Всем доброго времени суток!
Кофемашина Delonghi ECAM 26.455 (PrimaDonna S DeLuxe) после включения стала выдавать поочередные надписи - "гидросистема пуста, заполнить систему" и "горячая вода нажмите ОК". Попробовал нажимать ОК до полного слива воды из бачка. Уровень был залит по максимуму. Вода горячая поступает из носика подачи пара и горячей воды. Если выключить из сети и опять включить, то промывку она не проходит и опять загораются эти надписи. Каким образом найти и починить проблемный блок?
Спасибо!
Открыть заднюю крышку и прочистить счетчик воды. Деталь из белого пластика с двумя прозрачными силиконовыми трубками и разъёмом с тремя контактами. Открывается путем поворота верхней крышки против часовой стрелки. Прочистить подающую и отводящие патрубки, очистить крыльчатку от посторонних предметов. Должна легко вращаться. Очень может быть, что этот счетчик накрылся.
Открыл заднюю крышку, снял и разобрал счетчик воды (паралелльно возник вопрос - при неисправности счетчика воды разве она будет течь через носик для пара и не течь через кофейный носик?). Никаких особых загрязнений не заметил. После этого решил "продуть" белый шланг(который идет из счетчика воды). В итоге заработало ополаскивание.
Попробовал сделать кофе - на последнем этапе (налива) вылезла ошибка "Слишком мелкий помол" и в контейнере для отходов лежала достаточно влажная таблетка. Запустил принудительное ополаскивание через меню. Прошло с "натугом".
Если поможет, могу снять видео процесса. Куда смотреть дальше?
пы.сы. С сервисом у нас совсем беда в городе(
Счетчик воды всего лишь счетчик, он пропускает через себя воду при этом считая ее количество. По этому пропускать воду машинка будет через что угодно, но с последующей ошибкой, если счетчик неисправен. Вообще подобная проблема хорошо освещена в других темах. Полистайте любые похожие темы для линейки ECAM.
Видео не помешает.
Скорее шлейф к флоу чем сам флоу виноват. Шлейф мусор почему-то у этих машинок
Можно проверить датчик, но это нужен осциллограф.
Может помпа еще хандрит. Не подает нужное количество воды. Было аналогично. Вал внутри помпы стал ржаветь и заедать.
Вода льется /капает из носика?
Притормози: это новое поколение, оно еще не умеет ржаветь..
Цитата: BlauTood от сентября 03, 2014, 19:28:38
Можно проверить датчик, но это нужен осциллограф.
Может помпа еще хандрит. Не подает нужное количество воды. Было аналогично. Вал внутри помпы стал ржаветь и заедать.
Вода льется /капает из носика?
вместо осциллографа втыкуемо прямо в разъем датчика светодиод с килоомом последовательно. Сразу все импульсы смотрятся
У нас веселее
Надпись гидросистема пуста появилась после того,как несколько раз при варке латте такое впечатление что не хватило давления пара и немного меньше вышло пены,а дальше пошёл такой звук-характерное гудение
Кран одели,гидросистему заполнили,пара чашек латте нормально и сегодня утром опять-меньше плёнки и звук...типа как давление идёт,а пара нет...
Не тяните с ремонтом, лопнет трубка, дороже будет. Причины все описаны в этой теме.
Машина с декабря((( и уже какие то косяки...
Те первоочередное сделать что?прочистить счётчик воды?
У тебя проблемы с выходным клапаном каппучинатора 5213218311 SOLENOID VALVE. Меняй на новый. При горячей воде он не работает, поскольку задействован другой клапан, а вот когда идет пар под давлением с U-бойлера, он подклинивает в открытом состоянии, соотношение "выход пара-подкачка воды" меняется и проц выдает "гидросистема пуста".
Жесткая водичка - убийца гидросистемы.
Про какое соотношение идет рачь? В машинке только входная вода считается. Ни с чем она не сравнивается. Когда система заперта, счетчик не считает, или очень медленно считает, тогда контроллер выдает ошибку.
Я это и имел ввиду.
Цитата: SB от сентября 11, 2014, 09:47:16
У тебя проблемы с выходным клапаном каппучинатора 5213218311 SOLENOID VALVE. Меняй на новый. При горячей воде он не работает, поскольку задействован другой клапан, а вот когда идет пар под давлением с U-бойлера, он подклинивает в открытом состоянии, соотношение "выход пара-подкачка воды" меняется и проц выдает "гидросистема пуста".
Жесткая водичка - убийца гидросистемы.
Добрый день
Проверка/продувка всех трубок и декальцинация более концентрированным раствором результатов не дали. Все тесты в норме. При варке любых рецептов с молоком в конце начинает натужно гудеть. На капуччино пенка идет почти до конца, а на латте уже не "хватает". Подача молока запрограммирована на совсем короткий интервал поэтому тоже без проблем проходит.
Мастера, подтвердите пожалуйста диагноз - про необходимость замены 5213218311 SOLENOID VALVE. Можете дать ссылку на деталь для заказа?
Цитата: SB от сентября 11, 2014, 09:47:16
У тебя проблемы с выходным клапаном каппучинатора 5213218311 SOLENOID VALVE. Меняй на новый. При горячей воде он не работает, поскольку задействован другой клапан, а вот когда идет пар под давлением с U-бойлера, он подклинивает в открытом состоянии, соотношение "выход пара-подкачка воды" меняется и проц выдает "гидросистема пуста".
Жесткая водичка - убийца гидросистемы.
я правильно понимаю, что речь идет о том клапане, который находится спереди КМ между носиком подачи воды/пара и кофеным розливом?
Есть смысл пробовать его разбирать и "отмачивать" или сразу менять?? ссылку на запчасть может кто-то дать?
Нет. Это 2 v клапан. Нужно менять 3v. 5213218421 Номер его.
Благодарю за ответ. Поясните пожалуйста, где физически располагается тот, что Вы имеете ввиду. Это тот что за U-образным нагревателем?
нет в низу который находится под парообразователем. я бы не торопился с выводом, что неисправен именно этот клапан. Такая же в ремонте машина с таким же дефектом только еще не всегда забирает молоко и делает пенку. Поменял этот клапан, паранелку, новый капучинатор заказал, клиент попросил, он мой знакомый, новый бойлер парооброзования. Неделю готовила капучино но появлялась ошибка.и опять у меня, разорвало при приготовление трубку. осталось поменять оставшиеся два клапана и модуль:))) они в заказе подкидывать буду поочереди все, что бы найти в чем причина. тоже грешу на перегрев так как трубка расплавлена. она дулась как шарик а не треснула.
Однозначно верхний трехходовой клапан. Он остается запертым, и пару некуда деваться, вот и дует трубки. Меняй его.
Ребят здравствуйте! Машине меньше года, есть 2 проблемы:
1. Включил машину
2. Делаю молоко (на капучинаторе - максимальная пена)
3. Фыркает пену (пена есть, но плохая)
4. Сделал молоко. Пишет: "Нажмите Clean для очистки"
5. Нажимаю, очищает.
6. Пробую сделать любой напиток содержащий молоко (капучино, латте, просто молоко)
7. Не делает. Пишет: "Гидросистема пуста. Вставьте узел подачи воды и нажмите Ok"
Остальное (черный кофе, пар, горячая вода) работает нормально. Вода с самого начала - бутилированная. Проблемы появились 2 недели назад, не одновременно сначала пенка, потом "гидросистема пуста". Раньше этой надписи не было. Декальцинацию делал 2 месяца назад.
Если у вас есть мысли, в чём может быть причина, напишите.
Так почитал форум, такие мысли:
- Проблема с пеной - это забитый штуцер или высохшие резинки-уплтнители
Ещё забыл про такой момент, после 7 пункта, когда он просит вставить узел подачи воды, я вставляю этот носик и нажимаю "Ok" и тут есть развилка:
a) если я это делаю на холодную (только включил + 1 порция), то сначала несколько секунд, выходит пар, затем равномерная струя горячей воды;
b) если я это делаю на горячую (> 3 порций), то опять же несколько секунд выходит пар, но под большим давлением, носик может отлететь от кофемашины, если не придерживать рукой, и затем равномерная струя горячей воды.
Проблема с давлением, что это клапан?
СРОЧНО! Менять трехходовой клапан. Если это не сделать, в ближайшее время произойдет хлопок внутри и порвется трубка высокого давления. Про этот клапан неоднократно писалрсь в похожих темах. Кишки машинок почти одинаковые. Прочтите. На пример эта: http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6581.0
Спасибо за наводку. У меня схема такая
(http://i64.fastpic.ru/big/2014/1208/20/3d6ae971ab3aa7163014a5dfa3a69b20.jpg)
где
- 99 - 5213214081 - SOLENOID VALVE 2V
- 111 - 5213214021 - SOLENOID VALVE 3V PLASTIC
- 128 - 5213214071 - SOLENOID VALVE CEME 5220VN2
Подскажите какой из них заменить. И где на схеме трубка высокого давления?
Клапан 111, трубка 83. А если начала разрушаться пластмасса штуцера каппучинатора, то и сам штуцер 139. Так же частенько начинает рычать клапан 99. Причина, плохое качество клапанов. В старых моделях они изготовлялись из бронзы, сейчас из пластмассы.
