Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Saeco (Philips) => Тема начата: фантом2 от июля 14, 2015, 19:06:21

Название: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 14, 2015, 19:06:21
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Волей случая столкнулся с ремонтом данной техники, т.к. сам занимаюсь ремонтом теле-видио-аудио. На данной машине сгорел блок питания и унёс за собой пару полевых сборок и процессор до кучи. Всё почини, а вот с процессором облом. Нужно либо менять плату в сборе, либо покупать пустую болванку и шить. Кто может помочь с приобретением платы целиком или дампом к процессору и описанием процедуры прошивки?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от июля 14, 2015, 22:17:47
парт номер или серийник нужен,у меня может проц скоро освободится с донорской платы могу сдуть его за сущие "копейки"  :D.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от июля 15, 2015, 06:58:52
Без опыта моторолку не посадиш правильно.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 15, 2015, 11:49:41
Цитата: master78 от июля 14, 2015, 22:17:47  
парт номер или серийник нужен,у меня может проц скоро освободится с донорской платы могу сдуть его за сущие "копейки"  :D.
Это радует - где там парт или серийник глянуть?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от июля 15, 2015, 11:58:40
на дверце шилдик, на плате ещё есть информация.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 15, 2015, 16:03:35
фото
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от июля 15, 2015, 16:19:21
ок,посмотрю
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от июля 16, 2015, 07:20:38
По ходу у тебя проц живой, не торопись выпаивать.
Опиши симптомы что происходит при включении.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 16, 2015, 11:53:44
Проц на КЗ и калится как утюг от внешних 5 вольт.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: yeskoles от июля 16, 2015, 14:36:43
Цитата: фантом2 от июля 14, 2015, 19:06:21  
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Волей случая столкнулся с ремонтом данной техники, т.к. сам занимаюсь ремонтом теле-видио-аудио. На данной машине сгорел блок питания и унёс за собой пару полевых сборок и процессор до кучи. Всё почини, а вот с процессором облом. Нужно либо менять плату в сборе, либо покупать пустую болванку и шить. Кто может помочь с приобретением платы целиком или дампом к процессору и описанием процедуры прошивки?
Необходим опыт замены, FUL дело говорит, и насколько мне известно , на этом форуме ни разу не ошибался, хотя многим не нравятся его советы: война с оловянными шариками нужного отсева, сеткой посадки, припоем инструментом. Возьми сдохшую материнку и для порядка отпаяй сдохший южный или северный мост. После попытайся припаять и выдержать температуру посадки.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от июля 16, 2015, 14:40:51
Человек может каждый день БГА паяет,он же вроди писал с мастерской сам :)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 16, 2015, 16:23:59
да там и не BGA вовсе - такие даже обычным микропаяльником под микроскопом ставить можно если без термоплощадки, конечно. А так ничего сложного в посадке BGA не вижу - не раз в сотовых сажал и в другой аппаратуре. Набор шаров есть, трафареты и паста Солдер-флюкс и флюкс-плюс тоже. Паяльная станция тоже имеется - так что справимся, былоб что паять ;)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от июля 17, 2015, 06:29:14
Если прийдется паять, то папяльником "волна" диаметром 3-4мм для начала сделай площадки на плате и на проце.
Проц должен сесть под своим весом прижимать не нужно.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 17, 2015, 11:53:13
Спасибо за совет, но я это уже давно прощёл ;)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от июля 18, 2015, 06:58:36
Тогда дерзай ;D
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: yeskoles от июля 19, 2015, 15:27:15
Цитата: фантом2 от июля 17, 2015, 11:53:13  
Спасибо за совет, но я это уже давно прощёл ;)
ну тогда посадиш без усилий. Я кстати всегда побаивался за сохранность прошивки при перестановке процов с платы на плату. Надеюсь, все получится.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: yeskoles от июля 19, 2015, 15:28:52
Цитата: фантом2 от июля 14, 2015, 19:06:21  
Здравствуйте, уважаемые специалисты. Волей случая столкнулся с ремонтом данной техники, т.к. сам занимаюсь ремонтом теле-видио-аудио. На данной машине сгорел блок питания и унёс за собой пару полевых сборок и процессор до кучи. Всё почини, а вот с процессором облом. Нужно либо менять плату в сборе, либо покупать пустую болванку и шить. Кто может помочь с приобретением платы целиком или дампом к процессору и описанием процедуры прошивки?
кстати если найдешь где сухие процы достать, поделись пожалуйста.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: MaestroSK от июля 19, 2015, 19:46:33
Цитата: yeskoles от июля 19, 2015, 15:27:15  
Я кстати всегда побаивался за сохранность прошивки при перестановке процов с платы на плату.
Так сказать, бэкап сделать, разве нет возможности?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 20, 2015, 08:10:39

