Машине 2 года. Недавно после автоматической чистки сертифицированным средством самого Делонги начились проблемы с гидросистемой (хотя может и совпало). Визуально выражалось в "увеличье помол, продуйте гидру". Из носика горячей воды текет нормально, из кофеподачи никак. По звуку слышно как отмолотилось, заварочное передвинулось, помпа - тртттт...тртттт...тртттт....трпффффффф. При включении соответственно те же проблемы, не промывает.
Открыл задницу. Помпу УЛКУ не трогал, достал счетчик чашек, снял шлаги, продул. Слышно как внутри вертится без проблем. Надел, запустил, промывка прошла. Через пару дней проблема с гидросистемой возникла снова.
Вопросы:
1) если горячая вода течет через кран, значит помпа в порядке? Можно не трогать?
2) как правильно отключить на неделю счетчик воды для тестирования?
Всякое бывает. При сливе воды через узел подачи воды, давление в гидросистеме практически отсутствует. По этому однозначно не скажешь, что помпа живая. По второму вопросу не понятно, что значит отключить на неделю? Без счетчика машинка вообще не будет работать.
У вас скорее всего непроходимость через заварное устройство. Возможно забилась в нем сеточка. Открутить, прочистить. Может и термоблок (верхний поршень) закупорен. Тут сложнее, ремонт трудоемкий.
Да, еще перед счетчиком воды есть фильтр грубой очистки. Бывает его заносит.
Думал можно как-то отключить счетчик воды, чтобы однозначно констатировать, что проблемы в нем.
Что касаеться "непроходимость через заварное устройство". Если есть непроходимость, то разве при продутии счетчика воды можно было бы кофе сделать? Продул, поставил, сделал. Система мылась, ополаскивание работало. Когда заглохло снова, повторил процедуру со счетчиком, машина ополоснулась, кофернулась.
Гарантия кончилась, в ремонт вроде как всегда успееться, хотелось бы поковыряться самому. Конечно в разумных пределах. Только непонятно с чего начинать, хотел для начала счетик исключить.
Есть какие-нибудь мануалы/инструкции по ремонту по этой или похожей модели? Хотелось бы помпу правильно снять, почистить. Да и вообще все остальные пригодные для самостоятельного лечения части посмотреть. Я первый раз в кофемашине.
Бывает после декальцинации срывает кальк, и может закупорить как и где угодно. Этим страдают все приборы связанные с нагревом и циркуляцией воды.
При закупорке системы помпа работает с характерным звуком. Не перепутаешь, тихо тихо. Когда проблема со счетчиком, машинка будет промываться, даже пытаться делать кофе, но с сообщением о мелком помоле. Когда счетчик заткнут на входе или выходе, то помпа будет работать на сухую, трещать громко, засасывать воздух.
ищи в связке помпа-флоуметр.
Если не чем определить, кто из этой парочки виновен, меняй в паре.
Помпу решил пока не трогать, опять продул счетчик.
Только в паз его обратно не вставил, теперь он просто висит сбоку на двух трубках и коннекторе, висит криво, на боку.
Удивительное рядом, но машина работает уже четвертый день как раньше, даже звук помпы стал прежний.
Боюсь спугнуть и надевать крышку :)
Возможно забит входной фильтр, который после водяного бака перед счетчиком.
В этой модели если недовставлен бачек, то машинка ругаться будет. Там концевик наличия бачка еще есть. Так что это не годится.
Надо смотреть какой кофе сбрасывается при возникновения проблемы. Если сухой, то это одна проблема, если жидкая каша, то другая. Помпа редко ломается. И обычно сломается, значит сломается. Совсем.
Для тех кто не знает, в линейках ECAM, присутствует импульсный режим работы помпы.
В ESAM тоже.
Цитата: osja от сентября 23, 2014, 15:06:26
В ESAM тоже.
Только особенности работы программы, учитывают особенности железа
Цитата: ФДЕ от сентября 19, 2014, 19:01:03
Боюсь спугнуть и надевать крышку :)
Все-таки сам себе накаркал ...
Два дня не включал машину. Включил, ополоснулась, помололась, но пролить не смогла.
Какой сбросила кофе сухой или жидкий посмотреть забыл, потому что ругался :)
Опять дул в счетчик, опять работает.
ЦитироватьВозможно забит входной фильтр, который после водяного бака перед счетчиком.
Можешь показать на фото где это и что с ним делать для саморемонта?
Не чего фотать. Смотри сеточку от бачка до счетчика. Вот ссылка на эту деталюху. http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=23&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50370&option=com_virtuemart&Itemid=73
Цитата: osja от сентября 23, 2014, 18:48:08
Не чего фотать. Смотри сеточку от бачка до счетчика. Вот ссылка на эту деталюху. http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&category_id=23&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50370&option=com_virtuemart&Itemid=73
А ни чего, если в этих машинах его просто нет. :D
Он устанавливается в бачок.
