Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: tsariok от марта 23, 2016, 16:54:56

Название: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 23, 2016, 16:54:56
Платы: MCPCPUV1-1, MCPPWRV1-1
FW:
SN:
Дата:

Такого еще на форуме не попадалось.В общем пришла машинка Magic Comfort+,с торг точки с диагнозом,что то искрило в плате..На силовой плате увидел прогар дорожки.Восстановил,включаю,все пашет кроме кофемолки.Разобрал еще разок,нашел на плате логики сгоревший R28 на 200 Ом,заменил и его.Для профилактики заменил на обеих платах все электролиты.Включаю,идет нагрев и когда жму кофемолку (естественно когда машинка входит в готовность) секунд 3-5 тишина,после начинает медленно с ускорением и как бы рывками крутить кофемолка.Дальше интересней,при любом движении заварника она так же крутится.Если выключить и включить машинку так же при вжиках крутится и кофемолка.Если дать немного остыть,то при включении не крутится кофемолка,но стоит нажать кнопку приготовления все повторяется снова.Методом тыка выяснил,что виновна плата логики(путем замены с другой).Так все остальное работает без проблем.Когда захожу в сервис снизу справа три цифры 128(последняя все время меняется то 8,то 7) на рабочей проверил вроде светит 129 и так же кофемолка начинает  крутится медленно по нарастающей,когда проверяешь в сервисе.Что подскажите?
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 23, 2016, 18:04:04
На кофемолке шайба протёрта (редуктор забит кофейной пылью), либо стёрты щётки. Попробуй запустить кофемолку с 220 через диодный мост.
Если при работе редуктора стартует и кофемолка - пробит симистор кофемолки (T10), либо прогар.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 23, 2016, 18:20:03
Кроме того - не описал работу в тестовом режиме.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 23, 2016, 18:54:37
Как не описал.В тесте так же начинает медленно с ускорением крутится.Когда забита или протерта кофемолка,определяю на раз.(это не тот случай хотя очень похожий,уже собирался разобрать кофемолку,когда решил все таки поставить другую плату), писал ставлю другую плату работает без проблем.Вся беда именно в плате логики.Кстати именно эту машинку поставили обратно на эту точку(заменил целиком плату с другой машинки),нужно срочно было сделать,а она полностью была настроена.Я думаю,что какой то глюк в процессоре,но как его проверить?Почему она начинает медленно крутить? И почему после работает синхронно  с редуктором(имеется ввиду кофемолка)?
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 23, 2016, 18:59:33
Блин, tsariok, ты ли пишешь или сын твой??!!!  :o
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 23, 2016, 19:39:02
А,что не так?Если  год выпуска машинки не написал,так не успел(просто когда увидел,что дело долгое)поставил на машинку другую плату,(предварительно методом тыка выяснив,что глючит логика) он увез ее обратно.Ну а платой начал разбираться дальше.
Попробую объяснить заново.Была обугленная дорожка на силовой плате,которая идет на симистр Т-10 кофемолки. Я ее восстановил,ставлю на машинку,все работает кроме кофемолки,нажимаю кнопку тишина,через время выдает ошибку нет зерна. Захожу в тест там также не работает кофемолка (цифирка 3 горит).Снимаю заново,проверяю симистр на пробой все нормально.Осматриваю плату логики,нахожу  сгоревший резистор R 28.Меняю его, собираю все обратно,ставлю на машинку,когда машинка входит в готовность жму на кнопку кофемолки,где то через 3-5 сек начинается еле еле крутится с ускорением до нормальной работы(похоже,как при протертой крышке) После этого начинает кофемолка синхронно работать с редуктором(не сразу а после нажатия кнопки варки и пока не выключишь и дашь остыть).Думал поменять симистор,но решил проверить с другой машинки.В общем выяснил,что глючит именно плата логики.Менял платы  по разному. Ну вроде все описал.За электролиты выше писал.Я сам не могу нихрена понять.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 23, 2016, 20:13:55
Да я не о правилах. Манера письма не та совсем.
То ли подшофэ, то ли ты - не ты....
То ль, случилось чего?
Ну да лан - личное, оно и в Африке личное. Подождём до завтра.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 23, 2016, 21:12:55
Ни первое ,не второе и не третье.В нормальном я состоянии.Я честно говоря нехотел и писать бо толком сам и понять и тем более объяснить немогу. Просто интересный случай с таким еще не сталкивался.Поковыряюсь еще,может чего и нарою.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: osja от марта 24, 2016, 03:41:46
Очень сиахивает на пробой порта контроллера. Раз молка вертит с редуктором. Хотя я в этом слабоват.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: FUL от марта 24, 2016, 07:26:14
Помой процессорную платы, особоенно между лапками процессора.
Там вроде как есть ключи типа ULN, тоже проверь.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 09:39:46
Цитата: osja от марта 24, 2016, 03:41:46  
Очень сиахивает на пробой порта контроллера. Раз молка вертит с редуктором. Хотя я в этом слабоват.
Да я и сам слабоват в электронике,но приходится лезть.В общем все больше убеждаюсь,что что то с процем.Как раз резистор который сгорел R 28 и идет к одной из ног процессора.Я одного не пойму почему  сразу как включаешь машинка работает нормально,а после того как нажмешь приготовление ,начинаются чудеса(то есть постоянная синхронная работа с редуктором) и сразу медленно крутится молка увеличивая обороты до нормальных.
Плату процессорную помыл сразу. За  ключи типа ULN прошу объяснить по подробнее(я не знаю,что это такое).
Ну и еще думаю,сдуть проц,почистить еще площадку под ним.Кстати видно в свое время он нехило грелся.На просвет платы видно где проц,плата как маленько подгоревшая.(чуть коричнивенькая).Может так и должно,на других никогда не обращал внимание.Хотя сейчас проц не греется.В общем такие дела.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 24, 2016, 11:43:17
Цитата: tsariok от марта 23, 2016, 21:12:55  
Ни первое ,не второе и не третье.
Извиняюсь.  :)
Сам вчерась трошки подгулявший был, а ты обычно немного пишешь да и посвязнее выходит.
А тут тааакую простыню накатал.  ;D Сегодня уже вспомнил один такой случай.

