Приветствую, парни!
Я наверное такой "везучий", т.к. уже была недавно тема от меня http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6493.0
Я там немного попарился, но оказалось что повреждений намного больше, чем думалось изначально, стоимость ремонта явно шкалила. В общем итоге открыл диспут на eBay и выиграл его. Отправил машинку назад для возврата денег (2,5к вышло, немало так, примерно 30% от стоимости).
Хватит лирики. Купил другую кофемашину, типа получше - Saeco Incanto S-Class De Luxe черного цвета! У другого продавца, разумеется. Обрадовался при получении, упаковано было на совесть. Ну, думаю, кофейку попью! "Попил"! То ли мстят немцы русским так, то ли что.... В общем:
1. Снова проблема с закрывающейся дверцей, пишет что открыта. Но тут сам понял в чем косяк уже. Какой-то немецкий упырь снял дверь, а вкрутил ее по новонарезанной резьбе, т.е. вообще не попал, а вкрутил ниже. Это ладно, почти ерунда, я просто сделал так, что дверца как бы закрыта всегда, просто нажал кнопку и так застопорил. Это, конечно, колхоз, зато эффективно.
2. Основная проблема. Включаю пар/воду - тишина. Звука помпы нет при повороте ручки, ничего не щелкает. При этом немного воды вытекает как бы самотеком сначала. Куда копать?..... Я так понимаю, что помпа по какой-то причине не работает. Как понять - виновата помпа или что-то еще?...
Кстати, кофе готовит! Если это важно. Проблема только в том, что не запускается помпа, соответственно не течет горячая вода из панареллы (только самотеком чуть-чуть), нет подачи пара. Звуков никаких нет, т.е. однозначно помпа не качает.
Если кофе готовит - помпа работает( не самотеком же процесс происходит). Сними корпус и начни с проверки микрика крана, с простого.
То что "самотеком" выливается - это из бойлера паром выдавливает.
Микрик крана в тестовом режиме легко же проверить - загорается 4 на дисплее при открытии крана или нет ;)
Цитата: Expert от августа 13, 2014, 20:14:07
Если кофе готовит - помпа работает( не самотеком же процесс происходит). Сними корпус и начни с проверки микрика крана, с простого.
Да, про это не подумал даже. Просто прошлая машинка тарахтела при открученной ручке, явно слышно было работу помпы - очень громко тых-тых-тых. А тут полная тишина :) Но правда, выдавливает же кофе через таблетку :) Но я всегда считал это звуком именно помпы :)
Цитата: Sly от августа 13, 2014, 21:20:38
То что "самотеком" выливается - это из бойлера паром выдавливает.
Микрик крана в тестовом режиме легко же проверить - загорается 4 на дисплее при открытии крана или нет ;)
Спасибо! Вошел в меню!
Я правильно понял, что при открытии ручки крана (сбоку машинки крутилка которая), должна загораться цифра 4? Ничего не меняется вообще. Ни 4, ни что бы то ни было еще. Зато осталось загадкой, что такое R 3 (именно 3). При нажатии "S2 Powder Coffee" цифра меняется от 0 до 4 и справа от цифры загорается звездочка, которая гаснет при нажатии на "S3 Горячая вода". Просто в данной инструкции об этом вроде как не написано, поэтому удивило и непонятным осталось :)
Ну и осталось понять - что за микрик крана, где находится, как выглядит, где купить)))))))
Когда снимаешь верхнюю крышку аппарата, видно вохле крана пара.
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 06:24:41
Я правильно понял, что при открытии ручки крана (сбоку машинки крутилка которая), должна загораться цифра 4?
Да.
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 06:24:41
Зато осталось загадкой, что такое R 3 (именно 3). При нажатии "S2 Powder Coffee" цифра меняется от 0 до 4 и справа от цифры загорается звездочка, которая гаснет при нажатии на "S3 Горячая вода". Просто в данной инструкции об этом вроде как не написано, поэтому удивило и непонятным осталось :)
Это коррекция времени работы кофемолки, т.е. количества кофе на одну закладку. R0- MIN, R4-MAX.