кстати если найдешь где сухие процы достать, поделись пожалуйста.
[/quote]
Ок. А как их шить? У вас есть софтина из под которой щъётся данный проц?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от июля 22, 2015, 07:11:38
Не стоит этим заниматься ради одной платы.
Если уверен что проц сдох, меняй плату
Для общего развития, прошивается программатором USBDM к нему идет софт.
Этот программатор только пишет, считать  можно программой CW.(по началу покажется очень геморной программа)
Стоит софт CW в районе 400 баксов :(
Дамп состоит из 3 частей конфига, бит защиты и с адреса 4000 по FFFA до самого конца- основной программы .
Но это все ерунда, самое главное проц 9S08AW48 закрыт, но хорошо то- что его можно взломать, если знаеш адрес бит защиты.
Вообщем что-то общее с прошивкой стиралок, однако иесть разница.
Не занимайся пустым делом, если это ради одной платы.
Во всем этом я благодарю Зуммера, он натолкнул меня где правильно можно определить полное название микросхем моторолла,
а дальше меня уже нельзя было остановить...... :)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 22, 2015, 16:43:49
Понятно.... Я то думал есть фришное решение по перепрошивке болванок и уже болванки на ебее нарыл....
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от июля 22, 2015, 16:50:30
Ну да, поэтому модуль целиком,что я те писал ещё по божески,ну если клиент подпишется  ;)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от июля 30, 2015, 11:49:24
Ещё один вопросец - а есть тут на форуме люди, кто за отдельную плату может прошить пустую болванку?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от августа 01, 2015, 08:51:07
Что подразумеваете под балванкой?
Прорц?
Или плата в сборе?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: фантом2 от августа 01, 2015, 11:24:56
Проц
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от августа 01, 2015, 11:38:40
Ну во первых, проц должен сидеть на мамке, :( других вариантов нет, подпаиваться нет смысла, назад не посадиш , даже извини с твоим опытом работы с BGA компонентами.
Я лично советую купить модуль, нежели терять время и тратить деньги.
Ну , хотя может кто-то и найдется из мастеров и возмется помоч  ;D

Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от августа 23, 2015, 23:10:36
Есть возможность Чиппрогом попробовать(он умеет в т.ч. с  9S08AW48  работать) нужен Адаптер для внутрисхемного программирования (ISP) например от  "Фитона". Т.к. есть уже пара плат от HD 8747. кто что скажет,добавит?
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от августа 24, 2015, 18:06:27
Прошивка закрыта, я вроде как писал уже.
Можно  все делать программатором от Freescale.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от августа 24, 2015, 18:13:40
Цитата: master78 от августа 23, 2015, 23:10:36  
Есть возможность Чиппрогом попробовать(он умеет в т.ч. с  9S08AW48  работать) нужен Адаптер для внутрисхемного программирования (ISP) например от  "Фитона". Т.к. есть уже пара плат от HD 8747. кто что скажет,добавит?