Проц сдуть не помешало бы, если действительно подгоревшие участки видно.
R28 как-раз на управление кофемолкой и идёт. От него к 49 ноге проца.
Так что ULN точно ни при чём. Контроль кофемолки (JP14(10-CPU)-11) тоже к процу идёт (58 нога).

Так что либо срач под ножками, либо ему всё-же каюк.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 12:02:15
Понятно.Одна надежда осталась,под процем почистить.Ну а писать много я действительно не любитель  :D,но в этом случае пришлось,хоть и старался поменьше иначе только запутаешь народ. ;D
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 14:20:07
В общем сдул проц.Почистил все.Все под ним на глазок было нормально.Даже плата на просвет без проца чистая.То когда стоял проц показалась,как подгоревшая.Поставил все на место.Включаю,захожу в тест,все работает кроме кофемолки.Проц видит ее цифра 3 горит, и в тесте внизу в правом углу светят 128(раньше горела то 8 ,то 7,мигали поочередно) Было у меня когда то такая беда,вылечилось сгоревшим R 28. Немного появилось надежды,что процессор все таки живой.Сейчас снова все разберу,проверю.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 24, 2016, 17:41:09
Ой, вряд ли... Скорее, когда проц сдувал, догрел его до окончательного капута ножки кофемолки.
Сам бы оно ещё некоторое время мозги покомпостировал и сдох бы.

