ECAM23.450, стоит ли чинить или выкинуть?

[Nia]

Добрый день!
Машинка ECAM 23.450, пробег 9 лет, обращалась уже на форум по поводу проблемы со сбросом кофе в лоток (не заваривала кофе без предварительного налива кипятка из краника). 4 месяца назад вызывала мастера, прокопался он часа три, зачем-то чистил гидросистему, поменял кольца в заварнике, в итоге ничего не помогло, поменял маленькую фиговинку в верхнем поршне (кольца поршня менять не стал), к сожалению я уже такая уставшая была что не знаю что именно, взял 6 тысяч, позавчера машинка сдохла
Разобрала машинку, оказалось что после ремонта внутри всё заливало кофе из черненького клапана (?) (черная фиговина на поршне сверху, из которой выходит трубка на рожки и заходит трубка от заварника, через неё ещё одна трубка пропущена, сидит всё на двух болтах), абсолютно всё в кофе, вся трансмиссия, машинка орет мотором и после выдает общую сигнализацию и не может провернуть ЗУ. ЗУ застряло снизу, подняла вручную валом, два раза каретка просто падала вниз и всё заново Еле выковыряла, оказалось кольца эти новые внутри тоже травят судя по следам. Также мастер намазал вал силикотом, он сбился в черные комки, думала на нём каретка проскальзывает, счистила - не помогло. Также на валу непонятная фигня типа ошметков проволоки Так и не поняла откуда и что это, натурально выглядит как будто где-то на валу проволока была тонкая алюминивая намотана и её разметало по всему валу, убрала - не помогло. Мотор не может поднять каретку вверх и видимо уходит в перегрев? Каретку можно руками вверх-вниз по валу двигать, так ведь быть не должно?
Вопрос - стоит ли снова пытаться это чинить вот всё или проще выкинуть? Сколько может стоить такой ремонт? Территориально Московская область, Химки.

[osja]

"Мастер" Видимо забыл поставить стопорное кольцо на клапан готового кофе, по этому ссало мимо, это первое. Второе, срезало резьбу на лифте привода заварника, результат в виде проволоки на валу. Ремонт не дешевый, но всë лечится. Если есть желание починить, то найдутся тут мастера, а нет, так на авито как 5стт продайте. Можно по частям. Электроника особенно дорого.

[Mr Green]

Сферический ECAM в вакууме .
Все разбирается (вы половину работы по разбору уже сделали, остался самый смак - полтора десятка винтов и потом собрать, не все справятся с первого раза), меняется гаечка (600 рублей), чистится вал, мажется белой пищевой смазкой типа Foodline. По этой части все ерундовое и для 9 лет ожидаемое.
Надо посмотреть на заварник. Подозреваю что не в кольцах дела, а в цилиндре есть износ на стенках. Ищем живой б/у или берем новый  и в этом случае это будет самая дорогая часть ремонта. Ну и поршень верхний или перебрать контрольно (кольцо там на выходе или забыли, или повредили, потому льется, давления там почти нет, выбивать незакрепленный шланг нечему) или заменить в сборе что по стоимости равно новому заварнику.
Итого, меняя всю заварную группу и восстанавливая привод получаем 9 000 (в ценах эксперта, но все можно найти и дешевле) на запчасти и от трех до бесконечности за работу, что означает продать по частям. В бюджетном варианте на запчасти уйдет второе меньше (и я бы советовал махнуть ещё и помпу), но стоимость работы подрастет, но из 10 тысяч вы не выйдите. Можно поскать б/у с мертвой электроникой и собрать из двух одну, вложения эквивалентны второму сценарию.
Соберетесь выкинуть - сообщите адрес помойки.

[osja]

Больно много насчитали.

[bricks20]

меняется гаечка (600 рублей), чистится вал, мажется белой пищевой смазкой типа Foodline. По этой части все ерундовое и для 9 лет ожидаемое.

