Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 10:32:48

Название: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 10:32:48
Доброго всем времени суток!  Проблема с приготовлением кофе в  Vienna Superautomatica.  Почитал то что нашел на форуме - пока ответа не нашел. Всю машину курочить не хочется,  умные мысли и наводки были бы оч. кстати.
Машина досталась случайно. Возраст и пробег не известны. Симптомы поломки - машина включается, кипятит воду (ок 2,5-3 мин), молет кофе, формирует нормальную, сырую таблетку, НО вода при заварке льется не через кофе, а вытекает прозрачная, через капучинатор (прошу прощения за терминологию). Если отверстие капучинатора принудительно заткнуть, то кофе готовится вполне нормально. Затем таблетка нормально сбрасывается в бункер для отходов. Кроме того, что вода льется не так как надо - все штатно, на мой взгляд.
Капучинатор подтекает. Это нормально?
Что было сделано:
промыт и перебран заварочный блок, ситечки, каналы, резинки на месте.
проверен стеклянный шарик и пружинка - пробывал даже без них, безрезультатно.
полностью вынимал механизм  - визуально повреждений нет.
небольшое колличество накипи по шву ,по нижней части U образного бойлера.
Буду рад любым комментариям.
зы если есть ссылка на инструкцию по эксплуатации - тоже буду признателен.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от декабря 06, 2011, 11:17:47
В кране пар/кипяток не работает клапан - постоянно открыт а нормальное состояние - закрыто. Может с права ручка не закрыта??
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=101&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50397&option=com_virtuemart&Itemid=48
С правой стороны в него вставляется клапан
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=24&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50624&option=com_virtuemart&Itemid=48
Может за счет накипи его заклинило, но перебирать надо этот узел
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 11:37:50
Спасибо за оперативный ответ! Буду пробывать почистить этот кран.
Сам кран я крутил. В одном положении он вроде бы как перекрывается полностью (немного подтравливает), а в другом крайнем - раздаются как бы ударчики внутри машины.
О результатах  обязательно отпишу.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от декабря 06, 2011, 11:39:33
Цитата: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 11:37:50  
Спасибо за оперативный ответ! Буду пробывать почистить этот кран.
Сам кран я крутил. В одном положении он вроде бы как перекрывается полностью (немного подтравливает), а в другом крайнем - раздаются как бы ударчики внутри машины.
О результатах  обязательно отпишу.
Ударчики - это работа помпы в режиме пара - переключите кнопку на воду.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: zumer от декабря 06, 2011, 13:04:25
А мож прокладка усё
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 14:13:02
это которая? чтоб два раза не разбирать ... :-[
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от декабря 06, 2011, 14:15:39
Цитата: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 14:13:02  
это которая? чтоб два раза не разбирать ... :-[
Можно позвонить и заказать комплект прокладок на кран - на всякий случай все. Сразу поменять и забыть на несколько лет
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 14:30:07
мопед как говорится не мой  - делаю не себе. главное дефектовать, решить с хозяйкой - цена вопроса - надо/не надо - от сюда и все разговоры.
пока главное понять на сколько все плохо и выяснить цену вопроса (запчастей).
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 18:04:52
Далее в программе.
Разборка и чистка узла "кран пар/вода" успехов не принесла.  Он действительно закис. Был разобран, промыт в декальцинирующем растворе и вычищен до блеска. Собран, установлен на место. Все части исправно движутся, уплотнительные резинки в нормальном состоянии.
Теперь возникла немного другая ситуация. Машина однозначно течет. Под ней образуется приличная лужица после попытки приготовить кофе. Если заткнуть сопло капучинатора теперь -  в чашку с кофе почти ничего не попадает, а все уходит куда то в недра аппарата. То, что вытекает из под днища -  не окрашено в кофейный цвет. Как правильно диагностировать течь, точнее как запустить аппарат со снятым верхним кожухом? Найти все контакторы и завиксировать их во вкл состоянии?
Еще раз благодарю за коментарии и советы.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Service-Man. от декабря 06, 2011, 22:57:35
Я думаю, для ремонта этой кофемашины, понадобится эта деталь /index.php?page=shop.product_details&category_id=21&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50055&option=com_virtuemart&Itemid=48. Блокировать ничего не надо, удлиннить входную трубку для воды и опустить в воду.При открытой крышке сварить кофе и увидите где течет.  8)
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 06, 2011, 23:54:14
Ваш навык - великое дело. Простые решения для стандартных ситуаций - не надо изобретать велосипед. Завтра вечером продолжу эксперименты. Спасибо за каменты. ;)
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 07, 2011, 11:17:49
Цитата: Service-Man. от декабря 06, 2011, 22:57:35  
Я думаю, для ремонта этой кофемашины, понадобится эта деталь /index.php?page=shop.product_details&category_id=21&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50055&option=com_virtuemart&Itemid=48.
я так понял это бойлер? обязательно менять или пребрать тоже вариант? "гайки крутить"  умею, просто с кофемашинами до этого не встречался.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Service-Man. от декабря 07, 2011, 21:44:15
Если такой найдете http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50232&category_id=26&option=com_virtuemart&Itemid=48 можно обойтись минимальными затратами.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 07, 2011, 22:20:01
а то что по ссылке написано? - это можно заказать в мск?
Уплотнитель бойлера (запчасть для кофемашины)
Артикул: 01.06.001
Цена: 320 р.
               ? Доступно: 16 шт. 
а сформировать такую прокладку из термостойкого герметика? - нет смысла пробывать?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от декабря 07, 2011, 22:28:20
зачем городитьиз герметика?не жаль будет потраченное время?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 07, 2011, 22:55:49
согласен - жаль.
а заказать с этого сайта реально? можно договориться о самовывозе?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от декабря 07, 2011, 23:15:55
пока никто не жаловался
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 07, 2011, 23:31:01
Цитата: Service-Man. от декабря 07, 2011, 21:44:15  
Если такой найдете http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50232&category_id=26&option=com_virtuemart&Itemid=48 можно обойтись минимальными затратами.
меня просто смутила фраза "если найдете" ;)
у меня сегодня ночь технического творчества - как пойму что нужно из деталей - так и выйду на связь.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 08, 2011, 05:50:45
вскрытие показало что бойлер чувствует себя не важно. течет. остальные детали в полне приличном состоянии.
разобрал. сломался один болт, высверлил. прокладка на 50% в труху. внутри много накипи, гранулами какими то. все вычистил. буду обращаться за прокладкой.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от декабря 13, 2011, 03:10:35
Вобщем краткий отчет по результату.
Перебран и вычищен от накипи бойлер. В процессе пришлось высверливать один из болтов (успешно).
Заменена прокладка бойлера.
Заменена прокладка заварника и еще несколько других - для профилактики.
Выяснилось что все таки не держал кран пар-кипяток. Промыт, вычищена накипь, заменена прокладка, растянута пружинка.
Система заработала!!! Кофе вкусный!  ;)
ОГРОМНОЕ спасибо и РЕСПЕКТИЩЕ ребятам из «Компания «Кофейный Мир» Вячеславу и Андрею, этому сайту!
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 11:21:27
... и снова здраствуйте! машина проработала год без проблем.
новая беда - включается, мигает зеленая лампочка, но вода не греется. как правильно проверить ТЭН? Накоротко не звонится. Сопротивление не  1.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 11:40:14
Проверить прозванивается ли тен бойлера, прозваниваются ли предохранители.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 11:43:44
по моему нет питания на ТЭН.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 11:46:06
Питание проходит через датчик - проверьте его.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 11:50:26
если не сложно - через какой?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 11:54:32
зеленая лампочка мигаеет даже при снятом резервуаре с водой - значит машина не видит что вода кончилась? проверить датчик воды?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 12:06:22
А разве в Vienna Superautomatica имеет датчик воды, в контейнере для воды есть шахта с магнитом?У вас мигает лампочка нагрева или красная?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 12:14:30
мигает зеленая (нагрева) но тэн холодный.
через капучинатор если открыть кран вода льется - насос качает
там где вход воды из резервуара нет проводов и датчика  - трубка идет на насос а с насоса дальше.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 12:39:09
Посмотрите внимательно как подключен бойлер - по проводам, к чему ведут.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 12:47:28
от бойлера два провода (тэн) идут на плату управления - питание на них не появляется