Спасибо за помощь!
Добрый день.
Кофемашине 2 года.
Некоторое время назад стала появляться надпись "гидросистема пуста заполнить систему".
Нажимал - ОК.
А потом стало: при приготовлении капучино: количество пены выдает в 2 раза меньше, чем было, потом внутри начинает гудеть и выплевывает еще один раз чуть-чуть пены.
Всё в этой теме.
Посоветуйте сервис в Питере, куда можно обратиться или мастера.
Обращался со старой кофеваркой Делонги 750 в сервис "Пионер", делали 3 раза и по 45 дней (результата нет).
Я хотя и прочитал тему, но залезать внутрь не рискую.
Электро клапана заедает - стандартная беда.
Разбираешь клапан - там клапан с резинкой, на нее нажимаешь - если быстро вернется - порядок.
Не всегда. Если новый клапан то порядок, а на старом резинка от температуры расширяется и в работе уже не возвращается. Пол ведра этих клапанов лежит, большинство нормально нажимаются, но однако дефект повторяется по не заменишь на новый.
Цитата: osja от января 27, 2016, 05:41:29
Если новый клапан то порядок
Внешне они отличаются?
Я имел ввиду по состоянию новый. А по артикулу я тоже не увидел разницы.
Звонил в несколько сервисов по кофемашинам Питера.
Называют какие то большие суммы ремонта - 10-12 тыс.руб.
Сколько может стоить замена электромагнитных клапанов:
1. если все три клапана?
2. если один клапан?
Нашел, может из этих клапанов (если они от моей машины):
http://www.s-coffee.ru/karta-sajta/search?virtuemart_category_id=0&limitstart=0&option=com_virtuemart&view=category&keyword=521321
Но возможно и этот:
http://service-cm.ru/shop/zapchasti-dlya-kofemashin/klapany/solenoidnyi-klapan-treh-hod-i-delonghi-ecam-5213214021-5213218421-59
Еще в одном сказали: машина делает самодиагностику и, если проблема с одним (несколькими) клапанами, то может когда нибудь совсем перестать работать. Так ли это?
Еще мастер одной из фирм сказал: так я пользуюсь водой из под крана, а вода в Питере мягкая, то полная ручная чистка может не понадобится, так ли это?
И то, что диагностику может провести на дому, это даже лучше (из этой фирмы мастер цену ремонта не называет до диагностики).
Оказалось: так не просто остановится на каком либо сервисе, учитывая не очень удачные ремонты старых кофеварок.
Цитата: alwol от февраля 05, 2016, 12:37:49
(из этой фирмы мастер цену ремонта не называет до диагностики).
...
я бы вот к этому обратился.
Сам сейчас по телефону цен ни каких не сообщаю,кроме как стоимости диагностики в случае отказа или стоимости выезда.
Как минимум две основные причины:назовёшь цену начала диапазона-человек запоминает первую сумму и иногда очень трудно ему сдвинутся и понять из-за чего стоимость выросла.Во-вторых вскрытие иногда показывает не только явную причину неисправности но и "скрытые угрозы".
Да и потом с нестабильным курсом валют не всегда стоимость запчасти актуальна на момент прихода . :(
Да да, намедни получил з/ч и все увидел сам .
Клапана поднялись на 150-200р, термоблок ESAM 8 с гаком.
Клиентам нужно говорить диапазон цен, несогласные пусть варят кофе в турке.
Разобрался: как снять заднюю и боковые крышки.
Так особенно ничего при приготовлении молока не увидел (может не заметил).
Сделал видео и фото клапанов.
На клапане по схеме 128 (если не ошибаюсь) - маркировка 5220vn2,7P
Клапан 99 наверху - его видно.
А клапана 111 не видно.
(http://s018.radikal.ru/i525/1602/6e/30d70421d9e9.jpg) (http://radikal.ru/big/890f724779ce4697a8664a109dd982d6)
(http://s014.radikal.ru/i326/1602/9f/9261647c64d5.jpg) (http://radikal.ru/big/0bbe94fbb5f74cdb860b61d673caad4a)
(http://s020.radikal.ru/i701/1602/2f/2c844ffd13a5.jpg) (http://radikal.ru/big/031aefde537947a4a2298582e8fa2463)
А сзади нужно что-то менять:
(http://s018.radikal.ru/i506/1602/c2/1754e34626d2.jpg) (http://radikal.ru/big/01a40655226b4be98a0bc02d5ac224dc)
Третий клапан под передней панелью, как правило он не "ломается". Вам нкжно перебрать видимые два. И штуцер каппучинатора проверить, переднюю панель все равно придется снимать.
А третий - это и есть 3-х ходовой клапан?
Еще: сегодня после разборки и приготовлении молока, постоянно писало "Гидросистема пуста..."
Гул создает нижний клапан?
Цитата: alwol от февраля 06, 2016, 16:36:51
Цитата: osja от февраля 06, 2016, 15:03:56
Третий клапан под передней панелью, как правило он не "ломается". Вам нкжно перебрать видимые два. И штуцер каппучинатора проверить, переднюю панель все равно придется снимать.
А третий - это и есть 3-х ходовой клапан?
Еще: сегодня после разборки и приготовлении молока, постоянно писало "Гидросистема пуста..."
Трехходовой на третьей фотографии.
Лучше менять оба. Несколько раз было, что после замены одного клапана через очень короткое вркмя приезжал менять второй. Теперь меняю парами. А переборка клапанов с подрезанием резинок поможет очень не надолго.
Совершенно верно, меняются парой.
Не для рекламы.
Моя семья перешла на молоко "Parmalat". 3,5% жирности ECAM вспенивает очень хорошо. 1,5% не пробовал.
Цитата: SB от февраля 06, 2016, 18:02:43
Гул создает нижний клапан?
Мне показалось, что гул не от нижнего клапана, а откуда то дальше - фото 4.
Как проверить, при открытых крышках, что гудит?
Как добраться (заменить) верхний на 3-м фото клапан?
Нашел в Питере нижний клапан:
стоит 850 руб. (новый, в наличии) - что-то очень дешево?
Цитата: SB от февраля 07, 2016, 09:47:37
Не для рекламы.
Моя семья перешла на молоко "Parmalat". 3,5% жирности ECAM вспенивает очень хорошо. 1,5% не пробовал.
Согласен, я тоже стараюсь такое молоко покупать.
Для замены трехходового клапана, нужно открутить два самореза крепящих паровой бойлер. Оттянуть его, что бы был доступ к клапану. Снять дренажную трубку, открутить катушку. На самом деле в клапане страдает только сердечник. Я меняю только его. Возвратов нет.
После снятия катушки, откручиваем два масеньких самореза держащих цылиндр с сердечником. Меняем сердечник, и собираем в обратном порядке. То же проделываем для замены н жнего клапана.
Если менять полностью трехходовой клапан, то придется еще откручивать два больших самореза крепящих сам клапан, это крайне не удобно делать.
Внимание, клапаны имеют вход и выход, по этому имеет значение, как его поставить!
Еще раз чтобы не ошибиться.
Нужно менять:
1. клапан по схеме 128 - маркировка 5220vn2,7P (5213218321 SOLENOID VALVE)
2. Клапан 99 наверху - 5213218311 SOLENOID VALVE
И не понятно: как перебрать (менять сердечник) ?
Меняй целиком оба клапана, но не перепутай вход-выход.
Цитата: alwol от февраля 07, 2016, 11:58:53
Цитата: SB от февраля 06, 2016, 18:02:43
Нашел в Питере нижний клапан:
стоит 850 руб. (новый, в наличии) - что-то очень дешево?
Собрался покупать, а они напутали и такой клапан стоит у них 2900 руб. Жуть.
Еще и сказали, что клапана по схеме 128 - маркировка 5220vn2,7P (5213218321 SOLENOID VALVE)
и Клапан 99 - 5213218311 SOLENOID VALVE - взаимозаменяемые.
Клапан 5213218321 на корпусе CEME5220VN2, на схеме 128
https://www.world4trade.de/Solenoidventil-CEME5220VN2-fuer-DeLonghi-ECAM
Перевод в описании:
Электромагнитный клапан ЦОМЭ 5220VN2,7 для DeLonghi EAM, ESAM и ECAM Kaffeevollautomaten. Электромагнитный клапан из пластика (ранее металла), расположенный на кофеварок DeLonghi передних за панелью управления и подходит для моделей DeLonghi, перечисленных ниже. Эта новая версия заменяет старые электромагнитные клапаны с Delonghi искусства 5232107400 и 5213210171st
_____________________________________________
Клапан 5213218311 на корпусе CEME5220VN2,7, на схеме 99
https://www.world4trade.de/Solenoidventil-CEME5220VN27-fuer-DeLonghi-EAM-ESAM-ECAM
Перевод:
Клапан электромагнитный CEME 5220VN2 для DeLonghi ECAM кофейных автоматов. Электромагнитный клапан из пластика (вместо металла) подходит для ниже модели DeLonghi. Эта новая версия с prod.Nr. 5213218311 старый электромагнитный клапан заменен Delonghi арт. 5213215771.