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 06:24:41
Ну и осталось понять - что за микрик крана, где находится, как выглядит, где купить)))))))
Ну тут сложнее всего будет на пальцах объяснить :) В любом случае надо вскрывать машину и искать хреновину с пимпочкой, на которую шток крана при повороте надавливает. Она еще характерно щелкает ;)
Снял таки крышку! А как микрик этот проверить? Щелкает себе вполне при кручении ручки :)
У меня только одна идея. Каким-нить способом оба проводка между друг другом соединить, собрать и включить. Если пар повалит сразу, значит микрик виноват. Если ничего не изменится, значит не он. Но может есть менее геморройный способ? :)
Сам спросил, сам отвечаю. Да, виноват микрик 100%. Включил в тест моде без сборки. Кидаю провода напрямую - 4 горит. Микриком хоть что делай - ничего не меняется....
Где этот микрик купить можно? :) На eBay вроде нет, хотя искал просто по saeco incanto запросу. И какова стоимость?
Я тут подумал. Все равно я дверь фактически сделал вечно "закрытой", подложив под микрик свернутую бумагу. Может там провода напрямую зацепить, а микрик перекинуть? С виду вроде похожи. Только снять проблематично. До сих пор колупаюсь с тем, который от дверцы :)
Продаются в магазинах радидеталей. Но можно и как ты хотел, раз концевик дверцы не задействован.
Спасибо огромное! Не без дополнительного колхоза собрал! Собрал первый раз - открываю кран и... ничего! Разозлился, разобрал, проверил, оказалось что краном почему-то не дотягивается до нажатия кнопки (вообще странная конструкция у Saeco, все на месте, но не дотягивается, может конечно все-таки немного другой микрик, хотя с виду один-в-один, да и номер совпадает, кроме отдельно написанных цифр, на одном 0930, на другом 0927). Подложил бумажку в несколько слоев - пар шпарит как ужаленный. Ни в какое сравнение с прошлой! Там все-таки было что-то не так.
Не очень конечно нравится как состыковался корпус сзади, но в целом норм.
А немцы все-таки мстят)))))
Огромное спасибо всем за помощь! Очень помогли! :)
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 13:46:29
Спасибо огромное! Не без дополнительного колхоза собрал! Собрал первый раз - открываю кран и... ничего! Разозлился, разобрал, проверил, оказалось что краном почему-то не дотягивается до нажатия кнопки (вообще странная конструкция у Saeco, все на месте, но не дотягивается, может конечно все-таки немного другой микрик, хотя с виду один-в-один, да и номер совпадает, кроме отдельно написанных цифр, на одном 0930, на другом 0927). Подложил бумажку в несколько слоев - пар шпарит как ужаленный. Ни в какое сравнение с прошлой! Там все-таки было что-то не так.
Не очень конечно нравится как состыковался корпус сзади, но в целом норм.
А немцы все-таки мстят)))))
Огромное спасибо всем за помощь! Очень помогли! :)
А вот,.. дверцу придется сделать как положено 8)
иначе при кальцинации косяк будет..
Цитата: yeskoles от августа 14, 2014, 14:41:14
А вот,.. дверцу придется сделать как положено 8)
иначе при кальцинации косяк будет..
Какой косяк? Кальцинация делается в каком случае, напомните? Если от накипи, то у меня электрочайник за годы не имеет даже намека на нее. Всему "виной" - фильтры воды, в том числе обратный осмос :)
Да и про открытие дверцы ничего в инструкции не сказано :)
Такое ощущение что рано радовался насчет пара. Нет, шпарит он как оголтелый, претензий нет! Но и молоко по всей квартире, получил кучу ожогов! Дюже уж бодро паром шпарит! Это так должно быть? Или может где-то регулировка интенсивности пара есть?
Вместо пенки получается просто кипящее молоко. Руки ошпарены, вся машинка, стол и пол в молоке... Это не нормально... Только не пойму, как уменьшить интенсивность пара, т.к. по микрику пар либо есть, либо нет, среднего не дано...
Панарелло на месте? Без него не получится пенки. Да и с ним нужно приноровиться. У меня до сих пор не получается обычной насадкой взбивать пенку. Баловство всё это.
Панарелло на месте (это ж панарелло на фотке, верно?). Из нее пар и шпарит как угорелый. В прошлой такая же штука стояла, но пар шел намного менее интенсивный, правда с водой. Но взбивало просто супер! Шикарная пенка получалась. А тут - пенки вообще нет, зато всё вокруг в молоке, а я в ожогах (опускал даже до дна стакана, но не помогает). Бурление просто бешеное!