Перед завариванием, осуществляется кратковременная продувка(для вытеснения остывшей воды) с последующим сливом в дренаж через клапан сброса.
Если клапан не "здоровый", аналогичная проблема обеспечена.
ЗЫ
В ранних моделях ECAM, некоторые элементы могут отсутствовать
Цитата: osja от сентября 23, 2014, 15:06:26
В ESAM тоже.
А не подскажете как проверить помпу, как простую катушку по сопротивлению?
Цитата: kourylko от декабря 01, 2014, 21:28:15
А не подскажете как проверить помпу, как простую катушку по сопротивлению?
Ну если по R-нию , то зто просто , на вольтожеметре поставить замер на кОмы и мерить . В одну сторону будет прозваниваться , а вдругую нет .
Прошел почти год, машинка работала все время каждый день. И вот опять ... :'(
Та же самая проблема - не ополаскиваеться и не готовит, горячая вода и пар есть.
После размышлений пришел в к выводу, что это не помпа и не флоуметр, потому что как и прошлый раз оказалось, что затор случился после декальцинации (не сразу, но думаю пока мусор доплыл до узкого места). Грешу на верхний фильтр (там где таблетка). На ЗУ открутил и промыл, а к верхнему блоку в самой машине добраться не могу. Все бока раскрутил, а морду не могу снять, боюсь какую-нибудь плассмастку отломать. Что мог открутил, она двигаеться, но не снимаеться. Думал добраться до верхнего блока сбоку, где вода, но там хотя четыре длинных штыря выкрутил, все равно корпус не снимаеться. В общем не хватает мозгов. Может кто знает как разбирать эту модель?
И второй вопрос. Как эту машину загнать в сервис-режим? Чтобы промыть антинакипином кофейный блок с носиком, он ведь сам по себе не моеться стандартными средствами. А я предполагаю, что затор именно там.
1 помпу проверять надо (манометром).
2 напряжение сети ?
В помпе один вход, один выход - поэтому я смею предположить, что если при рабочей горячей воде и паре она работает нормально, то помпа в целом работает.
Понимаю, что она может не давать нужное давление, но хотелось бы исключить более простые варианты, чем менять флоуметр/помпу/соленоиды.
Ну и манометра считать бары в помпе у меня нету.
Напряжение сети нормальное.
Вы знаете последовательность телодвижений в сервисном режиме, чтобы промыть лимонной кислотой не только блок подачи воды, но и верхний клапан?
В этой модели при подобном поведении в 9 из 10 случаев " (верхний поршень) закупорен". Т.к. аппараты гарантийные, просто меняю поршень в сборе. Разбирать и чистить не пробовал.
Интересная статистика. Только не совпадает с моей. В лучшем случае 1 случай из 100. А 9 из 10 это верхний трехходовой клапан, и не закупорен, а расперт разбухшей резинкой.
Не дождавшись кодов, промыл дедовским способом - лимонная кислота и кнопка ополаскивания несколько раз.
Цитироватьв 9 из 10 случаев
Я так понял почитав форум, что стопроцентный ответ всегда разный, несмотря на одинаковые проблемы.
Цитироватьверхний трехходовой клапан, и не закупорен, а расперт разбухшей резинкой
это который слева сверху над "подковой"? и что с ним делать? разбирать и резать?
Он, но лезть в него не следует, если нет проблем с приготовлением пара и кипятка. Вообще увидев похожий симптом нельзя применять метод его лечения к своей проблеме. Всегда нужно ставить окончательный диагноз и верный способ устранения неисправности.
Проблем ни с кипятком, ни с паром, ни с молоком нет.
Проблемы с промывкой и приготовлением. После ручной декальцинации и разбором нижнего ЗУ (сеточка и клапан, разбор, смазка) промывка работает, а кофе через пять стаканов перестал готовить - помол не тот. Мокрую таблетку сбрасывает в поддон. Затем и промывка заглохла. Вынул ЗУ, посмотрел, засунул обратно, промывка сначала затужилась, но прошла. Потом сделал опять ополаскивание - прошло хорошо и напорядок легче.
Таким образом появилось подозрение, что в ЗУ дело, но что конкретно там заедает?
Маленький дурацкий клапан под сеточкой, может его совсем вынуть?
А верхний поршень не разбирали для прочистки? Думаю в нем вся беда.Не всегда лимонка помогает,очень часто в ручную чистить приходится.
Верхний поршень не разбирал, пластиковую сетку на двух винтах только с конца снял, посмотрел, ничего страшного не увидел.