клапан, на схеме 111 - 5213218421
https://www.world4trade.de/Solenoidventil-1-CEME-5301VN2-fuer-DeLonghi-ECAM-und-Lattissima
Перевод:
Данная версия заменяет старые электромагнитные клапаны Delonghi 5213214021, 5213218421 и 5213210901
На практике ставил двухпутные латунные от проф. Традиционных кофеварок. Работают четко.
С рубиновым сердечником. Деньги почти те же. Только два штуцера под скрепку добавить в конструкции рукцию нужно.
Также двухпутные клапана в саеко используют неплохие.
http://www.juraprofi.de/Saeco-Ersatzteile/Saeco-Ersatzteile-Magic-Royal-Stratos/Ventile-und-Schalter/Saeco-Magnetventil-21JN1RRV20-XT::11165.html
http://www.juraprofi.de/Saeco-Ersatzteile/Saeco-Ersatzteile-Magic-Royal-Stratos/Anbauteile-Erhitzer/Raccord-1-8-Teflonsch-d%3D4mm::6543.html
Трехпутные латунные в некоторых моделях автоматических кофемашины используются. Тоже подозреваю можно ставить в замену пластиковым от делонжи. Только размер подобрать нужно чтобы поместился за паровой бойлер.
http://www.ode.it/en-gb/products/general-purpose-solenoid-valves/3-way-direct-acting.aspx
Добрый день!
У меня следующая причина обратиться к Вам за помощью:
При включении машины происходит промывка, после чего я вставляю капучинатор и нажимаю кнопку капучино. Далее слышно как проходит подготовка к парообразопанию, но перед пуском пара слышно как включается клапан пара и в этот момент слышно как помпа затихает плавно, как будто ей становиться тяжело качать. И появляется надпись "гидросистема пуста...". Вставляю блок для подачи гор воды и нажимаю "!ок" происходит резкий выход пара и затем как обычно идет вода. Затем нажав на кнопку "пар" без проблемм идет пар. Так после пару таких раз вставив капучинвтор, начинает идти и вспененное молоко!
Перед этим незадолго поменял клапан подачи пара и трубку пара (которую разорвало, потому что залипал клапан пара!)
Прошу помочь в данной ситуации!
Заранее благодарен!
1. Тема оформдена не верно, в названии не указана проблкма.
2. Не читаете форум. Ваша проблема неоднократно освещалась. Смотреть любую модель есам с автокапуччино.
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=6066.0
Читаем форум.
Объединил именно с вашей моделью. Читайте.
Здравствуйте! Кофемашина Delonghi PrimaDonna S Deluxe. После второй кружки кофе выдаёт ошибку "Слишком мелкий помол, отрегулируйте кофемолку". После этого молотый кофе высыпает в отходы, а вода не льётся. После перезагрузки снова работает, и после 2-3 чашек кофе снова выдаёт ошибку. Что посоветуете в данном случае?
Ну а помол то меняли? Сделали то,что просит машинка?
Форум посоветуем почитать, а потом описать, что было попробовано.
В частности тему
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=9660.0
Добрый вечер. Помогите, пожалуйста, советом в какую мастерскую в Санкт-Петербурге нести мою малышку:(( Вкратце проблема такая же как у автора, но есть одно "но" - появилась надпись " гидросистема пуста" , а потом слева от машины с грохотом что-то взорвалось и потекла вода, корпус цел. Так как со своим инженерным образованием я на "Вы" ничего разбирать самостоятельно не стала, машине 3 года, не на гарантии. Заранее всем спасибо кто откликнется;)
В шапке форму ссылка на карту сервисов, выбирайте. :)
http://expert-cm.ru/servisnye-tsentry.html
Питер как-то не активно позиционируется ...
Цитата: osja от февраля 07, 2016, 13:40:49
На самом деле в клапане страдает только сердечник. Я меняю только его. Возвратов нет.
Если Вы меняете только сердечники, подскажите, пожалуйста, можно ли их отдельно где-то заказать-купить с целью экономии?
Сердечники только с разбора ...
Цитата: CMO077 от июля 31, 2016, 11:29:38
Цитата: osja от февраля 07, 2016, 13:40:49
На самом деле в клапане страдает только сердечник. Я меняю только его. Возвратов нет.
Если Вы меняете только сердечники, подскажите, пожалуйста, можно ли их отдельно где-то заказать-купить с целью экономии?
Имелось ввиду, что заказываю клапан в сборе, но меняю только сердечник. Тело клапана не трогаю, оставляю на месте. Откручиваю только цилиндр, и извлекаю дефектный сердечник. Это делается для ускорения ремонта. Качество ремонта при этом не страдает.
Отдельно сердечники не поставляются.
Цитата: MaestroSK от июля 31, 2016, 11:40:41
Сердечники только с разбора ...
..или от вендинговых аппаратов на "Венпарте" были одно время разные сердечники,среди них попадались и такого типоразмера.
Друзья, помогите советом. Не могу снять переднюю панель, вроде сначала носик снимается? А как снять носик? Вроде все открутил, но что-то не дает ее снять совсем((
А зачем туда полезли?Что с машинкой то?
Все симптомы описаны выше)
- перестал работать капучинатор
- при нажатии кнопки пара помпа импульсно качает, на экране "подготовка...", пара нет;((
- стала жаловаться на мелкий помол
- периодически "гидросистема пуста..."
Декальцинацию делал несколько раз. Оба клапана - 99 и 111 перебрал, подвижность есть. Соленоиды не знаю как проверить, поумерил сопротивление между выводами 2,39 и 2,15 кОм, с землей бесконечность.
Разобрал верхний клапан (белый), там немного отложений, все почистил.
Дальше не могу снять лобовину, чтобы долезть до 128 клапана и его почистить.
Вот как-то так вкратце.
Буду признателен за помощь...машинка разобранная стоит на столе :((...а кофе хочется)
Ни разу еще на моей практике передний клапан не глючил.
Диспенсор снимается так:
1. Снять декоративный поясок с названием машинки.
2. Снять две верхние хром части.
3. Отвернуть саморез нижней хром части и снять ее.
4. Отсоединить гибкую трубку.
5. Открутить саморез крепящий промежуточный штуцер-бункер и снять его.
6. Снять переднюю панель.
Спасибо! Буду разбирать дальше!))
Изучал схему.
По поводу клапанов-соленоидов возникли следующие догадки:
99 Нижний 2v - для подачи пара в капучинатор.
111 Верхний 3v - для сброса остаточного давления и воды в дренаж
128 Передний 2v - для подачи гор.воды
Подскажите, верны ли мои мысли?
Верны.
Ок, спасибо!
С механической частью клапанов понятно- разобрать, почистить, проинспектировать состояние сердечника, собрать.
А как проверяют электрическую часть? Какой сигнал приходит на клапан?
И еще вопрос по поводу помпы - сколько она должна качать очков? Подключил гаражный манометр, так он показал по максимуму - 10 бар. Но видимо, этого мало, нужен манометр с более широким диапазоном измерений?
С помпой уверен у Вас все в порядке.А вообще она 16 бар.На клапан приходит 220 в.(а вообще посмотрите на нем написано)
Цитата: Privan от августа 11, 2016, 09:51:31
По поводу клапанов-соленоидов возникли следующие догадки:
99 Нижний 2v - для подачи пара в капучинатор.
111 Верхний 3v - для сброса остаточного давления и воды в дренаж
128 Передний 2v - для подачи гор.воды
У меня вопрос: взаимозаменяемы ли сердечники у 2v и 3v клапанов? Разобрал, почистил, верхний работает, чистый. А вот нижний был забит накипью и возвращается медленно. Здесь на сайте можно заказать только 3v. Вот и думаю купить два клапана 3v, если сердечник одинаковый и поменять в паре. А может я плохо смотрел каталог?
Сердечники одинаковые, но только на белых клапанах. У черных пружина сердечника мощнее, и отверстие в теле клапана больше.
Не цитируйте предыдущий пост отвечая на него.
Спасибо. У меня как раз белые. Закажу 2 и поменяю.
Друзья, помогите найти истинную причину неисправности!
Проблема - СЛИШКОМ МЕЛКИЙ ПОМОЛ, и потом ГИДРОСИСТЕМА ПУСТА.
ЗУ полностью разобрал, почистил и смазал, верхний поршень тоже весь перебрал, резиночку смазал, изучил его работу.
Что у меня происходит - как я думаю - возможно, немного не до конца нажимается верхний поршень, поэтому клапан подачи воды в инфузор остается закрытым, и система не может продавить его.
Что заметил: иногда, когда удается приготовить кофе, моторчик сначала доводит ЗУ до верхней точки, потом КОРОТКИМ ВКЛЮЧЕНИЕМ ДОВОДИТ ЗУ ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ ВВЕРХ. После этого немного тужится, но пробивает что-то и далее идет кофе.
Когда пишет, что мелкий помол, ЗУ устанавливается за один прогон, и далее помпа не может продавить клапан. Натужно жужжит и машинка уходит в аварию с мелким помолом.