Странно видеть этот часто встречающийся и весьма вредный совет смазывать металлический узел трения силиконовой смазкой. Стандартные силиконовые т.н. "смазки" не являются смазкой для уменьшения трения, это, скорей, водоотталкивающая, термостойкая и предохраняющая от загрязнений смазка неподвижных эластичных соединений. Пары трения металл-металл она просто убивает, выступая для них фактически абразивом.
Винтовая пара редуктора КМ смазывается любой консистентной смазкой типа литол-24 и т.п. Даже насухую она будет работать дольше, чем с силиконовой смазкой, т.к. это - нормально скользящая пара сталь-бронза. Никакого "пищевого" допуска для смазки этого узла не требуется, ничего от его работы никак не может попасть в тракт приготовления кофе или воды.
Другое дело, что существуют специальные антифрикционные смазки, в составе которых присутствуют добавки силикона для придания смазкам дополнительных свойств. Но это - совсем другая история.

[Nia]

Спасибо всем, оценила я фронт работ и присматриваюсь к новой машинке Новая трансмиссия - 9к, новый блок верхнего поршня - 4,5к, количество нервов, потраченное на разбор этой байды - бесценно, а новая магнифика - 25. Надеюсь будет не хуже, а автоматический каппучинатор все равно девять лет пролежал в ящике. Заодно потенциальные запчасти уже в наличии
За объяснение про силиконовые смазки - ОГРОМНОЕ спасибо! А то каждый первый советует силикот, а у меня с ним не складывается что в кофемашине, что в эллипсе, сбивается он в черные комки и всё тут.

[osja]

Надумаете продавать, напишите в личку.

[Mr Green]

Насчитано не много, насчитано в ценах этого сайта) Тут, как заметила топик стартер, возня дороже запчастей.


Странно видеть часто встречающийся совет bricks20 мазать механизмы пищевых машин всяким г...., которое мало того, что плохо пахнет, дрянь всякую выделяет, так еще и не имеет пищевого допуска. Воспользуйтесь гуглом, посмотрите какой есть ассортимент НЕ СИЛИКОНОВЫХ смазок для любых пар трения, любых нагрузок, любых температур, сред и при этом ещё и с допусками. В нашем случае Aimol Foodline будет идентична той, чем мажут вал на заводе.

[loki1404]

Ось привода заварочного узла не контактирует с кофе от слова "никак". Часть кофемашин начинают скрипеть спустя полгода после покупки, что не свидетельствует о высоком качестве используемой смазки. Литол или графит были рекомендованы непосредственно инженером делонги. Нормальная смазка ничем не воняет и ничего не выделяет.
P.S. Не стоит называть возней работу, которой многие из здесь присутствующих зарабатывают себе на жизнь.

[bricks20]

В нашем случае Aimol Foodline будет идентична той, чем мажут вал на заводе.

Идентичность, если она и есть,  - не значит нужность или правильность.
"Ваш случай" - как раз из тех вредных советов. Не понимаю людей, которые в силу недостаточной осведомленности и нежелания изучить вопрос пытаются что-то советовать и оценивать. К слову, то, что Aimol Foodline выпускает как бы масло именно для кофемашин (сродни аналогу чернил для шестого класса ), - всего лишь его маркетинговый прием, рассчитанный как раз на необразованных потребителей, коих и среди сервисменов немало.
Изучите вопрос о применяемых смазках для нагруженных узлов трения, и, возможно, удивитесь. Ничего близко к силиконовым смазкам там не бывает и быть не может. Повторюсь - силиконовые смазки - хоть и мелкодисперсный, но АБРАЗИВ, поскольку для загущения их основы - базовых жидкотекучих силиконовых масел - применяются твердые вещества в мелкодисперсном состоянии.
Про нужность  т.н. пищевового допуска, ходимость вала, смазанного на заводе, и "вони" консистентных смазок loki404 сказал достаточно точно.

[Mr Green]

У вас силиконово-литольная фиксация очевидно. Третий раз пишу, что вал мажется литиевой смазочкой с пищевым допуском и соотвествующими показателями. Очнитесь уже, ...!