клапан бойлера. Он на пенку не влияет.
Какое сито установлено в холдере? Если с одним дном, пенки не будет, нужно двойное.
Вроде как с двойным дном.
Куда закладывается кофе сито мелко мелко перфорированно, а с обратной стороны одна маленькая дырдочка (как то так)
И все это добро установленно в холдере
Тогда должна быть пенка. На С700, даже с температурой воды в 60 градусов, при любом помоле пенка хорошая. Я даже отработанный кофе для проверки использую, и то пенит. Дырку случаем не расковыряли? Там она 0,1 мм в диаметре.
вот так....
Вроде нормально. Может все таки давление низковато, помпу не пробовал менять?
Пока забросил ее.
Попробую перебрать помпу или подкинуть рабочую и отпишусь о результатах.
Спасибо!!!
Отписался в разделе "купи /продай"
Новая помпа 2400. А вожусь, почти неделю(
Где 2400?
За эту цену две с половиной помпы можно купить тут (http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=23&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50047&option=com_virtuemart&Itemid=73).
Согласен. Вопрос в другом, где купить обломаный клапан. Попмпа то рабочая
Цитата: AntonioTonio от февраля 13, 2016, 09:45:03
Вопрос в другом, где купить обломаный клапан.
А он какой-то особенный? Из необычного - латунный штуцер. Разве его нельзя перекрутить на любой другой клапан?
Любого, другого клапана Нет.
Полазив по инету узнал много нового. Есть помпы Ulka а к ним куча аксессуаров. Обратных клапанов тьма, но ими ни кто не занимается. Продают сам насос, но его оснасткну(((
Нашел пару вариантов, но не факт что есть в наличии.
Жду понедельника либо отдельно обратный клапан удатся купить, либо в борк всборе насос(
Жалею что взялся. Уйма времени и куча деталей, а прибыли ни какой. А владельца крутить на деньги совесть не позволяет(
Сегодня попадался от Термоплана похожий из латуни с резьбой,
завтра уточню немного повыше он будет.
Попробуй от старых саек, латунный. Там сосок откручивается.
Спасибо за подсказку. В гараже был такой... вечером отпишусь
Поход в гараж был напрасен.
Не примандрючить этот клапан (
:-[ :-[
Можно попробовать от 70W вибропомпы (https://www.espressoparts.com/110v-70w-fluid-o-tech-vibratory-pump) байпасс прикрутить, примерно так будет выглядеть. Еще и впридачу давление можно будет регулировать.
Классно, спасибо за идею!!! но у меня нет таких штучек(((
Пока я жду посылочку от Андрея - oka239 с обратным клапаном и будет мне счастье.
Доброе Всем утро.
Спасибо Андрею - ока239 за предоставленный обратный клапан.
Установка прошла успешно, но беда не приходит одна.
Потек бойлер, точнее латунное соединение, его просто поломало пополам.
Чтоб его снять нужно разобрать 90% корпуса и прочего обвеса (не считая того что уже снято)
Короче тему можно закрывать. Буду возвращать машинку обратно.
Мои потери - время, силовая плата, помпа пара...
Клиент умолчал о том что машинка жила на даче и морозы с водоцой сделали своё дело.
Всем ещё раз Спасибо и Плюсы за идеи и подсказки!
Доброй ночи Всем.
История продолжается, появилось пару идей оживить аппарат.
Тема открыта вновь.
Сделаю фото, записи и решено оживить странную машину BORK
(http://liubavyshka.ru/_ph/55/2/873585720.gif) (http://liubavyshka.ru/photo/55-0-75644)
;)Толковые фото не получаются. Констрктив машинки не позволяет.
Отвалилась трубка идущая на манометр - решение пришло само, заглушить отверстие шариком от вело подшипника.
Соединение электромагнитный клапан. - бойлер. Восстановлено (лишние детали удалены). Пробный пуск завтра вечером, после работы)
Завтра , фото и постараюсь описать свои муки.
Может мои записи кому пригодятся, но за заморозку БОРК больше точно не возьмусь.
На детали потрачено 5200 р.
А результат пока не ясен.... Но азарта хоть отбавляй
Плату управления ещё не подключался новую- боюсь ещё где сорвет голову и КЗ(((
Пока только помпы напрямую ВКЛ. И устроняю течь.,..
Добрый день.
Вчера закончилась сборка водяного контура.
Что было сделанно видно на фото и коментах в них.
Жаль что манометр уже не будет ни чего показывать (хотя толку от него никакого)... Может конечно и можно было заварить трубку на место аргончиком или еще чем - но нет такой возможности.
Осталось проверить надежность соединения - буду прокачивать воду напрямую через помпу и смотреть на реакцию
Электромагнитный клапан по умолчанию открыт в дренаж.
Закроется он когда на него подастся питалово от платы или как??? (т.е мне нужно одновременно подавать 220 на помпу и эл.маг. клапан????)
ВОПРОС: Когда этот клапан вообще открывается или закрывается???
Как он понимает что давление в группе привысилось и ему нать открыть дренаж????
Короче пока не могу понять как нагрузить мои соединения чтоб убедиться в их надежности......
Слепой холдер в группу и включай пролив. Будет в контуре давление столько, сколько выдает помпа. А в дренаж клапан сбрасывает давление, когда на нем напряжение пропадает. Это сделано для того, чтобы можно было достать холдер из группы, иначе его давлением так подопрет что с места не сдвинешь.
Спасибо!!!
только вот "Слепого холдера" у меня нет.
Клиент дал только КМ и холдер с двойным ситом(((
Может положить туда вырезанный кусок клеенки или пакета плотного....
Кусок резины лучше
http://www.restoranu.eu/ru/rezinovy-slepoi-filtr.html
Сенку Вери Матч!!!!
Вчера собрал аппарат, сделал декальк, все вымыл (как новая)
Сварил 5 кружек кофе с разным кол-м кофе, все отлично, пенка красивая.
НОООО, ВКЛ сегодня утром отпить с нее кофе и п...ц
Она включилась, нагрелась, вставляю рожек, а вода не идет, помпа качает а выхлопа нет.
Убрал рожек - думал в холостую пропустить водицу - нет не вышло.
Открыл кран подачи воды, помпа качает 2-3 капли и усе.
Но вчера я прогнал через нее литра 4 воды, и пар и вода и через рожек - везде была.(((((
Что за ночь то произошло, при выключенной КМ(
Танцы с бубном продолжаются......
Как вариант. Не плотно закрывается клапан долива воды в бойлер. Машина остыла, атмосферник открылся. И побежала водичка обратно в бутылку. Мы что-бы исключить такие заморочки ставим обратный клапан на шланг воды. И при смене бутылки из шланга не вытекает, и такие заморочки блокирует.
Спасибо за идею.
Тему можно закрывать.
Оказалось, помпа легала(
Заменил, включил, сварил!
ВСЕМ спасибо за внимание.
Надеюсь тема была полезна)