Возможно, нужно порегулировать микрики? Или что-то может быть в плате управления?
Вопрос к знатокам - как установить/изменить ВМТ для ЗУ? Что определяет его положение?
Микрик вверху на инфузоре смотрел, подкладывал шайбочки, чтобы он стоял чуть выше - ничего:((
И еще - бывает, когда выбираю в меню принудительно ополаскивание, то машинка начинает ополаскивание, но не проведя его, заканчивает, как будто сам этап выхода воды пропускает. На экране при этом загорается все индикаторы, показывающие, что ополаскивание завершено.
Дело не в механике и даже не в электронике. Проверяйте весь тракт от помпы до инфузора.
А с кофем проверяете?
Проверяю с кофе и без (выключаю машинку в момент ВМТ и продуваю компрессором...не продувается...
Весь тракт проверил, я же написал, остаются сомнения в давлении помпы (как я понял, мала вероятность) и в самом инфузоре - в клапане, через который вода попадает через черную сетчатую крышку в ЗУ (в кофе). Так вот, если ЗУ не доходит до ВМТ, то получается, что этот клапан недооткрыт и помпа встречает сопротивление, как результат МЕЛКИЙ ПОМОЛ
Вопрос: как проверить/отрегулировать ВМТ ?...что подает команду на отключение двигателя в ВМТ?
Ни как вмт не регулируется. Есть редуктор и верхний нормально замкнутый микрик. Мотор крутит до нажатия (размыкания) этого микрика. Ни какие шайбы и подкладки в этом случае не допустимы. Проверьте, не открутилась ли верхняя гайка приводного вала. В этом случае, будет недокручивать, и соответственно недооткрывается клапан инфузора.
В тесте если пустить зу вверх. Он четко доходит до верха? Если кнопку не отпускать, то второго дожатия не происходит?
А что за тест? Какой-то режим тестирования? Как в него зайти? Может есть ссылка с описанием?...был бы признателен.
По поводу гайки приводного вала -да, тоже были мысли...а как ее проверить?
https://drive.google.com/file/d/0B6Hoe3ffb2PyOWpKeVFMbXNQZUk/view?usp=drivesdk
Вау! Отличная инструкция! Премного благодарен!!!
Пойду разбираться))....
Еще вот что заметил! Иногда, когда после всех очистных процедур машинка готовит кофе, то потом не промывает !!!....на табло пишет ОПОЛАСКИВАНИЕ, далее ЗУ идет вверх, загорается подсветка чашек, потом выключается все как после ополаскивания, но само ополаскивание не проводится!...в результате ЗУ весь в кофе, все подсылает и ...
Вопрос: что смотреть? Откуда идет сигнал на начало ополаскивания (включение помпы).
Если с микрика до мозга сигнал не дойдет, то выскочит авария. Ополаскивание так же не начнется, пока не доедет до верха. НО!, если всё так как вы описали, то тут явно программный сбой. Во время ополаскивания так же контролируется проток воды через счетчик, и если его нет, то тоже будет ошибка. У вас же ни каких ошибок нет, но и ополаскивания тоже нет. Все действия аппарата происходят строго по заложенной программе.
у меня такая штука была на ESAM-е. машина включается но промывку при включении не делает. кофе варит. а при нажатии кнопки ополаскивание начинает гонять заварочный узел вверх-вниз без остановки. оказалось привод накрылся. точнее магнитик на шестеренке. какой-то из четырех ослаб.
Чаще шлейф перегибается. Но на ЕСАМ такого не бывает, там шлейв неподвижен. С магнитами пока не сталкивался, но несколько раз читал об этом.
Цитата: master78 от июля 31, 2016, 12:47:03
Цитата: MaestroSK от июля 31, 2016, 11:40:41
Сердечники только с разбора ...
..или от вендинговых аппаратов на "Венпарте" были одно время разные сердечники,среди них попадались и такого типоразмера.
...на "Венпарте" - по какому коду искать, извините?
Там каталожные артикулы,типа 41037416 NUCLEO OLAB X 25020836 TEFL. (Сердечник клапана)
Но это от большого клапана на кофе,а были ещё от клапанов на растворимые продукты они меньше.
По позже могу уточнить модели только напоминать надо,
Иначе если данная тема будет пылится можно и не вспомнить или забыть.
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!! Цитата в 20 раз длиннее вашего ответа, не засоряйте дублями форум!!!
Когда напомнить?
Посмотрю.
Спасибо. Буду ждать информации.
Друзья, продложив свои изыскания, я полностью разобрал поршень (инфузор), все пластиковые части прокипятил с антинакипином, все резиночи смазал и тщательно все собрал, в предвкушении свежего кофе!!
Каково же было разочарование, когда машинка сказала фигушки:((...все то же самое, а именно напор воды из бойлера не может продавить клапан в инфузоре (подпружиненная силиконовая пипка) и уходит в ошибку по мелкому помолу и пустой гидросистеме. Пообщавшись по телефону с сервисменами, понял, что поршень не ремонтируется и его надо менять ЦЕЛИКОМ. Помпа практически исключается как возможная причина. По итогу психанул и купил НОВЫЙ поршень, в полной уверенности, что проблемы мои закончились, внедрил в машинку и...Та же самая история!!!...с новым поршнем...ощущение, что не хватает давления, напор упирается в клапан поршня и привет "мелкий помол".
Если подающую трубочку, ведущую из бойлера, отсоединить от блока поршня, из нее водичка бежит и все ок.
Прихожу к выводу, что давление этой воды, выходящей из бойлера, не достаточно, чтобы продавить клапан на входе в блок поршня.
Таким образом появились две "новые" гипотезы, прошу специалистов помочь дельным советом куда дальше лезть.
1. Помпа не развивает нужного давления. При измерении манометр на 10 Бар зашкаливает...другого манометра нет, но наверное придется приобрести для проверки...или есть идеи получше?
2. Бойлер забит настолько, что в нем падает давление, нагнетаемое помпой.
Да вот еще - пар не работает уже давно, при нажатии на пар помпа начинает качать импульсно (щелкает с периодичностью в секунду)...но пар не идет, на экране надпись "подождите, идет подготовка"...и все, больше ничего не происходит. Возиожно, тоже помпа не докачивает?
Очень прошу совета!!!...особенно основанного на опыте))
Очень странный ответ сервисменов. В поршне, кроме рваных колец быть то особо ни чего не может, ну накипью еще закупоривает иногда. Прекрасно ремонтируется новыми колечками. А вот помпа очень даже может быть слабоватой. За последний месяц уже 3 поменял. На прошлой неделе в есам 22.110, мало чем отличающейся от вашей, точно так же не могла продавить через поршень, хотя через кран легко пускала воду. Заменив помпу все наладилось.
Хотя, на счет замены поршня они правильно сказали. Мало кто станет возиться с разбором, мытьем, заменой и смазкой колец поршня. Работы вдвое больше, а заработок неизменный. По этому предлагают именно замену. В домашних условиях, пожалуйста, чините.
На днях наша КМ в процессе приготовления кофе затрещала и выдала надпись о пустой гидросистеме.
Нашел этот форум, снял заднюю стенку, разобрал датчик количества воды, он был абсолютно чистый. Запустил КМ еще раз, понял, что треск идет от помпы. Пошевелил ее, запустил еще раз, треск пропал, сделал декальцинацию, собрал обратно, пока работает, но субъективно пенка стала заметно хуже.
Вопрос - достаточно ли заменить только помпу или надо заодно еще что-то заменить?
И насколько просто меняется помпа или там есть какие-то нюансы?
Навряд-ли помпу менять надо, а вот электро магнитные клапана поменяй.
Не цитируйте предыдущий пост отвечая именно на него!!!
Их реально самому поменять? Или надо в сервис нести?
Если реально, то можете их номера подсказать и место размещения на рисунке или схеме?
Спасибо!
Номера есть в этой теме и в разделе по обсуждению запчастей.
Хочу уточнить
КМ сейчас работает, черный кофе готовит без проблем.
Капучино готовит, но пенка заметно хуже и переодически появляется треск (где-то в районе помпы), тогда сразу вырубаем машинку.
Нашел на форуме один тест "Вставьте капучинатор и сделайте CLEAN. По окончанию 3в клапан должен сбросить пар в дренаж. Будет звук пуфффф. Если есть, то значит этот живой. Если звука нет, то вставив вместо капучинатора краник для воды и нажав на горячую воду получите сначала выброс пара. Значит ему пришёл конец. Тогда замена 3в и переднего 2в клапанов.", вчера проделал, у меня в конце промывки пуфффф есть.
Какой из клапанов под замену? Или только методом тыка?
Этот тэст не для есам, а для esam. В вашем случае трещит нижний клапан. Ни в коем случае не выключайте машинку путем выключения из розетки!!! Только кнопкой на передней панели!!! Этот треск ни как не навредит. Просто сердечник клапана подперт резинкой или накипью, по этому дребезжит.
Полгода назад случалась та же проблема ( ECAM 25.452 ): "Гидросиситема пуста"
Сначала грешил на верхний 3-х ходовой клапан, как высказывали предположение в начале этой темы. Но заменив его, проблема не исчезла.