Острой не должна быть струя. Панарелло должно распылять струю.
А что делать, если не распыляет? Сама панарелло с виду вроде бы нормальная, как на предыдущей, если правильно помню ту. Внутри "прицел" присутствует, примерно от середины (на глаз точнее непонятно) панареллы до самого конца.
Можно в сервисном меню попробовать снизить температуру пара...
Цитата: Suhnny от августа 14, 2014, 20:54:10
Можно в сервисном меню попробовать снизить температуру пара...
Неужели дефолтные 125 градусов это много?
А вот что за параметр?
HOT WATER
FLOW (l/h) 14
6 - 26 1/h
+/- 2 1/h
The pump delivery rate for hot water can be expressed in litres per hour
Литров в час горячей воды. А к пару отношение имеет какое-то?
Пока что поставил 70 градусов и проверил на воде (а не на молоке). С виду дует если и меньше, то не намного, зато стала капать вода в больших кол-вах. Окунаю панарелло в воду - все равно на руки время от времени брызжет кипятком. На молоке конечно тоже можно проверить, но вода-то капать не должна. А при 101 градусе шпарит так же как и при 125, разницы не заметил вообще.... Смотрю видео на ютубе - все работают как и предыдущая моя, т.е. спокойно руки можно подносить. А у меня бурлит жутко, попадая кипятком на руки, да и вся машинка обливается....
Fletch , в тестовом режиме помпа сколько импульсов показывает? И вообще попробуй сбрось в заводские настройки машинку.
Вот записал видео при 101 градусе:
http://www.youtube.com/watch?v=ZZosXN54JFE
Особенно к концу видео видно как жестко дует и всё бурлит (видео всего около минуты). Да и уже на середине видно как расплескивает кипяток. При 70 градусах разница небольшая, если есть вообще, только еще вода капает постоянно и часто. Будет не взбитое молоко, а вода с молоком. И все равно обожгет :)
Сравнить хотя бы с этим видео, так же было у меня на предыдущей машинке:
https://www.youtube.com/watch?v=T-dC_hY7jIU
(смотреть с 4:46). Пальцы суют свободно.
Т.е. у меня проблема именно в том, что дует очень уж сильно. И как исправить - непонятно.
Цитата: Sly от августа 14, 2014, 23:40:50
Fletch , в тестовом режиме помпа сколько импульсов показывает? И вообще попробуй сбрось в заводские настройки машинку.
В заводские настройки я первым делом сбросил прямо сразу как вошел в настройки.
А как импульсы посмотреть? Что за параметр?
В тестовом режиме, там же где микрик проверял, принудительно включить помпу(кнопка декальцинизации+эспрессо) с открытым краном - на дисплее в правом нижнем углу будет количество импульсов от флоуметра.
Если правильно понял, то от 31 до 34 гуляет.
Еще попробовал - 33-34 теперь стабильней.
Маловато будет, должно быть 40-60. Не критично, но перегрев будет. Декальцинизацию сделай на всякий случай.
Т.е. это может быть тупо из-за накипи из Германии и декальцинизация может помочь? :)
Оно как раз-то начинает шпарить не прямо сразу, а спустя пол минуты после начала и все сильнее и сильнее...
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 16:03:52
Вместо пенки получается просто кипящее молоко. Руки ошпарены, вся машинка, стол и пол в молоке... Это не нормально... Только не пойму, как уменьшить интенсивность пара, т.к. по микрику пар либо есть, либо нет, среднего не дано...
стоп!
молоко в холодильник поставь, зайди на наш сайт и почитай про молоко coffe-estate.ru в разделе "капучино"
Цитата: yeskoles от августа 15, 2014, 19:39:15
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 16:03:52
Вместо пенки получается просто кипящее молоко. Руки ошпарены, вся машинка, стол и пол в молоке... Это не нормально... Только не пойму, как уменьшить интенсивность пара, т.к. по микрику пар либо есть, либо нет, среднего не дано...
стоп!
молоко в холодильник поставь, зайди на наш сайт и почитай про молоко coffe-estate.ru в разделе "капучино"
Почитал. Использую молоко из Белоруссии, так что не применимо, благо там ГОСТы все еще работают. Предыдущая кофемашина отлично взбивала это молоко буквально за пару дней до этой. Даже с учетом, что молоко 3,6% жирности - пенка получалась просто шикарной! С добавлением сливок ситуация не ухудшалась вообще ни грамма!