Я подумал, что если затор есть, то вообще споласкиваться не должно, но ведь вода проходит, хоть и не всегда.
Дурацкая проблема, лучше бы что-нибудь конкретное сломалось :(
Если рассуждать логично, что если хоть временами вода/пар/кофе идет, то засора нет, общий механизм работает. Значит или давления не хватает и надо помпу менять или какой-то клапан залипает и надо его менять/чистить. Но вот понять не могу какой, где и как.
Цитата: ФДЕ от июля 15, 2015, 22:35:01
Дурацкая проблема, лучше бы что-нибудь конкретное сломалось :(
Да не говорите ... тыш так на 5 :)
Цитата: ФДЕ от июля 15, 2015, 22:35:01
Верхний поршень не разбирал, пластиковую сетку на двух винтах только с конца снял, посмотрел, ничего страшного не увидел.
Я подумал, что если затор есть, то вообще споласкиваться не должно, но ведь вода проходит, хоть и не всегда.
Дурацкая проблема, лучше бы что-нибудь конкретное сломалось :(
Если рассуждать логично, что если хоть временами вода/пар/кофе идет, то засора нет, общий механизм работает. Значит или давления не хватает и надо помпу менять или какой-то клапан залипает и надо его менять/чистить. Но вот понять не могу какой, где и как.
Вчера делал Меджик ,так же то идет вода то не идет.И лимонкой два раза прогонял.Лень было клапан разбирать,думал пробьет.Ни хрена, пока не разобрал и в ручную все не вычистил проблема не решалась.Может какая нибуть плавающая хрень то делает затор то нет.Так что делайте вывод.Думаю что все нужно разбирать и чистить в ручную ,иначе можно проблему так и не решить.Удачи.
Разобрать, почистить, помыть, смазать. Ломаться там нечему.
По чему не чему? Колечки рвутся, клапан продавливается и залипает иногда.
Цитата: MaestroSK от июля 15, 2015, 22:37:28
Цитата: ФДЕ от июля 15, 2015, 22:35:01
Дурацкая проблема, лучше бы что-нибудь конкретное сломалось :(
Да не говорите ... тыш так на 5 :)
С учетом того, что машинка сейчас продается за 100 тр, лучше заменить что-нибудь конкретное за 5 тр, а не гадать будет кофе или нет.
Потому что по закону подлости она заедает когда не просто хочется кофейку хлебнуть, а когда оно нужно, причем не единолично.
Цитата: osja от июля 16, 2015, 05:05:58
Колечки рвутся, клапан продавливается и залипает иногда.
Ну так это пыль для моряков ... :D
Цитата: MaestroSK от июля 15, 2015, 22:58:30
Разобрать, почистить, помыть, смазать. Ломаться там нечему.
Бывает, что брак вылезает.
Ну что же, собрался с духом и разобрал.
Разобрал помпу, промыл. На удивление хорошо разбираеться - видел в интернете разбор помпы от делонги, там мужик матерился и камеру отключал, чтобы какую-то пластмаску отколупать, тут конструкция вполне удобная, главное шарик не профукать :)
Снял лицо и панель, вынул и разобрал верхний поршень, все промыл, почистил. Все вполне в норме, резиночки целые, внутри все чистенькое. Тем не менее, продул, промыл, смазал.
Результаты такие. Помпа стала работать чуть тише, может конечно показалось, но трещит менее заметно и вибрирует на своей резинке и пружине пожиже. Не догадался заснять видео со звуком до чистки, но мне кажется иногда появляеться какой-то пластмассовый стук в районе подковы при ополаскивании. Не могу определить точно, потому что с другой стороны в это время ездит ЗУ. Из плюсов, ополаскивание теперь не заедает, ну или заедает меньше, не копил статистику, т.е. раньше при включении могло заесть теперь пока такого не наблюдал.
Кофе готовит через раз, может сделать, а может вывалиться в "слишком мелкий помол". Что теперь ковырять не знаю, жду совета.
А мне вот интересно стало,а действительно какой помол?Может и прям слишком мелкий?Какой на ощупь.?
У меня на днях была в ремонте 22.360, так вот она ошибку эту выдавала сразу после помола, да же не передвигая ЗУ в положение готовки. Заменой трехходового клапана решил проблему. Оказывается во время работы кофемолки на мгновение включается помпа, для каких то целей, а дренажный клапан не пускает воду. Вот и получается затык.
Цитата: tsariok от июля 18, 2015, 22:33:15
А мне вот интересно стало,а действительно какой помол?Может и прям слишком мелкий?Какой на ощупь.?