Вылечил заменой нижнего (2-х ходового) клапана (pn 5213218311). Нижний, в отличии от верхнего меняется элементарно.Уже с середины лета наслаждаемся кофе по утрам и, если делали капучино, делаем "clean" перед каждым выключением кофемашины, . Спасибо форуму.
Добрый вечер! Машинка ECAM 28.465.
В один прекрасный момент при приготовлении каппучино начался нарастающий гул, капучинатор не заработал, затем взрыв пара. Разорвало одну из белых трубок (номер 1 на картинке).
Трубку починил, поставил на место. При повторной попытке , опять нарастающий гул, во избежании повторного взрыва я вытащил шпильку (номер 2 на картинке), пар вышел из отверстия клапана (делаю вывод, что он открылся, значит рабочий).
Ту же процедуру проделал при проверке второго клапана, вытащил шпильку (номер 3 на картинке), пар вышел через клапан.
Все трубки от клапанов продуваются ртом, за исключением трубки №4, она же №5 на другой картинке, дул со стороны клапана.
Отверстие в эжекторе вроде не забито, светил фонариком, видимых затруднений нет.
Режим декальцинации работает, горячая вода льется, проблема только с каппучино. Что можете посоветовать? Заранее благодарен
Вы когда пытаетесь тему продолжить, хотябы принадлежность по модели смотрите. Совершенно разные платформы. Тему разделил. Сейчас объединю с подобной для платформы ecam. Тема полностью разобрана и вопросов быть не должно.
Объединил, изучайте.
И пожалуйста может я не правильно понимаю процесс приготовления пара поправте. При нагреве оба клапана нижний и дренажный закрыты, те питание подается только на верхний дренажный,тк он нормально открытый, после чего при образования достаточной температуры открывается нижний клапан и пар подается в капучинатор, завершив приготовление пены питание катушек клапанов прекращается и верхний клапан скинет излишки давления через дренаж.
Ну начнем с азов: труба рвется изнутри от излишнего давления. Вариант разморозки отбрасываем, поэтому только пар.
Пар появляется только приготовлении каппучино( вспененного молока) и по окончании процесса приготовления, давление из системы должно быть убрано 3V клапаном. Если давление не сбросилось а снова включили режим приготовления с паром - то получаем разрыв трубы.
Но!!!!!
Есть еще датчик температуры бойлера пара, есть управляющий симистор на плате и есть ДУША машины в виде программы микропроцессора.
2 раза подряд разрыв трубопровода - это уже криминал!
Крик души SB)
Все уже давно разжевано на форуме, тем слишком много, чтобы народ смог все перечитать, а хотелось бы чтобы он еще и думал. Мой педагог по физике (профессор Ставровский, Киевское ВВАИУ, 1980 год) требовал объяснения физических процессов, только годам к 30-ти я понял, насколько он был прав.
Добрый вечер, после замены нового верхнего трехходового клапана, на ECAM 26/455 (который за бойлером ) из под него стала сильно подтекать вода, что может проблемой? Клапан менял полностью, откручивал саморезы снизу, вход точкой помечен справа.
Ну если клапан новый и из под него течёт, значит Хреновый клапан или уплотнения. Смотрите откуда конкретно и меняйте
Протекает из под заглушки которая слева, может я все таки перевернуть основание клапана?
Точкой обозначен вход. Под заглушкой уплотнитель, могли повредить при замене. Уплотнители сначала на трубки или устанавливаются, потом уже в клапан вместе с другими элементами соединяются.
Уплотнителя как раз таки и не было на новом верхнем клапане, переставил со старого.Не течет! Спасибо.
НО главную проблему этой "ветки" не решил заменой этого клапана, машина через 15 сек после нажатия кнопки MILK, опять загудела и захрустела.
Менять нижний клапан? (капучинатор чистый промытый)
Лучше сними видео с открытой боковой крышкой. Будет проще понять всю ситуацию.
Гудит обычно нижний клапан. Странный подход к ремонту, менять детали не выяснив, какую точно необходимо заменить. Да и слышно всегда, какой трещит клапан, и рукой ощущается, если прикаснуться.
Я на своей практике замечаю закономерность по частоте количества сваренного каппучино или других молочных напитков, что чем чаще пользуешься приготовлением молочных продуктов тем выше вероятность выхода из строя клапанов, подчеркиваю "клапанов" не один, а оба! Так что теперь в таких случаях объясняю причину такой поломки своим клиентам пользователям что замена обоих клапанов в паре исключает этот дефект полностью при исправной и чистой паровой системе и после этого ни разу не возвращались с подобным дефектом. Да, но перед заменой нужно удостовериться на все 100% какой именно неисправен и в каком он состоянии визуально и механически!
У меня сейчас такая проблема: капучино не готовит, молоко из капучинатора не убывает совсем, через него проходит только пар и капает водичка. Клапана не трещат. Год назад читал этот форум, менял оба клапана. После этого работала отлично. Верхний при выключении сбрасывает давление. Ошибок нет. Капучинатор промывал. Подскажите, пожалуйста, где искать причину? Машина PrimaDonna S ECAM 26.455
Если и вода и пар проходят через эжектор каппучинатора, а молоко не поднимается, то вероятнее всего 2 варианта.
1. Нарушена геометрия эжектора (расплавило пластмассу перегретым паром).
2. Внешний подсос воздуха через задубевшие или изношенные уплотнительные кольца как эжектора так и верхней крышки стакана для молока.
Как решать эти проблемы, думаю понятно.
Надеюсь инфузор у Вашей КМ живой и утечки в контейнер для жмыха нет?
Спасибо. Значит, проблема не внутри машины? Попробую разобрать капучинатор полностью, оценить визуально. Может, заменю резинки, только где найти такие, заказать, не подскажете?
Вы меня совсем не поняли.
Для начала снять 3 кольца с эжектора, отмыть в Фейри, осмотреть визуально на потертости, отмыть посадочные места этих колец, обильно смазанные OKS1110 исправные кольца вернуть на эжектор.
Снять с верхней крышки стакана для молока регулятор и выходную трубку, отмыть все, смазать тем же OKSом рабочую поверхность регулятора и уплотнительное кольцо выходной трубки, все собрать, в стакан набрать воду, запустить режим "вспененное молоко", дальше анализ по ситуации.
-"Надеюсь инфузор у Вашей КМ живой и утечки в контейнер для жмыха нет?". И вот на этот вопрос вы тоже не ответили.
Колечки я уже до этого осматривал и мыл. Не помогло. Смазки вот у меня такой нет, надо поискать. Решил проблему. Дело было в накипи, образовавшейся внутри выпускной трубки капучинатора. Fairy она не отмыввается, да и раствор с Fairy не поднимался из стакана как и молоко. В декальцинации капучинатор не участвует, вот и накопилось. Разобрал голову, замочил в лимонной кислоте со стенок трубки отстала накипь хлопьями. Очистил зубочисткой, промыл. Все работает! Спасибо за помощь!
Ну просто нет слов!
В инструкции на КМ написано, что стакан и верхнюю крышку нужно мыть хотя бы раз в неделю, и снимать все легко разборные части, и мыть !
Уже писали здесь на форуме- у некоторых в крышке стакана для молока опарыши заводятся.
Смазка где продается?
НЕ ДЛЯ РЕКЛАМЫ!
Санктпетербург, АО "Подшипник-Сервис", http://bearing-service.ru/netshop/oks/oks-1110-10ml.html
В магазине этого сайта. OKS-1110 или ее аналог. Я пользуюсь силиконовой смазкой для керамических смесителей.
OKS-1110 закажу, наверное. А для керамических смесителей разве пищевая?
А жидкости, протекающие через смеситель не в пищу идут? :)
Идут в пищу, но после фильтра и кипячения. У меня такая есть. А температурный режим её подходит?
Все допуски есть, температуры тоже.
И цена за 150 гр около 10 евро.
Здравствуйте!
Профессионалы выручите пожалуйста :)
проблема такая: капучинатор не работает т.е. нет подачи молока при приготовлении капучино или просто молока
просто выливается вода, при нажатии же на кнопку clean система прочищается паром (причем таки очень хорошим горячим паром и с хорошим давлением)
и если я просто вставляю узел подачи воды и нажимаю пар то из носика также капает вода и совсем чуть-чуть пара
при нажатии горячая вода из узла вода льется сразу с хорошим напором и отличным нагревом
сама же кофемашина стала сильно греться со стороны парового узла.
попробовал провести декальцинацию ничего не изменилось :(
Прочитайте всю тему, может вопросов и не возникнет.
да я прочитал эту тему и другую от первой страницы и до последней
проблема вроде схожая но только у меня машина никаких предупреждений не выводит :(
и не понятно как клапана могут влиять на подогрев чашек...
Так предупреждений может и не быть.Ведь все работает,то есть процесс идет,только не правильно.А вот почему и что нужно сделать,читайте внимательно и в перед.
Может подскажите с чего начать?
Просто также не понятна ситуация с кнопкой clean... при нажатии на нее пар идёт соответственно клапана рабочие. Или же clean и пар имеют разный принцип работы?