Сравни видео как у меня дует и как дует на соседнем видео (пост от Август 14, 2014, 23:47:45). Моя прошлая машинка дула так же как на втором видео. Да вот видео - плевалась водой, но взбивала просто шикарно! И не разбрызгивалась на себя, на пол и на мои руки кипятком! Видео писал для немца, так что ненмого ломанного английского присутствует, т.к. немецкого и на таком уровне не знаю :)
https://www.youtube.com/watch?v=Az0hPoDbwV4
Декальцинацию провел с помощью фирменной жидкости от Philips Saeco. Ничего не изменилось вообще! Напор бешеный, молоко из холодильника превращается в кипяток за полминуты, при этом пенки нет. Просто молоко-кипяток. При "взбивании" брызги летят на полквартиры... Вот новый тест на воде:
http://www.youtube.com/watch?v=iwLdvpDAbpo
Много видео пересмотрел на youtube - нигде такого бурления не видел, везде тихое-мирное как на моей предыдущей. Начинает-то нормально, но довольно быстро перерастает в дикое бурление.
Цитата: Fletch от августа 14, 2014, 14:51:13
Цитата: yeskoles от августа 14, 2014, 14:41:14
А вот,.. дверцу придется сделать как положено 8)
иначе при кальцинации косяк будет..
Какой косяк? Кальцинация делается в каком случае, напомните? Если от накипи, то у меня электрочайник за годы не имеет даже намека на нее. Всему "виной" - фильтры воды, в том числе обратный осмос :)
Да и про открытие дверцы ничего в инструкции не сказано :)
Когда программа потребует отрыть дверцу (уверяю:потребует), косяк будет
У этой машины в природе не может быть бешеного пара!!!!
Бойл подкова прямой подачи. Со своими руками разберитесь! >:(Учитесь работать с техникой
Взять E.C.M. на приготовление пены хотяб для примера. У вас что, профессионалка?
многие годы, мы бьемся на получение мощного пара от автомата
Молоко свое в окно
Цитата: yeskoles от августа 17, 2014, 13:53:34
Когда программа потребует отрыть дверцу (уверяю:потребует), косяк будет
Я
уже провел декальцинацию. Не потребовала ;) Тоже уверяю :)
Другое удивило, почему декальцинация проводится холодной водой? Что оно там должно было отмыть вообще? Я подозревал что 450 рублей спустил в унитаз - так оно и случилось. Эффекта ровно 0. Наверное надо было не автоматическую программу запускать, а понемногу воду сливать вручную через панарелло.
Цитата: yeskoles от августа 17, 2014, 13:57:55
У этой машины в природе не может быть бешеного пара!!!!
Бойл подкова прямой подачи. Со своими руками разберитесь! >:(Учитесь работать с техникой
Взять E.C.M. на приготовление пены хотяб для примера. У вас что, профессионалка?
многие годы, мы бьемся на получение мощного пара от автомата
Молоко свое в окно
Руки в порядке, только обожжены. Видео-то просмотрено или как? Я смотрел кучи других видео, вот уже прикладывал:
http://youtu.be/5DqHPL8nHB4
Смотреть с 4:36. Пальцы суют к молоку! В моей не то, что пальцы совать, но и за ручку стакана держать страшно - кипятком обливает! Вся машинка уделана, стол уделан, пол уделан в молоке, руки обожжены! Это не может быть бешеного пара?? В моей предыдущей пар был как на этом видео, пальцы мог спокойно совать, молоко (белорусское, напомню, натуральное) взбивалось просто в идеальнейшую пенку - не хуже, чем в кафе и ресторанах. Так что нечего на кривые руки скидывать проблемы машинки.
Но я опробую другое молоко, без проблем.
Могу даже из-под козы натуральное молоко опробовать, берем для сына.
пар идет с водой, потому и разбрызгивает все вокруг т.е. начинать плясать от печки, т.е. бойлер и вокруг него, стандартная неисправность для многих машин.
Опробовал "Домик в деревне" 1,5% и Parmalat 1,8% жирности. Руки обожжены, всё в молоке, в "Домике в деревне" есть пародия на пенку в углу, в Parmalat пародия тоже присутствует....