Для эксперимента прозвони тестером эту ногу на массу и +5В.
Притом меняй красный и черный щупы местами и записывай значения.
А потом провони так же две соседние ноги для сравнения.
Скорее всего, на ноге кофемолки будет либо обрыв в обе стороны на массу, либо пробой на +5В.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 18:53:55
В общем померил.(если я это правильно сделал)Сразу мне бы хотелось выяснить какая же все таки нога 48 или 49 идет на кофемолку.Если ставить прозвонку от резистора  R 28 то идет зуммер на 48 ногу.На всякий случай замерил с обеих.В режиме зуммера.
48 нога на массу ---1,088 на +5---1,052        Поменял местами щуп на массу---1,763 на +5---1,730
49 нога на массу---1,308  на +5---1,223        Поменял местами щуп на массу---1,308 на +5---1,281.
Поставил мультиметр на 200 ом
48 нога на массу ---1,1   на +5---1,1              Поменял местами щуп на массу---1,2    на +5---1,2
49 нога на массу---1,4  на +5--- 1,4               Поменял местами щуп на массу---1,3    на +5---1,3.
Соседние ноги 47:46 или 50:51 ,примерно также показывают. К сожалению все эти замеры,мне это ни о чем не говорят.(для меня на сегодняшний день,это темный лес) :)
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 24, 2016, 20:35:12
Цикаво... Обычно при проблемах с ногой она либо не звонится никуда, либо звонится накоротко.
В тестовом, кстати, по троечке видится не кофемолка, а третья кнопка, по нажатию которой кофемолка должна заработать.

Нога - 49!
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 22:41:08
Да нога 49.Я просто от нее не в ту сторону считал.   :D (ну не знал откуда начинать и в какую сторону) Но все равно ,просто где я мерил наоборот 48 (это правильно 49).Нет накоротко она не звонится(только до  R 28,после резистора 220 Ом показывает).А в тесте Третья кнопка(мал чашка)это кофемолка ,и на дисплее горит цифра 3.Первая и вторая и соответственно цифры 1 и 2 редуктор,третья и цифра 3 кофемолка Четвертая и цифра 4 дозатор .Пятая и шестая кнопки просто ставят цифры 5 и 6 .Ну как помпу проверять думаю знаешь(ты кстати когда то и писал) Это точно,я как то себе записал(сейчас проверил)На что еще обратил внимание.На полностью рабочей машинке при входе в тест на дисплее по центру вверху светят цифры 5 и 6,а снизу справа 127.У меня на этой плате в центре сверху так же 5 и 6 а вот снизу 128(вместо 127) и когда кофемолка глючила последняя цифра все время менялась то 7 то 8(как бы мигала часто часто).Вот,что оно обозначает это число 127. Такое ощущение что как то изменить 8 на 7 внизу справа и все заработает.Вот только как? Извиняюсь за много букв (я в нормальном состоянии) ;D
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Sly от марта 24, 2016, 23:10:24
Не мельтеши все-таки :) Дисплей двухрядный однако  ;)
Верхний ряд циферек в тестовом режиме - это какие концевики срабатали. Нижний-какую кнопку нажал.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 24, 2016, 23:26:26
Это я прекрасно понимаю.Когда входишь в тест в верхнем ряду стоят цифры 5 и 6,а в нижнем 127(это в рабочей машинке). В этой машинке стоят снизу с правой стороны  цифры 128(вместо 127).Кто знает ,что обозначает это число или цифры в нижнем правом углу на дисплее.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Suhnny от марта 25, 2016, 00:08:32
Цитата: tsariok от марта 24, 2016, 23:26:26  
......что обозначает это число или цифры в нижнем правом углу на дисплее.
Сам не в курсе...(http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif)
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=7926.msg49963#msg49963
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: tsariok от марта 25, 2016, 00:35:37
Понятно.Я надеялся,что может в этом проблема,но вижу,что нет.Ладно дождусь Меджика на ремонт,сравню все еще раз с рабочей платой.Методом тыка еще разок проверю.
Название: Re: Magic Comfort+ (SUP012DE)--глюк с кофемолкой.
Отправлено: Arhara от марта 29, 2016, 17:44:33
Цитата: tsariok от марта 24, 2016, 23:26:26  
Это я прекрасно понимаю.Когда входишь в тест в верхнем ряду стоят цифры 5 и 6,а в нижнем 127(это в рабочей машинке). В этой машинке стоят снизу с правой стороны  цифры 128(вместо 127).Кто знает ,что обозначает это число или цифры в нижнем правом углу на дисплее.
Сегодня принесли Solis master 5000 digital - "не мелет". В тесте в нижнем правом углу "2". Кофемолка звонится около 90 Ом.
Заменил голубой резистор 1,.. Ом. Вместо "2" стало "130", но напруга не выходит. Заменил смд-резистор у проца. Заработало. Но как-то звук не тот. Снял кофемолку - не все ламели звонятся. Пришлось менять и движок.