Просьба не цитировать предыдущий пост отвечая именно на него
Начинать нужно с разбора аппарата.
разобрать то разобрал
клапана проверил щелкают.
посмотрел на патрубок по которому идет вода при нажатии на clean
по нему также бегает водичка при нажатии на пар, но из носика почему-то вместо пара вода
единственное что не проверил это пароблок... открутил гайку попытался вытянуть патрубок но он сидит плотно. побоялся сломать.. хотя на картинке с интернета я смотрю и как мне кажется патрубок просто вставляется в пароблок и зажимается гайкой.
Мало проверить на щелкание клапаны. Их нужно разобрать и проверить подвижность запорных резинок. В этой теме об этом на каждой странице написано. Если не двигаются, клапаны под замену.
Трубку с пароблока необходимо плоскогубцами аккуратно крутнуть за бронзовую втулку.
про трубку спасибо... попробую снять
клапана сами сегодня сниму проверю
Имеет значение вход и выход. Заметьте, как стояли клапаны. Точкой обозначен вход.
Добрый день! У меня была проблема как и у всех в этой теме. Изначально разорвало трубку. Решил менять трехходовой клапан. Хватило на 1 чашку капучино со скудной пенкой, потом машина стала писать "слишком мелкий помол". Поменял двухходовой нижний клапан, как советовали выше. Гул исчез, машина выдавала прекрасный капучино с огромной пеной, сделали чашек 6 и успокоились. Утром попытался сделать кофе и машина выдает "гидросистема пуста", после подсоединения носика и прокачки системы, подсоединяю капучинатор, проблема та же. Снял боковую крышку, нижний двухходовой клапан почему то не хочет открываться. Если выдернуть шпильку у входного отверстия, то шланг выбивает и оттуда идет пар под давлением. Возможен брак клапана? Помпу и счетчик воды разбирал, продувал и промывал. Видимых повреждений или отложений нет.
Проверьте наличие напряжения на катушке клапана, когда он должен открыться.
Помогите чайнику. Ставлю тестер на V. Один конец втыкаю в одну фишку, другой в другую (две верхних фишки соленоида)? И он ничего не показывает при нажатии кнопки капучино. Или не так делаю? Ведь нижний провод это "земля"?
Я понятия не имею какой у вас тестер и где какие гдезда, и тем более в каком положении селектор.
Фото давайте.
Как то так. Обычный черный кофе тоже делать отказывается. Пишет "слишком мелкий помол", ставил на на самый грубый, не помогает.
Сообщение о мелком помоле в данном случае ни чего не имеет общего с помолом. Нет протока воды через счётчик, по этому появляется данное сообщение.
Черный провод на СОМ, красный в середине. Переключатель на зелёные 500 вправо.
Попробовал. Показания тестера - 0. Подскажите, какие в данном случае действия?
Поход к электронщику. Далее на плате необходимо найти симистор этого клапана, отдефектовать его, при необходимости заменить.
Как-то раз у достаточно свежей ПримаДонны разорвало какую-то внутреннюю трубку, после чего машинка несколько раз была в сервисе, в т.ч. менялась какая-то плата, которую вроде как залило кипятком при разрыве трубки.
Кофе готовилось, но после 2-3 капучин появлялось сообщение про помол или про гидросистему. После чего машинка долгое время работала без капучинатора.
Сегодня поменяли 2 клапана из темы (двух и трехходовый) на новые. Промыли в стандартном режиме. В итоге режимы пара и капучино ошибку больше не дают, но молоко из капучинатора идет еле-еле
https://www.youtube.com/watch?v=lUdzDbB5Prg
С капучинатором проблемы нет, на аналогичной машинке он работает отлично.
Где копать?
Поменять колечки,куда молочник вставляется.Похоже подсос воздуха идет.
Ну и полностью молочник разобрать и отмыть внутри.
добрый день. тему читал, но хочу уточнить по своей проблематике.
Когда делается молоко(через любой режим) то сначала идет подготовка и дальше гул (или вообще тишина). Молоко в итоге не идет. Машина переходит в режим ошибки "гидросистема пуста...".
Далее когда вставляю устройство подачи воды то сначала происходит хлопок (видимо снимается давление в системе).
При этом отдельно очистка работает, идет пар без молока.
На что надо в первую очередь смотреть?
На все, о чем в этой теме написано.
День добрый, уважаемые форумчане!) Сразу скажу: форум/поиск - курил немного, но всё же по этой модели нет такого... При использовании одинакового молока (Пармалат 1,5-3,5), происходит следующее, первое приготовление после хорошей промывки капучинатора - отличное, пенка плотная, ее много, льется однородно. Следующие разы начинаются танцы с бубном, начинает "плеваться", количество пенки уменьшается, появляется пар там, где выходит пенка. Иногда при окончании приготовления именно пенки видно, что из щели в районе блока сбора жмыха, прорываются остатки пара. При включенной подсветки явно видно. Машинка у меня недавно. Чистку/смазку/декальцинацию провожу регулярно. Пробег более 6000 чашек. Я примерно понимаю, что можно начать с замены резинок, затем штуцер капучинатора, далее клапана и т.д., если не помогает в таком порядке, но вдруг у вашего экспертного опыта ;) есть более менее понятная причина по данным признакам, чтобы минимизировать затраты времени/ден знаков? За ранее спасибо откликнувшимся!) Буду так же благодарен, если ткнёте в ссылку на сервисные схемы данной модели.
Изучите эту тему полностью, машинки идентичные, проблемы одни и те же.
Цитата: Pavel77 от мая 08, 2018, 12:01:44
чтобы минимизировать затраты времени/ден знаков?
Отвезти в сервисный центр, как вариант...
Привет всем. Машина ECAM26.455.M Примадонна делюкс. Пришла в ремонт с дефектом не забирает молоко, выскакивала ошибка мелкий помол, слабое давление на выходе кофе. Штуцер был оплавлен-замена. в стакане прессователя вода- замена. замена дренажного клапана. Машина стала забирать молоко но пенки толковой нет. молоко льет. капучинатор новый клиенты его купили перед ремонтом думали дело в нем. подкинул новый термодатчик парогенератора. тоже самое. поменял остальные все клапана ни чего не изменилось. такое ощущение что не хватает пара в сравнение с другими моделями Делонги. скрип в капучинаторе какой то при заборе. Все новое короче и работать не хочет. может что то программное ? есть у кого какие мысли? да и помпу подкидывал и полная обработка от накипи.
А ни чего, что данная тема про линейку esam? Темы разделяю и объединяются с ecam
Изучайте.
Цитата: osja от июня 14, 2018, 16:58:42
А ни чего, что данная тема про линейку esam? Темы разделяю и объединяются с ecam
может я что то не понял, но тема называется" Тема: PrimaDonna S ECAM 26.455 гидросистема пуста, заполнить систему. Плохая пенка. " у меня такая же машина.
а все, извиняюсь, понял) перенесли)))
Прошу прощения, что не совсем по теме.
Увидел тут в теме обсуждение аналога для OKS-1110.
Посоветуйте, пожалуйста, что лучше на ваш взгляд - заказать и
ждать с ebay
NASP Silikonpaste 464 (https://www.ebay.com/itm/NASP-Silikonpaste-Silikonfett-Gleitmittel-Montagemittel-transparent-150-Gramm/292538025492?hash=item441ca00614:g:cA0AAOSw0TxZY2Wm) = ~900 руб. за 150 гр. или же взять в известном всем Экзисте из наличия -
Huskey HVS-100 SILICONE GREASE (http://www.huskey.ru/TPI/HUSKEY%20HVS-100%20Silicone%20Grease_Rus.pdf) = 638 руб. за 85 гр.?
Цитировать● НЕТОКСИЧНАЯ И ИМЕЕТ ПИЩЕВОЙ ДОПУСК NSF/ U.S.D.A Класс H-1
● СВЕРХВОДОСТОЙКАЯ, НЕ ВЫМЫВАЕТСЯ ВОДНОЙ СТРУЕЙ
● СТАБИЛЬНАЯ КОНСИСТЕНЦИЯ ПРИ ТЕМПЕРАТУРАХ ОТ –40 ДО +288 °С
.... Это эффективная смазка для кольцевых уплотнений (O-Rings) и других сопряжений резины или пластмассы....
....Смазка сертифицирована Национальным санитарным фондом (NSF International).
Сертификат NSF №122829, код категории H-1 (допуск на случайный контакт с пищевыми продуктами и/или питьевой водой).
Применение:
....
- уплотнения и пластиковые детали в заварных устройствах кофемашин;
- трущиеся элементы блока заваривания автоматических кофемашин;
....
Nasp отличная смазка, ей пользуюсь.
В общем, поленился ждать что-то из-за бугра и купил в Экзисте Huskey HVS-100.
Вчера тщательно отмыл заварник и обильно его смазал, аж хлюпает. Излишки убрал.
Единственное отличие от OKS-1110, которое я заметил - вязкость у Huskey больше, вот не знаю может ли это дать отрицательный эффект. По субъективным ощущениям при OKS-1110 поршень в заварнике чуточку легче ходил, но могу ошибаться...