прикладываю фото - это 7, установил вчера вместо 5, чтобы посмотреть что да как. Пока три чашки сделала.
Цитата: osja от июля 19, 2015, 02:59:39
У меня на днях была в ремонте 22.360, так вот она ошибку эту выдавала сразу после помола, да же не передвигая ЗУ в положение готовки. Заменой трехходового клапана решил проблему. Оказывается во время работы кофемолки на мгновение включается помпа, для каких то целей, а дренажный клапан не пускает воду. Вот и получается затык.
У меня затык получается так:
Помол. Смачивание. Пауза. Попытка пролива. На третьем делении (экран) натужное гудение помпы с резким уменьшением звука. Ошибка.
Сейчас помол нормальный по крайней мере с телефона.Может в этом была беда.Понаблюдайте.
Понаблюдал. На 7 помоле сделала чашек пять, передвинул помол в 5 - сделала пару чашек и ошибка "слишком мелкий помол".
При этом ЗУ заблокировалось в положении невынуть. Ручное ополаскивание на проходит (помпа тужиться и затихает). Таблетка очень мокрая (аж расползлась когда упала) в контейнер, вода в поддон. Полное выключение, тогда ЗУ вернулось в нормальное положение, при включение ополоснулась. Гриндер обратно в 7, кофе сделалось. Кофе обыкновенное, такое раньше точно на 5 делалось.
Сорт кофе менял?Если все устраивает пей кофе и не мучай машинку. :)
Проблема осталась, просто количество возникновений снизилось, но на 7 помоле тоже случился "слишком мелкий помол" :'(
Расскажите, пожалуйста, что делает маленький пружинный поршень в ЗУ под металлической сеточкой?
Это Кремо клапан.Даёт пенку.Также все должно быть чисто.А какой струйкой кофе льется?
Черт, даже не знаю что еще расковырять ... Хренотень какая-то, даже не знаю какую запчасть покупать и менять ...
Может все же какой клапан разобрать? Они "ремонтопригодны"?
Цитата: tsariok от июля 25, 2015, 08:25:07
Это Кремо клапан.Даёт пенку.Также все должно быть чисто.А какой струйкой кофе льется?
Если вдруг решит сделать, то где-то по 3 мм из каждой дырки.
На моей практике кремаклапан на делонжи ни разу не залипал. Вскрывается легко. Острым ножом подковырнуть крышку клапана. В этой модели 3 электромагнитных клапана. Что мешает их все по очереди вскрыть и проверить. Как правило виной верхний трехходовой. Его пружина слабоватая и давлением системы затыкается выход в дренаж, через который происходит на мгновение подкачка воды во время работы кофемолки. Так же резинки этого клапана разбухают от химии и ход штока укорачивается. Решается путем подрезания разбухшей резинки.
вынь так называемый крема клапан и попробуй без него. если все в порядке, то надо подрезать пружинку снизу на полтора оборота. и все.
Ты чего ерунду советуешь? Ни чего подрезать не нужно. Нужно искать причину неисправности, а не корявый способ обойти проблему.
Цитата: loki1404 от июля 26, 2015, 18:42:38
вынь так называемый крема клапан и попробуй без него. если все в порядке, то надо подрезать пружинку снизу на полтора оборота. и все.
Такого еще не слышал.Обычно наоборот чуть растягивают.
подрезать пружинку крема-клапана???
ню-ню....... >:(
Цитата: loki1404 от июля 26, 2015, 18:42:38
надо подрезать пружинку снизу на полтора оборота. и все.
Давай, посоветуй, как создать ещё одну проблему ;)
ЗЫ
Когда берёшься за ремонт, для начала изучи алгоритм работы и предназначения каждого элемента изделия.
предназначение этого клапана - отсечка воды, при отключении помпы. чтобы из разливочного носика не капало. на пенку-то как он влияет? простая затычка, которую иногда не может продавить помпа и сбрасывает мокрый кофе в контейнер с сообщением о мелком помоле.
Это ты зря написал.
Loki1404 А ты попробуй удалить его. Тогда поймешь как он влияет на пенку. Ты физику процесса образования пенки на кофе понимаешь?
Не для отсечки воды он. Иначе бы он стоял до кофейной таблетки, а не после.
Че напали на пацана!
Он из отряда модернизаторов, сделал, проверил, потом чуть подумал, не понравилосиь - выбросил.
Это не лечиться.
Хреново то, что в их рядах пребывает стремительно везде и результатам их деятельности диву даешься.
У меня сосед по гаражу, сидит рессоры от уазика патриота красит. Спрашиваю - зачем. Это говорит специальная краска, для кованных изделий, типа мягче будет ездить. (у них в инете клуб любителей старины, начитался) Говорю ему шуткой, ты их укороти. Он смотрит на меня с интересом и спрашивает - че можно что ли. Блин, человеку под сорок, мозгов ноль. Тоже из того же отряда.