Цитата: kaffeemischung от августа 18, 2014, 13:33:22
пар идет с водой, потому и разбрызгивает все вокруг т.е. начинать плясать от печки, т.е. бойлер и вокруг него, стандартная неисправность для многих машин.
Моя первая машина с водой пар подавала, но ничего не разбрызгивала и не бурлила, самого пара было меньше (а воды - больше :) ). Здесь кстати поначалу воды вообще не было, сейчас капает вместе с паром почему-то, видимо зря декальцинировал)))
Но наверное и правда надо смотреть бойлер. Только на что там смотреть? Не менять же всё и вся без разбора - так может получиться, что дешевле было бы взять новую машинку.
Цитата: Fletch от августа 18, 2014, 17:56:42
Опробовал "Домик в деревне" 1,5% и Parmalat 1,8% жирности. Руки обожжены, всё в молоке, в "Домике в деревне" есть пародия на пенку в углу, в Parmalat пародия тоже присутствует....
Цитата: kaffeemischung от августа 18, 2014, 13:33:22
пар идет с водой, потому и разбрызгивает все вокруг т.е. начинать плясать от печки, т.е. бойлер и вокруг него, стандартная неисправность для многих машин.
Моя первая машина с водой пар подавала, но ничего не разбрызгивала и не бурлила, самого пара было меньше (а воды - больше :) ). Здесь кстати поначалу воды вообще не было, сейчас капает вместе с паром почему-то, видимо зря декальцинировал)))
Но наверное и правда надо смотреть бойлер. Только на что там смотреть? Не менять же всё и вся без разбора - так может получиться, что дешевле было бы взять новую машинку.
Если 1,5% брызжет по сторонам с силой, виноват паровой бойлер. Объясню.
Если бойлер управляем электроникой, и отключаем и полностью адекватен, значит или неродной бойлер воткнут, или его мощность не соответствует параметрам. Нужно померить его сопротивление на холодную (48 Ом)
В противном случае заменить. Родной бойлер крепится на 1 саморезе, форма подкова.
Цитата: yeskoles от августа 20, 2014, 22:40:34
Если 1,5% брызжет по сторонам с силой, виноват паровой бойлер. Объясню.
Если бойлер управляем электроникой, и отключаем и полностью адекватен, значит или неродной бойлер воткнут, или его мощность не соответствует параметрам. Нужно померить его сопротивление на холодную (48 Ом)
В противном случае заменить. Родной бойлер крепится на 1 саморезе, форма подкова.
Вот об этом и толкую, что явно бойлер неправильно работает.
А как понять, правильно ли он управляется, отключается и адекватен?
Я не думаю, что там не родной бойлер, скорее что-то неадекватное в его управлении или что-то такое. Уверенности, конечно, нет, но почему-то думаю, что в Германии не должны были впихнуть абы что...
Цитата: Fletch от августа 27, 2014, 21:06:47
Цитата: yeskoles от августа 20, 2014, 22:40:34
Если 1,5% брызжет по сторонам с силой, виноват паровой бойлер. Объясню.
Если бойлер управляем электроникой, и отключаем и полностью адекватен, значит или неродной бойлер воткнут, или его мощность не соответствует параметрам. Нужно померить его сопротивление на холодную (48 Ом)
В противном случае заменить. Родной бойлер крепится на 1 саморезе, форма подкова.
Вот об этом и толкую, что явно бойлер неправильно работает.
А как понять, правильно ли он управляется, отключается и адекватен?
Я не думаю, что там не родной бойлер, скорее что-то неадекватное в его управлении или что-то такое. Уверенности, конечно, нет, но почему-то думаю, что в Германии не должны были впихнуть абы что...
Коль возникла дилема, несите в сервис. В любой. Цена данного ремонта вместе с деталями 7-9 тыс, у кого как
Fletch, случаем в панарелке сверху торцевое отверстие не забито? Вот если оно забито, то будет только кипятить, а не взбивать. Подачи воздуха же нету. ;)
Upd
На скрине с видео его как раз хорошо видно
Термостат родной стоит? Может установили на высокую температуру, вот и жарит. У инканто на подкове только механический термостат, и только он регулирует температуру. А может и вовсе постоянно замкнут и не размыкается.