В остальном всё идентично - цвет такой же, запаха нет.
Ценаобъём радует в отличии от OKS.
После приключений с декальцинацией в этой теме https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=14740.0 (https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=14740.0) машинка день поработала, сегодня утром при включении пишет про пустую гидросистему (вода в бачке соответственно есть) и просит слить горячую воду. Воду сливает, при выборе типа кофе работает кофемолка и все, далее пишет про мелкий помол. Клапан умер?
Трехходовой. В этой теме все есть.
Трехходовой это 99 или 111?
Номера позиций не помню. Трехходовой, значит три выхода. Он там один такой.
111 - 5213214021 - SOLENOID VALVE 3V PLASTIC оно?
В трехходовом выход на сброс над катушкой
Правильно, 3V
Я менял этот клапан давно, но тогда черный кофе машина варила, капучино только не делала, а сейчас вообще ничего не делает.
Всё в ваших руках. Как проверяют клапаны тут есть. Вскрывайте и осматривайте сердечники. Лучше и двухходовой тоже проверить. Они обычно парой кончаются.
А сердечники в них одинаковые же?
Одинаковые.
В общем, расковырял трехходовой клапан, резинка в сердечнике намертво залипшая. В двухходовом вроде ходит норм. Трехходовой заменил, но ничего не изменилось - при включении пролив не делает, говорит про пустую гидросистему, просит слить горячую воду. Сливаю. При приготовлении кофе тужится и сбрасывает влажную кучку в лоток для гущи, жалуясь на помол. При выключении пролив так же не делает.
Теперь в другом дело. Вы же про потуги в своем первом посте не написали. Либо верхний поршень-клапан забит, либо бойлер, заварник (сито), помпа умирает. Вперёд.
Клапан верхнего поршня это двухходовой за лицевой панелью? У него тоже резинка залипает. Я так понимаю, нижний двухходовой только за капучино отвечает? Если я с него сердечник переставлю в клапан поршня для теста, прокатит?
Нет, это поршень, который таблетку кофейную сдавливает.
Маленькая пипка в поршне?
И пипка тоже. Но добраться до него, пол машинка разобрать нужно.
В общем, разобрал заварочник, изнутри сетка как лаком была покрыта, отчистил сифом, на просвет вроде все чисто, попутно смазал поршень вазелином, ничего другого под рукой не оказалось. С оказией закину сетку ювелиру в ультразвук. Кофе варить начала. Вопрос, как она варила его до этого с убитым сердечником трехходового и как сейчас варит с подубитым сердечником того, который за передней панелью
Клапана в приготовлении кофе не участвуют. Не пожалей на сеточку шуманит, ну и ультразвук. Я не химик, но предполагаю, что одна из составляющих кофейных масел тугоплавкая и прозрачная. Кислота ее растворяет. Вроде на просвет все прозрачно, а воду с кофе не продавливает. Я пользуюсь проверочным ЗУ, и точно могу подтвердить, что нельзя себя убедить в кондиционности сеточки ЗУ, прозрачная - значит чистая.
А что клапана тогда делают? Только пар для капучино? Что касается сетки, да, чистить надо, но то, что после даже такой чистки все-таки начала варить кофе, уже хорошо. И как мне кажется, вкус другой стал. Может, кажется, а может равномерно таблетку стала проливать.
Трехходовой клапан тоже участвует в приготовлении кофе, но косвенно. Через него идёт подкачка воды в момент измельчения зёрен. По этому при его неисправности выскакивает сообщение о мелком помоле.
Приветствую!
Прошу прощения, не смог найти похожих симптомов в существующих темах.
Подача молока, независимо в каком положении стоит переключатель (горячее молокомаломного пены), начинается нормально, т.е. нет такого, что пар идет вместе с молоком (бывают моменты, когда струя неравномерна, но это доли секунды). Далее подача резко прекращается и появляется громкий звон, отключаю подачу молока кнопкой на панели, и в кружку мощным потоком ударят струя воздуха с молоком.
Пробовал убирать воздушные пробки, слил стакана 3, не помогло. В процессе налива горячей воды встречаются пузырьки воздуха, бывает, что струя воды усиливается на пару секунд. Процедуру декальценации произвожу по регламенту. Сейчас на счетчиках 5600 чашек и 600 молочных напитков.
Кувшин прочищал несколько раз, уплотнительные резинки на штуцере чистые (3шт.). Очистка кувшина паром работает отлично, так же как и с ручным паранелло, пара много, давление хорошее.
Читал, что может оплавляться штуцер, машину не разбирал, но осмотр с фонариком не показал видимых повреждений.
Темы объединил. Меняйте электромагнитные клапаны, пока не порвало трубки и не расплавился штуцер (куплинг).
Менять сразу оба? Трехходовой и двухходовой?
Практика показывает, что оба. Если один умер, а второй ещё жив, то следом и другой сдохнет. Они оба работают в экстремальных условиях, коммутируют острый пар. По секрету скажу, можно купить 2 двухходовые клапана, они дешевле, и заменить только сердечники в клапанах. Они одинаковые.
Прочитал в соседней ветке,
ЦитироватьКлапана
ECAM. Сейчас на них существуют 3 вида 3в клапанов и один 2в.
2в - 5213218311 или 5213218321 номер клапана. Они одинаковые, только повернуты в разные стороны.
3в – а) первый клапан он без вариантов. 5213218251 – у него выход сброса давления с проточкой под скобу, его не перепутаешь.
Б) 5213218421 – клапан который пришел на смену кривожопым первым клапанам всех первых екамов.
В) 5213218431 – клапан который ставится во все машины с 2015-го года. (Новые модели).
Он считает самым надежным на данный момент. Делонги не запрещает установку клапана 5213218431 вместо 5213218421.
Получается сердечники разные изначально в 2-х и 3-х ходовых клапанах (я материале, резинках)? 3-ходовой выпустили новые ревизии, а 2-ходовой остался прежним, почему так?
Брать два 5213218321, менять сердечник и все тип-топ? :)
Разницы я не обнаружил. Внешне сердечники совершенно одинаковые. И не голословно скажу, надёжнее они не стали. Да, можете купить 2 2в клапана и использовать их сердечники.
Цитата: osja от октября 24, 2016, 12:49:05
Этот тэст не для есам, а для esam. В вашем случае трещит нижний клапан. Ни в коем случае не выключайте машинку путем выключения из розетки!!! Только кнопкой на передней панели!!! Этот треск ни как не навредит. Просто сердечник клапана подперт резинкой или накипью, по этому дребезжит.
osja,вот прочел ваш этот совет и теперь задался вопросом...
Я купил таблетки от кофейных масел и периодически очищаю так, закидываю, включаю режим молотого кофе и на середине приготовления выдергиваю шнур питания, потом через минут 20 вставляю и делаю несколько раз промывку (без подключения молочника или панарелло). Хотя по инструкции Делонги не надо чистить от кофейных масел. Я мог такими выключениями навредить каппучинатору и парогенератору?
Электронике таким образом можно навредить необратимо.
Не стоит испытывать судьбу.
Если хотите очистить кофейный тракт от кофейных масел, то либо в сервисном режиме это выполнить, либо, если есть в меню пункт "ринзинг", то его запустить.
Что интересно, в Саеко именно так было написано, что в процессе приготовления выдернуть вилку из розетки.
В Делонги нет этого режима, но ринзинг есть, но тогда надо таблетку растворить в баке для воды, а не кидать вместо молотого кофе?
Есть сервисный режим. В нем и чистите. Или руками заварник чистить.
А можете подсказать как в него заходить на ECAM 45.760/ 45.766 ?
Без опыта можно и накосячить. Не проще руками заварник отдраить? А диспенсор промыть прогнав моющий раствор в режиме ополаскивания.
Ну я когда-то лет 13 отработал в сервисе, чинил много чего, вот только кофемашины ни разу не попадались )) Если можете, то вышлите в ЛС, если в открытую нежелательно.
Вот:
А, понял, спасибо, это у меня есть, забыл про это, сейчас нашел.
Добрый день. Кофемашина PrimaDonna S ECAM 26.455. Не молодая. Давно не использовался капучинатор. После использования в режиме обычного кофе стал подплевываеть паром с небольшим количеством воды из носика (для кипятка). Как я понимаю подзакис какой то из клапанов. Можно ли погонять какие то режимы без вскрытия, или сразу на какие клапаны сориентироваться по чистке/покупке?
Декальцинацию в ручном режиме проведите для начала.
Какой пробег аппарата?
На вскидку лет 5. (1-2 ежедневные утренние чашки) Декалцинацию делал через меню, а что значит в ручном режиме?
Не программно, раствор покрепче и гонять через панарелло и заварник. Пять лет ни о чем не говорит, в меню посмотрите пробег.
Пробег чуть больше 5000. Декальцинация вручную вы имеете ввиду через сервсное меню - буду благодарен если кините ссылкой. При включении машины при нагреве сразу слышно тихое шипение из крана воды.
И ещё у меня вопрос -небольшое подтекание по стенке контейнера это нормально или где то прокладку на замену?
