ECAM 22.360 перестал функционировать узел подачи воды (пара)

[sib2000]

Как раз подпружинена она зря.........  Да и насчёт выпадения резинки - тоже от незнания конструкции поршня. Кто-то в трёх соснах путается, а тут - в трёх предложениях полная чушь.

Вот этот вопрос про пружинку меня давно мучает. Мое мнение она нужна просто для надавливания на резинку в цилиндрике , что бы лучше закрывало отверстие . Как с верху так и снизу. На мой взляд внутренности можно выбросить вооще и впендюрить туда силиконовый шнур. На Aliexpress  продают .  Хочу попробовать .
Кто чего скажет про такую МЫСЛЮ  ?

[osja]

Проще готовый клапан с того же алиэкспресс поставить. Полно всяких и 2в и 3в. А не подходит, так сердечник от туда в свой. Я так делал, работают на ура.

[bricks20]

Про МЫСЛЮ.
Года полтора назад тоже хотел купить силиконовый шнур для этих целей, и даже присмотрел на Али ф5мм. Хоть вырезать цилиндрик и несложно, шнур же - практически готовый элемент. Правда, перед этим купил лист силикона 100х100х10мм и попробовал его в качестве запорного элемента. Мне показалось, что он хуже той резины, что у меня есть (более мягкий) и потому эту мысль забросил.
Самым же сложным в замене я считаю организацию запорной плоскости.  Резина/силикон мелко режущим инструментом (фрезарезец) не режется, а простое отрезание ножом не даст хорошей плоскости, да и заглубленным его на 0,5 мм сделать сложно. Поэтому приходится извращаться и делать эту плоскость абразивной головкой в бормашине на вращающемся в токарном патроне поршне. Получается вполне неплохо.
Ну а объяснить, зачем нужна пружинка, подпирающая запорный элемент, наверное, можно, только любое объяснение будет неправильным потому, что она  (пружина) просто не нужна. Запирающее усилие обеспечивает пружина, поджимающая сам поршень, и давление. Так устроены все давно придуманные соленоидные клапаны для таких задач. Но главное в этой дурацкой конструкции даже не в самой ненужной пружине (можно с бодуна нагородить всякие лишние и ненужные элементы в любой конструкции), а в том, что НЕЛЬЗЯ делать сколь-нибудь долго работающие скользящие элементы из резины.
И к слову, из купленной силиконовой резины вполне неплохо получаются запорные грибки для обратных клапанов в термопрессователе. Хотя их изготовление также возможно только на токарном станке и с абразивом в бормашине. Наверняка все сталкивались с тем, что эти грибки достаточно быстро теряются форму из-за постоянной долбежки, превращаясь в подобие кнопки.

[sib2000]

Спасибо briks . Я это поршень с пружинкой уже давно кручу - верчу и понять не могу про безсмысленую пружинку.
Но  ее ведь забубенили в поршень  . А это усложнение изготовления поршня . лишнии операции в процессе изготовления .

Вопрос остается открытым за каким ХРЕН она там  ?

[bricks20]

В далёкое советское время, когда я весьма интенсивно и плодотворно трудился в научно-технической сфере, был придуман эффективный подход к конструкторской деятельности - функционально-стоимостной анализ (ФСА). Суть его проста - рассматривается каждая деталь/элемент конструкции с точки зрения функции, которую она должна выполнять, и стоимость этой детали. А далее принимается решение - нужна ли эта деталь за эту стоимость или эту же функцию можно решить другой более дешёвой деталью. Главным же результатом ФСА было то, что первичный вопрос - какую функцию выполняет деталь- оказался чуть ли не самым существенным для конструирования вообще. Если применить ФСА к рассматриваемым клапанам, то сразу становится очевидной не просто дороговизна этих дополнительных пружин, но и вообще их ненужность. И клапан с его функцией перекрывать триггерным образом поток воды сразу возвращается к классической и дешёвой конструкции.

[yeskoles]

Ося кинь Али ссылку.
Очень мудрое направление в институте было. Нужное. И к сожалению, похеренное и забытое.
Грусть навевает.

[sib2000]

Если ссылка про клапан , то и мне нарисуй ее. Я как-то покупал но там на сердечнике 3-ходовога пружинка слабая была . Перекидывал со старого.

[yeskoles]

Пружинка в сердечнике выполняет важную роль: сердечник должен четко срабатывать и запирать при этом верхний выход. Если ее заменить на резиновый монолит:
1. Резинка под воздействием температуры вылезет сосиской.
2. Сердечник уменьшит ход
3. И это произойдет быстрее, чем мы можем предполагать. Пружина компенсирует расширение резиновых частей

[osja]

Что то в металлических клапанах этой пружинки не было и они в разы дольше работали. А эти клапаны в период гарантийной эксплуатации по 2 раза кончаются.

[bricks20]

Поскольку вопрос с этими злосчастными пружинками как-то держится, решил посмотреть, откуда они есть пошли.  Нашел подобные конструкции только в линейке клапанов, которые выпускает итальянская CEME. Причем, ничего, кроме рисунков устройства в разрезе, нет -  ни объяснений, зачем они, ни условий применения. Вообще ничего.
Предполагаю, что конструкторы Делонги просто взяли этот вариант клапанов, не вникая, что это такое и к чему может привести. Хотя за 10+ лет их уже можно было вернуться к нормальным клапанам.
Надеюсь, мычащие "разъяснения" про важную роль пружинок от непонимающего никто всерьез не примет.

[yeskoles]

Кто не в курсе. от профмашин трехходовые разбирайте смотрите. Любые холдерные. Если есть Термоплан, Термоплан в путь. Если Пронтобар, тоже самое. Борк? тоже самое.

[osja]

У Борка без пружинки. И тоже вечно разбухает резинка и выпирает до заклина.