Говорить, че они творят с кофемашинами страшно. Глаза на лоб лезут, там где никогда, ни при каких обстоятельствах ничего делать не надо, встречаешь такие конструктивные улучшения - разум и смысл там отдыхают.
Скажите, пожалуйста, может ли верхний трехходовый клапан постукивать/трещать?
IMG_0052 - на 35 секунде https://yadi.sk/i/zR2MyT7YiDHnq
IMG_0053 - на 6/13/22 секундах https://yadi.sk/i/MKbc7Zg9iDHfN
часто при тех же самых операциях этого звука нет вообще
Может. Но обычно трещит нижний клапан. Если трещит верхний, то слабоватая пружинка. Давлением системы он открывается и начинает издавать звуки. Такой же эффект, когда запорные резинки выперло.
Цитата: Melnikov от июля 30, 2015, 09:35:21
Че напали на пацана!
Он из отряда модернизаторов, сделал, проверил, потом чуть подумал, не понравилосиь - выбросил.
Это не лечиться.
Хреново то, что в их рядах пребывает стремительно везде и результатам их деятельности диву даешься.
У меня сосед по гаражу, сидит рессоры от уазика патриота красит. Спрашиваю - зачем. Это говорит специальная краска, для кованных изделий, типа мягче будет ездить. (у них в инете клуб любителей старины, начитался) Говорю ему шуткой, ты их укороти. Он смотрит на меня с интересом и спрашивает - че можно что ли. Блин, человеку под сорок, мозгов ноль. Тоже из того же отряда.
Говорить, че они творят с кофемашинами страшно. Глаза на лоб лезут, там где никогда, ни при каких обстоятельствах ничего делать не надо, встречаешь такие конструктивные улучшения - разум и смысл там отдыхают.
Мельников, я тебе еще один плюс нарисую.
Затейщик этой темы, не трать свое время, неси аппарат в сервис, пока работает еще (уйдет во ошибку будет поздно)!!
Поддерживаю,вчера принесли точно такую же машину пользователь рассказку поведал о том что -"ремонтировать пытался сам с помощью вашего форума,заменил кучу деталек,уже и не помню какие где клапана стояли изначально", короче заставили на работе его отнести в ремонт.
p.s. ранее раз в неделю на протяжении месяца звонил интересовался тонкостями ремонта данной техники. ;)
To yeskoles: заканчиваем минусить ! Если пользователь на форуме неправ, то необходимо объяснить почему, а не тыкать минус! Все выяснения отношений -> в курилку!
Цитата: yeskoles от августа 19, 2015, 06:58:13
...... Я минусую за глупость и неумение.....
Я не прав?
А ты родился профессионалом? Если так рассуждать, тогда каждому новичку минусы давай ставить. А если каждый участник форума начнет за глупые или не правильные посты минусы ставить, что выйдет?
Читая твои ответы, честно, хочется влепить большущий минус, и не пущать боле на форум. Из твоих советов, только погонять тараканов, пошевелить провода, либо "мне не интересно читать ваши ответы, тема пустая".
Цитата: yeskoles от августа 19, 2015, 06:58:13
Цитата: admin от августа 17, 2015, 16:42:31
To yeskoles: заканчиваем минусить ! Если пользователь на форуме неправ, то необходимо объяснить почему, а не тыкать минус! Все выяснения отношений -> в курилку!
А я разъяснил весьма ясно, почему и за что.Ты админ, почитай за что конкретно. Я минусую за глупость и неумение. Поэтому твои красные слова не по делу.
Так как и ты неправ в данном случае, могу и тебе минус поставить, потому что надо было мне в личку или в курилку писать, а ты в дельную тему личные выложил.
Я не прав?
Неуважение к администрации. Yeskoles "читатель" до 1 сентября 2015
Всем привет, кто был в этой теме.