разобрал полностью - не сразу заметил что U-образных тенов - 2
один показывает сопротивление 125Ом, а второй 1 - получается он сгорел?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 13:30:06
Сразу? Бойлер черепашка?
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=21&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50055&option=com_virtuemart&Itemid=73
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 13:49:16
Цитата: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 12:47:28  
от бойлера два провода (тэн) идут на плату управления - питание на них не появляется

разобрал полностью - не сразу заметил что U-образных тенов - 2
один показывает сопротивление 125Ом, а второй 1 - получается он сгорел?
бойлер черепашка с 2мя ТЭНами.
один показывает сопротивление 125Ом, а второй 1 - получается он сгорел?

один по ходу сдох.

переставил питание с нижнего ТЭНа на верхний - пошел нагрев.
видимо, первоначально должен греться нижний - но он сдох. питание на него идет, но сам элемент неработает. при перестановке питания с нижнего на верхний все ок.
надо менять один из нагревателей? меняется сам элемент? или половинка корпуса черепашки? или только все в сборе? благодарю за ответы!
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 14:25:17
скорее всего да, но это редкость.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 14:27:17
подредактировал предыдущий пост. дополнил.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 14:31:01
Половинку надо искать, если она есть у кого то в наличии. Но лучше всегда ставить новую деталь - не остается вопросов. Не стоит долго продолжать нагрев в таком порядке - плата сгорит.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 14:35:15
ну если вы согласны с моим диагнозом - то согласую с хозяином машинки и приеду к вам на варшавку за новым бойлером.
нагрев производил всего несколько секунд - чтобы потестить.
я так понимаю что есть в наличии и цена 2180р?
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=21&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50055&option=com_virtuemart&Itemid=73
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 14:40:05
по теории - я правильно понял, что одна половинка отвечает за нагрев воды для кофе - а вторая, в дополнение к первой, подключается в режиме пара.
так как сгорела №1, то вода не греется. и вторая не включается электроникой даже для парапотому что бойлер холоный и нет сигнала от термодатчика?
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: osja от ноября 24, 2012, 19:02:25
Вторая половинка может использоваться в качестве балласта в схеме питания моторчика редуктора. Без неё трансмиссия может вообще не работать.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Stalker_rus от ноября 24, 2012, 19:12:29
ну вообще то так и есть - включаю - а механика молчит.
спасибо за комментарий.
Название: Re: Проблема с Vienna Superautomatica
Отправлено: Expert от ноября 24, 2012, 19:29:48
Бойлер под замену.