Панарелку если снять и опустить напрямую пароотвод в молоко, то будет картина точь-в-точь как у топикстартера на видео на любой исправной машине. ;)
Цитата: Sly от августа 29, 2014, 12:38:03
Fletch, случаем в панарелке сверху торцевое отверстие не забито? Вот если оно забито, то будет только кипятить, а не взбивать. Подачи воздуха же нету. ;)
Upd
На скрине с видео его как раз хорошо видно
Проверил это отверстие - с виду нормальное. На всякий случай пробил иголкой. Попробовал снова - брызжет молоком и никакой пенки. Пара уж ооочень много, вся машинка моментально покрывается водяными испарениями (так должно быть?) и ее приходится протирать каждый раз. Это даже если молоком не уделается.
Пока что пью кофе с молоком - делаю кофе, а молоко просто наливаю сверху, без взбивания. Пока что толк от панареллы - только крайне быстрый разогрев молока.
Я вот думаю - а если купить капучинатор, то будет быстро и эффективно взбивать или тоже хрень будет получаться? :o
А термостат проверил?
Цитата: osja от августа 29, 2014, 20:23:27
А термостат проверил?
Как его проверить? :) И где он стоит, что за подкова? :)
Надо глянуть схему машинки.
Подкова, это паровой бойлер, похож уж очень. Термостат прямо на "подкове" закреплен. Электроника только подает напряжение на термостат, дальше температуру поддерживает он. Если он не родной, на большую температуру, или пригорели контакты, то пар будет жарить огого.
Цитата: osja от августа 30, 2014, 02:24:50
Подкова, это паровой бойлер, похож уж очень. Термостат прямо на "подкове" закреплен. Электроника только подает напряжение на термостат, дальше температуру поддерживает он. Если он не родной, на большую температуру, или пригорели контакты, то пар будет жарить огого.
Вот и я про подкову. Прямая трубка если такой пар жарит, то это просто вещь а не бойлер!
Кстати, а не дело ли в импульсах на помпу часом?
проблема с бешеным паром решилась?
мне кажется, я знаю, куда нужно посмотреть.
Цитата: sergiy_99 от декабря 08, 2014, 16:52:52
проблема с бешеным паром решилась?
мне кажется, я знаю, куда нужно посмотреть.
Огромное спасибо за указание на реальную причину проблемы!
В носике для пара оказывается должен быть клапан. Под металлической насадкой находится пластиковый наконечник, в котором должен присутствовать клапан с пружинкой, с нижней стороны фиксирующийся силиконовым колечком. Получается, что у меня вообще нет клапана, поэтому пар валит во всю трубу.
Вот тут видно
(http://s019.radikal.ru/i639/1412/02/e7f577941dca.jpg)
А вот как у меня:
(http://i079.radikal.ru/1412/78/37310fb275c6.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i624/1412/a5/8f937a880dd6.jpg)
Ребят, у кого-нить есть такая штука как на 1 фотке в сборе?
А вообще без панареллы,то есть ее полностью снять и на голую трубку, также брызжет?
Цитата: yeskoles от декабря 15, 2014, 20:34:13
А вообще без панареллы,то есть ее полностью снять и на голую трубку, также брызжет?
А почему оно должно брызгать как-то иначе? Оно ж шпарит во всю ширину канала...
Пришлось заказать из Германии. С учётом курса Евро - не гуманно получилось по цене, но должно решить проблему.
Цитата: Fletch от декабря 16, 2014, 09:42:36
Цитата: yeskoles от декабря 15, 2014, 20:34:13
А вообще без панареллы,то есть ее полностью снять и на голую трубку, также брызжет?
А почему оно должно брызгать как-то иначе? Оно ж шпарит во всю ширину канала...
Пришлось заказать из Германии. С учётом курса Евро - не гуманно получилось по цене, но должно решить проблему.
с обычной трубой должно взбиваться без адских мучений и брызг, со свистящим звуком по дну стакана.
Чтото странненько...
Цитата: yeskoles от декабря 16, 2014, 21:17:33
с обычной трубой должно взбиваться без адских мучений и брызг
А чего молоку взбиваться при таком подходе? Подачи воздуха нету, если только закипятить. :-
Fletch, не думаю что проблема в спиленом носике, и клапана в такой панарелке, наколько знаю, нету никакого - банальный жиклер, можно было перед заказом новой для эксперимента просто чем нибудь дырку задросселировать. Всетаки, имхо, чтото с импульсным режимом помпы. Для интереса завтра погоняю на предмет пара пару Саек без панарелки...