Напомню вкратце предыдущие серии. После декальцинации началась проблема с гидросистемой - ошибка или мелкий помол или нет воды. После первоначальных советов вручную продувал флоуметр, ничего страшного с ним не было, но слегка помогало, ошибка появлялась раз в месяц. Прошел год, настала вторая декальцинация. Средство родное, если что. Бам-бам, опять затык с гидрой. Продувка флоуметра уже не помогала (на замену не решился еще первый раз, потому что выглядит он внутри-снаружи как новенький). Решился почистить помпу, разобрал, помыл-смазал, поставил - проблема осталась (помпа изнутри тоже была в норме, хотя по звуку она стала работать как-то ровнее что-ли). Умные люди сказали надо чистить поршень, верхний клапан и проверять соленоиды (в общем однозначного ответа на проблему нет, поэтому надо пилить все). Делать было нечего, не в ремонт же нести :) разобрал практически всю машину, почистил/продул/помазал. В принципе выглядело все в норме. Собрал, заработала. Затык случался раз в месяц/два, решался тыканьем в горвода/ополаскивание. Неприятно, но не критично. Прошел еще год и тут случилось страшное, машина запросила декальцинацию. Оппа почувствовала недоброе, но надо так надо. По совету тоже же оппы решил не покупать фирсредство, все равно будет беда, поэтому обошелся лимонкой. Все прошло на ура, отметили литром кофе. На следующий день ОНА! РОДИМАЯ! та же самая проблема. Смех был тревожным, ругань трехэтажной. В этот раз я плюнул на все и просто вынул клапан с пружинкой в диффузоре под сеткой (он выглядит нормальным и рабочим). Результат - моется, журчит, готовит, напор хороший.
Так что если у кого подобные проблемы и не хочется ремонту, вот вам очередное домашнее средство. Пенка, правда, стала похуже, да и гурманы говорят, что предварительное смачивание без напора не дает "правильную" экстракцию, но для меня кофе это еда, а не эстетика, так что пока перебьюсь.
Если кто знает к каким проблемам подобное решение может привести, то отпишитесь плиз.
Насколько я понял, ты удалил так называемый "крем-клапан", а это не решение проблемы. Просто замени помпу, она не такая уж и дорогая. В данный момент ты пьешь не кофе, а кофейный напиток из машины, которая стОит несколько десятков тысяч. :)
С помпой все в порядке. Беда с электромагнитными клапанами. Не выдумывайте решение классического деффекта, не поняьными, ни чем не обьяснимыми способами.
Цитата: osja от февраля 27, 2016, 13:08:10
С помпой все в порядке. Беда с электромагнитными клапанами. Не выдумывайте решение классического деффекта, не поняьными, ни чем не обьяснимыми способами.
Не думаю, что электромагнитный клапан будет вести себя подобным образом. Да и цена у клапана не та, чтобы ртказываться от нормального кофе. Из моей практики, если происходит деформация, либо засор клапана, кофе может приготовить 1 чашку с 20-30 попыток, а не наоборот.
Уж поверьте. Дефекты с помпой встречаются крайне редко, а вот с клапанами, подавляющее большинство. Если вы хоть раз разбирали клапаны и обратили внимание на устройство сердечника, то подобные выводы бы не делали. Запорные резинки подпружинены, при разбухании резинки происходит ее подклинивание, и соответственно уменьшение хода сердечника.
То количество гарантийных ремонтов, которое мне пришлось выполнить подтверждает статистику дефектов именно клапанов.
И не цитируйте последний ответ, если вы на него отвечаете.
К стати если при негарантийном ремонте использовать такие (http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=56398&category_id=279&option=com_virtuemart&Itemid=73)сердечники то интервалы замены оных будут больше.
С витоновыми подушечками клапаны на много дольше отрабатывают на отказ.
Растолкуй, что за витоновые подушечки.
Обратил внимание на материал,в проф и венд.аппаратах устанавливают различного размера прокладки по документации пишут VITON(фторированный синтетический каучук) на цвет в основном зелёный,но ещё бывают по моему коричневые.Ставятся на горячую сторону,работают до частичного разрушения ну очень долго.Так же из этого материала изготавливают подушки в сердечниках клапанов. Приходят машинки проф. начала века рождения,соотв. работали на много больше и в жёстких условиях чем все Делонжи вместе взятые! Разбираю на "замочку" всегда разбираю и смотри на состояние трёхходовых клапанов,сердечники с такими подушками повторюсь служат долго.Но это большие и для Делонжи не подходят по размерам,а вот к примеру в вендинговых Necta на бойлере стоят три клапана.Большой на коф.группу и по бокам два малых на миксеры растворимых напитков-по размерам эти клапаны должны подходить к бытовым.
Закупаю ЗИП на венденговые на другом сайте,там такие сердечники сейчас в наличии и даже акцию на них устроили.
Ясно. В сердечниках Bork тоже зеленая резина, но она еще хуже черной. Во первых продавливается сильно, во вторых крошиться начинает, потому что дубеет. Ну это видать не тот случай. Клапаны там, хоть и металлический, но гораздо хуже качеством, чем делонжевские.
Дык на твоем сайте сердечники отдельно можно приобрести?
Про BORK я промолчу,одно название INDASTRIAL и стальной корпус может и вызывает у кого то "трепет" ;D.