Не существует адапторов для внутрисхемного программирования.
На то оно и внутрисхемное.
В чипроге нет нужных сигналов для считывания, он толко может записать но кажется не эти моторолки, а моторолки с автомобильных плат типа борт контроль .
Хотя может я и отстал, :( уже есть новые версии прогеров.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от августа 24, 2015, 18:45:09
Да когда то он у меня и работал автосервисе,(читает и записывает и проверяет запись)одометры корректировал.
А то что поддерживает чипы Фрискэйла на сайте Фитона посмотри пож.:  http://www.phyton.ru/news/programmers/usb-programmer-4-53-02
так же есть Адаптеры внутрисхемного программирования для параллельных программаторов: http://www.phyton.ru/programming-adapters#UniCblISP ты же этим вопросом плотно занимался? А по целесообразности приобретения софта CW хочу спросить следующее,если он не ограничен в установке на компы,может и есть смысл если хотя бы четверо на форуме заинтересуются этим вопросом это уже по сто "бачей" на мастера?Когда то уже давным давно в бытность работы инженером в игровых автоматах,были специальные софтины для так сказать "корректировки" статистики в аппаратах ;).Так вот на заре игрового бизнеса этот софт стоил 900 тыс.наших в ценах 200х гг. и это не шутка!Так Вот он отбивался если не сильно жадничали за 3-6 месяцев.Мы такую софтину купили на троих,позже цена на него стала падать т.к. такие же как мы в свою очередь её тоже стали продавать но уже дешевле,т.к. половину или какую то часть уже отбили.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от августа 24, 2015, 20:03:43
Ну да, для прогеов с зифом надо адаптер, что-то я провтыкал. :)
Что касается софта  Freescale, так его можно скачать один раз и установить на тот ком на который скачивал, второй попытки не дают, и это демо версия на 3 месяца, потом предлагают купить при загрузке софта по истечению скока выдает ошибку.
Да и прошивка закрыта, я уже это видел, мне удалось прочитать только  первую часть флеша.
А по поводу игрового бизнеса я в курсе, все прошел в свое время, как никак 18 лет проработал.
Там совсем другая ситуация.
Ради одной платы заниматься не вижу смысла, хотя в одеях и примеях кажется тоже стоит моторолка.
Да и вопросов с платами моторолка, по програмному обеспечению ну у меня не было.
Вот так, ;)
Можеш скачать CW Microcontrollers версия 6.3 и убедится самостоятельно.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от августа 24, 2015, 20:19:54
Ну понятно,спасибо!
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: Arhimed от сентября 28, 2015, 17:35:41
Вставлю свои 5копеек. На фото - не совсем BGA. У этих чипов выводы только по краям, иногда по центру "земля" на подложку, и при должной сноровке и правильном флюсе они пересаживаются довольно неплохо. Но нужен фен.

Внутрисхемное программирование - обычно по SPI  интерфейсу, так же, как и у Атмелов с Микрочипами.

А вот особенностей у моторолы обычно хватает, не все последовательные прогеры с ней работают. Есть резон порыться по форумам ремонтников бытовой техники, в частности, стиралок, там той же системы процы нынче ставят. Так что какой-то из прогеров да подойдёт.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от сентября 28, 2015, 20:54:39
Подбирать прогер не надо, уже все подобрано.
Залить можно без усилий, только вот где возмеш прошивку. ;)
Все прошивки под спец софт. через инфракрасный порт, они не подходят для прогера, там кодировка.
А вот считать ;D и сохранить------- вопрос уже пятый.
Микруха сдувается феном, и кто сказал что это BGA ?
И садится при умении навыка работы с паяльником ;)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: master78 от сентября 28, 2015, 21:34:57
Мерлоневские модули(EVO II и ARCADIA) примерно шьются,у них в комплект от оффициалов поставляется смартфон или коммуникатор с фирменной софтиной,приёмник передатчик вставляемый в модуль и сопрягающийся с коммуникатором по "синему зубу".На той стороне - на серваке Мерлони в базе мак адрес коммуникатора,иначе не залогинишься.Подключаешься к серваку с коммуникатора,прога считывает с модуля  продуктовый код,если флэшь пустая или перепрошивка делается то вводится продуктовый код машинки и через пару минут вуаля новенькая прошивка залита в модуль.У GIAS(Candy Group) ваще "суперчемоданчик" с программатором поставляется (может в оффлайн работать если в нём последняя база прошивок установлена),как у Юры, не у каждого оффициала есть,у наших видел,несколько раз пользовались.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от сентября 29, 2015, 06:58:03
Да было такое ;D
Сейчас все намного проще.
Преобретаеш прогер, ищеш (покупаеш) прошивку и  все.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: Arhimed от сентября 29, 2015, 11:00:47
http://zival.ru/content/programmator-dlya-kofemashin-saeco

Изваять не великий вопрос. А вот с прошивками вопрос открыт.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от сентября 30, 2015, 07:04:58
Ваяй :D
Только нужно оно тебе ? :)
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: Arhimed от сентября 30, 2015, 12:21:38
Если прошивки раздобыть, нужно. Дохлых процов скопилось порядком. Если есть возможность поменять их на атмеги с подхордящей прошивкой, я с удовольствием: тошибы зело дорогие, да и прошить атмегу проще.
Название: Re: Помогите с майном от Saeco HD8747
Отправлено: FUL от октября 01, 2015, 06:47:47
Подожди, в этой ветке идет речь о  Saeco HD8747 .
У тебя  много скопилось мотороловских процев???