Куча аппаратов без панареллки,взбивает молоко без проблем.
Только приноровиться надо, а не пароотвод сразу на дно опускать ;)
Цитата: yeskoles от декабря 16, 2014, 21:17:33
с обычной трубой должно взбиваться без адских мучений и брызг, со свистящим звуком по дну стакана.
Чтото странненько...
Фиг знает. Но эта штука должна быть, а у меня её нет. Поэтому надо поставить и пробовать :)
Цитата: Sly от декабря 16, 2014, 22:10:00
Fletch, не думаю что проблема в спиленом носике, и клапана в такой панарелке, наколько знаю, нету никакого - банальный жиклер, можно было перед заказом новой для эксперимента просто чем нибудь дырку задросселировать. Всетаки, имхо, чтото с импульсным режимом помпы. Для интереса завтра погоняю на предмет пара пару Саек без панарелки...
Ну вот выше мне предположили, что дело в нём, т.к., я так понял, проблема была примерно такой же.
Я уже заказал и мне выслали, так что назад дороги нет. Но жиклер должен снижать интенсивность парообразования, т.к. сечение сужается. А у меня как раз основная проблема - слишком большая интенсивность :)
Но буду признателен за предварительные тесты.
Цитата: tsariok от декабря 16, 2014, 22:41:35
Куча аппаратов без панареллки,взбивает молоко без проблем.
Вероятно конструктивно у них сделано иначе. Не могу сказать.
я человеку дал совет насчет жиклера. у меня в одной из машин етот жиклер был, но он не был закреплен снизу резинкой и болтался себе в трубе, то пар бурлил очень сильно и молоко просто летало по чашке, но не взбивалось. когда я закрепил его снизу резинкой, все стало четко.
как смог понять я, то насадка панарелло не просто для того, чтоб пустить пар в молоко, а она каким-то образом всасывает молоко в трубку и выпускает его уже с воздухом. может я не совсем точно излагаю, но то, что етот клапан там есть и он должен там быть - ето факт. и не думаю, что инженеры его туда просто так впихнули.
Цитата: sergiy_99 от декабря 17, 2014, 12:26:06
я человеку дал совет насчет жиклера. у меня в одной из машин етот жиклер был, но он не был закреплен снизу резинкой и болтался себе в трубе, то пар бурлил очень сильно и молоко просто летало по чашке, но не взбивалось. когда я закрепил его снизу резинкой, все стало четко.
как смог понять я, то насадка панарелло не просто для того, чтоб пустить пар в молоко, а она каким-то образом всасывает молоко в трубку и выпускает его уже с воздухом. может я не совсем точно излагаю, но то, что етот клапан там есть и он должен там быть - ето факт. и не думаю, что инженеры его туда просто так впихнули.
откройте вкладку инжектор в интернете. также, "устройство пульверизатора"
Теперь:
Что такое пар? Ответьте пожалуйста, также подробно, как вы старательно изучаете устройство кофемашин. Полностью опишите характеристики пара. Водяного
Цитата: yeskoles от декабря 17, 2014, 12:55:10
откройте вкладку инжектор в интернете. также, "устройство пульверизатора"
Теперь:
Что такое пар? Ответьте пожалуйста, также подробно, как вы старательно изучаете устройство кофемашин. Полностью опишите характеристики пара. Водяного
извините, но мне кажется что Вы немного забылись. не нужно мне давать команды, что и где искать, на какие вопросы отвечать и т.д.
ето свободный форум, я подсказал человеку некоторые свои наблюдения, только и всего.
почему Вас так будоражит то, что я старательно изучаю устройство своей кофемашины, что Вам не понравилось в моем ответе и что Вы хотите мне доказать - мне непонятно, да и не интерсно.
ответы на все интересующие Вас вопросы потрудитесь поискать сами, если для Вас ето так важно, а убеждать меня в том, в чем я уже итак убежден, не очень то и нужно.
всем мир ... ;)
Да и не инжектор там, а эжектор. А это совершенно разные устройства. Одит распыляет, другой за счет разряжения засасывает.