Да видно не тот случай у тех-правильных каучуков по заявлениям в документации:
Температура длительной эксплуатации 175-200 ºC
На сайте есть отдельные сердечники,запросил размеры на сердечники -молчат,сейчас в мастерской есть Некта с такими клапанами ни как не дойдут руки выкрутить да сравнить с Делонжи,сегодня постараюсь таки.
От Olab и M&M тоже должны подходить,размеры похожи как тут (http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=58119&category_id=279&option=com_virtuemart&Itemid=73)
Может попробовать администрацию магазина растормошить на предмет поставки оных,были же когда то они в продаже?
Я бы тоже поставил, что это вина электроклапана. Даже видео выкладывал с каким-то неправильным режимом его работы (на слух). Правда подобного звука уже полгода не слышу.
Крем-клапан удалил по домашней логике, чтобы нагнетаемое в самом начале давление (которое при смачивании) не "уходило" обратно "запирая" клапан. В общем как-то так :)
Попробуй заменить DUMPER. Стоит сразу за помпой. Был аналогичный случай,западал.
Всех с Новым годом. Подскажите что может быть? Иногда нажимаешь кнопку кофе , включается кофемолка на секунду и сразу надпись подождите, потом заварочник вверх вниз съездит и опять готова к работе. Дальше делает нормально.
А гидросистема тут при чем? Тема точно не про кофемолку и заварник.
Сори, действительно не туда
Спецы, подскажите, пожалуйста! Машина пишет "Слишком мелкий помол", "Отрегулируйте дозу кофе". Второе сообщение никогда не видел раньше и здесь такого не нашел. "Слишком мелкий помол" писала месяц назад, помол увеличил, промыл заварной блок, смазал его резиновые колечки - заработала. Потом вернул помол в зад. А сейчас эти 2 ошибки появились, промывка ЗБ не помогла. Сброс жмыха жидкий, каша почти. Клапан трехпроходной менял 2 недели назад вместе с носиком подачи пара. Стоит поменять кольца заварного блока или не спасёт? Они есть у меня. Пробег 13138 чашек не менялись колечки ни разу. Молоко пенится, горячая вода идет, кофе не готовит.
Кольца менять обязательно. Увеличить немного помол. Прогнать около 15 порций до тех пор пока электроника не установит нужное время помола. Промывка нормально происходит?
RE:78
А сеточку ЗУ с крема клапаном мыли хоть раз по-серьезному?
Лаковые отложения кофейных масел очень стойкие в химическом плане.
Попробуйте залить оные жироудалителем Unicum, дайте время откиснуть и далее с чистой водичкой в ультразвуковой ванне искупать.
Промывка нормально идет. Помол увеличил, сеточку снял, замочил ее и крема-клапан фейри. Промыл, собрал. Заработало! Крема-клапан, правда, не понял, как достать? Ультразвуковая ванна - отличный вариант, но нет у меня таковой к сожалению. Кольца не поменял, подумал следующим шагом будет, но работает пока. Они, кстати, на вид не особо изношены, а вот на стенках цилиндра выработка видна немного - царапины.
Сейчас другая проблема наклевывается: после промывки капучинатора из носика капает и в кружку промывка сливается мутная, как будто с молоком. Что опять случилось? Ошибок нет.
Откисает что то конкретно. Я бы открутил трубки с пароблока, продул. Сделал ещё одну усиленную декальцинацию.
Пароблок через трубку, вроде, нормально дуется. Через одну трубку дул, с другого конца откручивал. Ничего не вылетает. Декальцинацию лимонной кислотой делаю, в теплой воде её растворив. Промываю после нее не сразу, часа через полтора, чтоб постояла с лимонкой. Как усиленную сделать? Через сервисный режим? Как в него войти?
Расствор просто покрепче. Грамм 80 на бачок воды.
То, что пароблок продувается, совсем не означает, что на его внутренней поверхности нет корки карбоната кальция, пусть даже тонкой. А эта корка как раз и не дает возможности сделать "нужный" горячий пар. Её теплопроводность существенно более низкая, чем алюминия, поэтому испарение на ней воды сразу понижает её температуру. Поскольку процесс динамический, а тэн поддерживает температуру по датчику на алюминиевом корпусе пароблока, то просто возникает градиент температуры в теле корки без возможности выхода её на нужный уровень - те самые 130-150 градусов. Т.е. пар как бы есть, но более низкой температуры, а соответственно, - и давления.
Прямая промывка пароблока в автоматическом режиме не предусмотрена, точнее, я её на замечал. Хотя, как вариант она может быть легко реализована путем отключения подогрева пароблока и пропуска воды одновременно по обоим трактам. Но сомневаюсь, что так сделано.