Загляните в рабочий отсек, поршень без воды внутри?
В ручном режиме, это просто прогнать хорошо через панарелло. Не через сервисный режим.
Декальцинация пока без ощутимого результата, может еще разок сделаю. Правильно я понимаю если при включении кофемашины из носика начинает идти пар - виноват клапан 99. Пар идет по трубке 83 из u- образного бойлера. Нормальное состояние клапана - закрытое. Напряжение на электромагните должно появляться когда например активирован режим "пар". Т.е. в моем случае заклинил 99 клапан.
Верны ли рассуждения? Чистка(замена) 99 клапана?
Разобрал, клапан судя по всему вот этот, ртом продувается. Подскажите, у него нормальное состояние должно быть "закрытое"?
Дома не подобрал "звёздочку" что бы разобрать.
Нормальное состояние закрыт
Попал мусор.Разберешь почистишь,заработает.
Спасибо, уже ищу звёздочку. Поршень на сколько разглядел без воды. Почистить, оксом резинку смазать? А шпильку резьбовую на заднем плане тоже оксом?
Литол 24
Клапан прочистил, все заработало. Спасибо за советы.
Но появилась периодическая проблема (приблизительно 1 раз на 10 чашек), раньше было но редко:
- при приготовлении кофе, происходит помол, кофе из носиков не подается, ошибок на дисплее нет.
- делаю выключение / включение - ошибка "гидросистема пуста, заполнить систему"
- заполняю, по звукам из носика и характеру работы помпы слышно присутствие воздушных пробок.
- потом опять все нормально. Проблема проявляется между приготовлениями 1 и 2 чашек кофе, а не после суточного простоя.
Откуда подсачивает воздух в гидросистеме, что посмотреть.
Почисть счетчик воды.Хуже не будет.Может волосина попала.
Либо грибочек в помпе пропускает воду обратно в бункер.
Счетчик воды собирался почистить. Но подзавоздушить систему он разве может ?
«Грибок»- это «клапан помпы с регулирующей мембраной» , снять, промыть, продуть, он с виду неразборный, как то проверить работу по косвенным признакам можно?
Воздух в помпу попасть никак не может. Только если магниту в бачке конец пришел и машина не видит окончание воды. А сообщение: "гидросистема пуста" может быть из-за заклинившего 3в клапана. Капучинатор запустите и посмотрите будет сброс давления через 3в клапан после приготовления молока или нет.
Цитата: AlexChTor от января 07, 2019, 19:33:12
Счетчик воды собирался почистить. Но подзавоздушить систему он разве может ?
Может не давать достаточного количества воды при засоре форсунки.
Правда, оно не самоисправляется при настойчивом тереблении.
Цитата: AlexChTor от января 07, 2019, 19:33:12
«Грибок»- это «клапан помпы с регулирующей мембраной»
Грибок - обратный клапан внутри выпускного патрубка помпы.
Часто неравномерно стачивается от накипи и пропускает воду обратно.
На картинке - под номером 4.
[spoiler](http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2015/09/f39d3cbbec6ac63e8d1386136411b0fe.jpg)[/spoiler]
Воздух может попасть в помпу через неплотный счётчик, но в этом случае будет водичка на столе. И кстати был у меня случай и без протечки, помпа умудрялась подсасывать воздух через прокладку крышки счетчика. 3в клапан в первую очередь нужно смотреть. Это частая болячка линейки ecam.
Спасибо всем за подсказки, хочется запастись информацией прежде чем лезть ковыряться, тем более проблема периодическая.
Как я понял, счетчик пока можно не рассматривать в качестве основной причины - протечек в его районе не видел.
По помпе все наглядно и понятно.
3х ходовой он под передней панелью, морду разбирать надо, он единственный сообщается с атмосферой через трубку дренажа, при засоре может через него воздушится. Один клапан я уже прочищал 99-й, был подзабитый.
Можно еще поподробней про методику проверки 3х ходового с помощью капучинатора, как проверить, залить в него воду вместо молока можно ? Выбрать режим приготовления молока и что проконтролировать ?
3в за пароблоком находится. После приготовления пара 3в клапан должен открыть выход в дренаж и стравить туда пар.
Разбирал заварочник для чистки и смазки, пробег больше 5000 чашек. Прокладки от руки легко прокручиваются. Пора менять?
Пора.
Цитата: SB от декабря 29, 2018, 09:58:23
Литол 24
правильно ли я понимаю - промазать можно без разборки машины, через лючок, тонким слоем литола ,
шпилька резьбовая за заварочником крутится медленно, переживать за попадание (разбрызгивание) литола в пищевую зону не стоит.
В общем забарахлила моя 26.455 - стала выдавать при приготовлении "Гидросистема пуста", перед этим у нее были жуткие потуги в момент процесса заварки. Т.е. смачивание таблетки проходило нормально, а вот дальше, когда уже кофе должно выходить - как будто не может продавить воду через таблетку. Еще иногда ругалась на помол в этот же момент.
Как итог вскрыл, нашел 3в клапан - в нем резинка так распухла, что еле продавил ее внутрь. Там она и осталась, клапан кинул в шкаф. Так клапан пролежал месяц, потом взял сердечник в руку, а резинка то усохлась и стала работать как надо - свободно ходит, без закусывания.
Интересный возник вопрос, а сколько такой клапан может прослужить, если его вернуть в кофемашину?
Если после приготовления кофе разбирать клапан и сушить резинку то долго.
Столкнулся с аналогичной этой теме проблемой, затянув решение получил взрыв тефлоновой трубки.
При разборе КМ взгляд упал на трубку экструдера 3D принтера, внешне один в один, на известном китайском сайте PTFE Tube Teflon они разных диаметров, в т.ч. и 4мм. Рабочая температура до 280° C, про давление китайцы ничего не пишут, цена смешная ...
Еще возник вопрос, есть смысл менять 3-х и 2-х ходовые пластиковые клапаны на клапаны того же CEME металлические ø 1/8"F ну и соот-но нужно будет докупить 3 переходника ø 1/8"M (металл) для трубки ø 4 мм?
Трубки подойдут, металлические клапаны, если найдешь, то можно поставить. И скорее всего штуцер (куплинг) тоже в помойку, внутри поплавился.
Опять пришла проблема - "гидросистема пуста" :(
Машинка куплена в 2014 году.
В 2017 году менял с этой проблемой поменял 2-х проходной клапан. Проблема вылечилась. Сейчас поменял сразу и 2V и 3V клапана - проблема осталась. Не знаю куда копать. Кофе варится, а вот капучино нет.
Также не могу очистить от накипи, при попытке чистки пишет гидросистема пуста. Перед поломкой при попытке подогрева молока - носик плевался паром с каплями молока.
Открутить трубки от пароблока, проверить на проходимость. Проверить штуцер (куплинг) каппучинатора, возможно заплавился.
Спасибо за оперативный ответ. Сегодня проверю
Кто может ответить? Подвижность запорных резинок в клапанах необходима для аварийного сброса давления?
т.е. если резинка закисла в "не нажатой" плоскости клапан будет работать на закрытие/открытие, но отсутствует аварийный режим сброса?
Нет такого режима у клапана. Для аварийного сброса есть клапан на помпе.
Нормально клапан не будет работать, если резинки закисли. Ход сердечника буквально 1 мм, и подвижность этих резинок обеспечивает его рабочий диапазон. В большинстве случаев при разбухания резинок сердечник вообще перестает двигаться, из-за чего происходит разрыв тефлоновых трубок.
Где то на форуме находил сообщения что сердечник можно подобрать от более бюджетного клапана. Не подскажите есть ли такая возможность. На АлиЭкспресс полазил похожих клапанов не нашел, если есть варианты тоже буду признателен за инфу.
Двухходовой дешевле трехходового. Сердечники одинаковые.
Подскажите, трёхходовой клапан ртом через дренажный верхний выход не продувается. Разобрал, резинка при нажатии не возвращается назад вообще. По виду вроде не разбухшая, могу конечно ошибаться. Имеет ли смысл возится, отмачивать или все это черевато последующим заклиниванием.
И еще вопрос кофемашина 26.455 не новая больше 6 лет. Артикулы клапанов уже поменялись, если покупать и менять только сердечники проблем не будет?
Добрый вечер, машина ECAM 26.455.MB. При включении проходит тест, начинает проливать. Льет из дюз очень мало, потом помпа затихает по убывающей, останавливается. И выскакивает сообщение о пустой системе. Если подождать минут 10. Та же процедура длится ещё меньше. Помпу проверял отдельно, клапана, Нижний и верхний, также накидывал провода, срабатывают, Нижний разбирал все в порядке. Где ещё есть клапан. И какой алгоритм работы? Так как я вижу что патрубок от насоса идёт в бойлер и из бойлера в верхний стакан. Вот при входе в верхний стакан все и останавливается, так как бойлер тоже свободен. Должен ли открываться какой то клапан при включении и прокачки системы?
Читайте форум. По вашей моделей и по другим все многократно разжевано. Клапаны в режиме ополаскивания не участвуют. Проблема а в механическом клапане верхнего поршня (стакана). Тему закрываю.