Цитата: sergiy_99 от декабря 17, 2014, 15:28:52
Цитата: yeskoles от декабря 17, 2014, 12:55:10
откройте вкладку инжектор в интернете. также, "устройство пульверизатора"
Теперь:
Что такое пар? Ответьте пожалуйста, также подробно, как вы старательно изучаете устройство кофемашин. Полностью опишите характеристики пара. Водяного
извините, но мне кажется что Вы немного забылись. не нужно мне давать команды, что и где искать, на какие вопросы отвечать и т.д.
ето свободный форум, я подсказал человеку некоторые свои наблюдения, только и всего.
почему Вас так будоражит то, что я старательно изучаю устройство своей кофемашины, что Вам не понравилось в моем ответе и что Вы хотите мне доказать - мне непонятно, да и не интерсно.
ответы на все интересующие Вас вопросы потрудитесь поискать сами, если для Вас ето так важно, а убеждать меня в том, в чем я уже итак убежден, не очень то и нужно.
всем мир ... ;)
Я действительно забылся. Постараюсь тщательней отслеживать ваши сообщения
Цитата: osja от декабря 17, 2014, 17:08:59
Да и не инжектор там, а эжектор. А это совершенно разные устройства. Одит распыляет, другой за счет разряжения засасывает.
Резко сути это не меняет. В смысле, от неправильного названия нами устройства. Эта штука должна стоять и явно выполняет роль, во-первых, сужения канала для уменьшения интенсивности, а во-вторых - для лучшего парообразования. Как придёт - поставлю и заценю. Сразу же дам отчёт в эту тему, т.к. это может помочь остальным в решении аналогичной проблемы.
Еще раз огромнейшее спасибище sergiy_99! Остальные местные "спецы" чуть ли не с пеной у рта доказывали, что он неправ.
Идеальнейшее взбивание - ни капельки брызг, хотя и пар шпарит весьма сильно, идеальнейшая пенка получилась! 100 лет не пил такого вкусного кофе!
А немцы - ###ы. Продать разбитую машинку под видом идеальной. Потом продать не комплектную и даже сломанную под видом "протестированной и рабочей"... И это 2 разных продавца.... Мстят за проигрыш в войне, что ли...
Парни, еще вопрос. А как данная модель определяет, что вода кончилась? В водяном бачке есть поплавок, у меня он начал постоянно тонуть. Высыхает - плавает, пока вода не скрывает его полностью, потом сразу же тонет. А машинка время от времени выдает, что воды нет, хотя она есть. Вынешь-вставишь пару раз бачок с водой - начинает работать. При этом поплавок все равно утонувший. В общем, реально непонятно. Пока не дико напрягает, но в любой момент может вообще наотрез отказаться видеть воду...
В инкантах и рояльках есть глюк датчика воды. Многократно встречал. Допустим если полный бачек воды снять с выключенной машинки, то она не увидит отсутствие такового при включении, а иногда при установке наоборот ругнется, что воды нет. Скорее всего это проблема геркончика, установленного за задней стенкой. Нормальная его работа, это когда он замыкается при поднесении магнита, и размыкается, при удалении. То есть, пока поплавок плавает, геркон замкнут, и электроника считает, что вода есть, как только он опустится, появляется сигнал отсутствия воды. Можно расклинить поплавок спичкой, что бы не тонул, но тогда нужно следить за уровнем, иначе помпа хватанет воздуха. Не страшно, но не приятно, когда она тарахтит и выдаст сигнал завоздушивания.
Это не глюк, это логика работы.
Геркон на самом деле отпускает несколько раньше, чем уровень воды значительно понижается, потому аппарат позволяет сделать еще несколько чашек кофе.
В моменты снятия и установки бункера без воды геркон срабатывает и сразу отпускает. Такие случаи логика однозначно определяет, как отсутствие воды.
Так что его можно обмануть, если поэкспериментировать.
Поплавок несложно реанимируется:
канцелярским ножом снимается верхняя крышка на нем, выливается оттуда вода, высушивается магнит и кусок пенопласта,
потом все собирается обратно и зажигалкой аккуратно оплавляется по периметру.
Я еще иногда отверткой слегка прижимаю для надежности.
Не редко поплавок теряет магнитные свойства, вроде плавает, и магнитится, а геркон не срабатывает. С новым поплавком работает нормально