Ручную промывку пароблока можно сделать, несколько модифицировав тракт прохода воды. Точнее, заменив тракт прохода пара через пароблок на тракт прохода через него горячей воды, оставив функцию подогрева воды. Для этого достаточно отключить клапан 2 и подключить на него провода клапана 3. Можно сдернуть провод с "фазной" клеммы клапана 3 (на лицевой панели) и подключить его тоже "фазную" клемму клапана 2 (нижний), сняв её родной провод. Чтобы гарантированно не перепутать фазный и нулевой провода, лучше сразу перекинуть их парой с одного клапана на другой через любой удлинитель. Далее просто - включается на 5-10 сек подача горячей воды, затем останавливается. При этом пароблок заполняется горячей водой. Ожидание 5 минут, затем снова - подача горячей воды на несколько секунд и остановка. И так далее - раз пять-десять. Естественно, вместо воды в бачок залить 5-8% раствор лимонной кислоты. А потом промыть уже водой, и тоже по этому тракту.
Конечно, это только моё видение решения, может, и ошибочное, но я бы попробовал сделать так. Проверять мне как бы не нужно, такой проблемы у меня сейчас нет.
Похоже, этот мой пост не совсем в тему, он, скорее, для неработающего каппучинатора. В общем, запутался во множестве схожих тем на форуме.
Добавлю. Случайно обнаружил простой способ извлечения крема-клапана. Случайно, потому что как-то поставил кипятить нижнюю часть поршня в растворе лимонки, и через несколько минут слабого кипячения раздался щелчок, и крема-клапан выскочил из корпуса. С тех пор так и делаю - просто легкое кипячение уже в воде, и клапан сам выскакивает.
По некоторому размышлению после написания этого поста понял, что алгоритм ручной промывки можно реализовать несколько проще. Переключение клапанов делается непосредственно на силовой плате: сдергивается провод клапана 3 с разъема F11 с доп. платки и на его место вставляется провод клапана 2 с разъема J1-2. Но самое главное, нужно обязательно снять провод с разъема F8 - это тэн пароблока, чтобы при прокачке воды через пароблок не было нагрева самого пароблока. Иначе может произойти просто паровой взрыв в режиме ожидания. В общем, наверное, не стоит делать такую декальцинацию, так как она требует четкого понимания процесса и совсем не защищена от неправильного применения. Удалять пост уже, наверное, не совсем корректно, так как он достаточно долго провисел в таком виде.
Всë в этой моделе реализовано. Чистка нормально идет через пароблок.
Возможно, что так и есть, хотя есть сомнения, потому что завершающая промывка водой, как мне показалось, идет просто в режиме подачи воды. Как же тогда промывается пароблок? Вообще, чем больше сталкиваюсь с делонги, тем больше убеждаюсь, что у них, на мой взгляд, много не самых оптимальных технических решений.
Другое дело, что именно к Вашим суждениям прислушиваюсь, так как постоянно убеждаюсь в знании Вами тонкостей кофемашин.
При случае из любопытства проверю алгоритм промывки. В принципе, это просто - достаточно повесить три неонки на выходы симисторов 2-х клапанов и тэна пароблока и понаблюдать, как они включаются/выключаются в ходе промывки. Сейчас, к сожалению, не могу, так как 26.455 дома, а на даче сижу с esam. Сейчас уже не просто удаленка, а и вынужденная изоляция из-за давно не виданного снегопада и сугробов.
В делонжи старые модели только прессователь не декальцинировали, из-за чего нижнюю его точку постоянно заносило накипью и возникал полный коллапс. Свежие ecam и далее вверх по моделям уже все декальцинируются по всем контурам. Но пароблок числился даже на древних ЕАМ.
Декальцинирую 50 граммами лимонной кислоты и до метки В наливаю раствор. Можно и 80 г попробовать. Однако, муть при промывке прекратилась. Видимо, все прогнало. Более ничего не делал.
Помогите, пожалуйста, ECAM 26.455.M есть проблема - не ополаскивает при включении, выдает ошибку "Наполните гидросистему". Подробнее: при включении машины помпа начинает качать, потом затихает и выдает ошибку. При включении грячей воды сразу же идет подача, я так понимаю, система наполнена. Если включить машину и нажать приготовление кофе - помпа начинает качать, затухает и ошибка - Увеличте помол.
Что сделал:
1. Почистил ЗУ (был чистый)
2. Почистил Верхний поршень (чистый, клапан-грибок без накипи)
3. Проверил сердечники эл. маг. клапанов.
4. Бойлер продувается.
Как проверить флоуметр и помпу? Флоуметр разобрал - продул. Помпу продул. После этого один раз машина делает ополаскивание и снова таже проблема.
Где дальше искать? В чем могут быть еще проблемы?