Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Ремонт кофемашин Jura => Тема начата: Игнат от июля 19, 2016, 12:16:02

Название: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Игнат от июля 19, 2016, 12:16:02
jura ena micro 9 aroma+ залили кофемолку водой или подобное, все почищено как положено, тракт кофе чист, грубость как манка. Все вроде верно настроено, Регулировка STRONG и 100 мл для COFFEE в долговременных настройках, никаких глюков нет, при этом мелет кофе приблизительно 3-4 секунды во всех режимах, есть мнение что это AROMA+++ кофемолка эффективнее обычной в два раза, но почему нет таблетки а есть пластинка 4-5мм)))????? Сварено при изучении вопроса приблизительно 20-25 кружек, время помола не меняется.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от июля 19, 2016, 12:20:41
Удалите все зерно из кофемолки, раз 5-6 нажмите приготовление, пущай матерится об отсутствии зерна. Потом засыпьте зерно и с 3-4 раза должна очухаться.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Игнат от июля 19, 2016, 12:45:48
Сделал 7-8 раз без зерен, после 6-7 раз с зерном- нет изменений, такая тема на делонги помогала, здесь не лечит. При этом кофе вроде как нормальное получается)))
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Игнат от июля 19, 2016, 12:49:31
Вот такое
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Игнат от июля 20, 2016, 04:43:18
 jura ena micro 9 aroma+ готовит кофе недостаточной крепости, отрегулировали грубость помола как "манка". Все вроде верно настроено, Регулировка STRONG и 100 мл для COFFEE в долговременных настройках, при этом мелет кофе приблизительно 3 максимум 4 секунды во всех режимах, есть мнение что это AROMA+++ кофемолка эффективнее обычной в два раза, но почему нет таблетки в контейнере для жмыха, а есть пластинка 2-3 мм  которая не сохраняет форму)))????? Сварено при изучении вопроса приблизительно 20-25 кружек, время помола не меняется. Более никаких претензии к работе нет.  Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с такими аппаратами, это дефект,  или так должно быть. Спасибо!
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Wladimir_TS от июля 25, 2016, 09:42:44
В этих аппаратах дюже умная система которая автоматически подстраивается к производительности кофемолки, анализируя толщину таблетки в заварном устройстве (по импульсам энкодера) - регулирует время работы кофемолки для получения таблетки заданной толщины. Иногда у этой системы сносит крышку. Лечится шаманством (довести систему до еще большего ступора, что-б она решилась на полную переинициализацию). У старых машин возможно глюки EEPROMки куда пишется намеренное значение.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от июля 25, 2016, 10:58:27
Сейчас в ремонте гарантийная jura A5, время работы кофемолки такое же короткое. Судя по всему установлены ножи увеличенной производительности. Что за кофемолка там, еще не заглядывал. Характер ремонта не требует вскрытия.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от июля 25, 2016, 22:33:46
Заострю внимание: на микрах  меньше объём цилиндра ЗУ, чем на стандартных Юриках
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от июля 27, 2016, 03:47:53
Совершенно верно. На А серии тоже. Однако толщина таблетки при экстра стронг 1,5 см.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: neff от октября 02, 2017, 11:34:32
Добрый день.
Подобная проблемма: Jura ENA Micro 9 (с кофемолкой арома +) - залили мельницу. Пришлось заменить жернова на неоригинал (куплены тут, с похожим углом атаки, но с 5-ю лопастями, вместо 6-ти). За расчетные 3,4сек для STRONG Espresso не успевает намалывать нужное количество кофе. Помол - манка (при меньшем помоле - пишет fill beans, не может забрать зерно из бункера), таблетка 7мм в толщину. Кофе на вкус жидкий.
Время помола в зависимости от крепости отрабатывает по таблице.
Подсобите кто встречался с подобным
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от октября 02, 2017, 12:23:41
Вы же сами ответили на свой вопрос. Ножи должны быть оригинальными для такой кофемолки.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sherman от октября 02, 2017, 14:27:29
В таких случаях кофемолка в сборе, тупится грань на верхнем жернове и корректного забора зерна не происходит.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: neff от октября 02, 2017, 15:42:35
Цитата: Sherman от октября 02, 2017, 14:27:29  
тупится грань на верхнем жернове
Это Вы про заборный винт?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: tsariok от октября 02, 2017, 17:29:42
Вообще то,при заливе кофемолки водой, совсем не обязательно ножи менять.Достаточно просто все  почистить.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sherman от октября 02, 2017, 20:27:42
Если идёт речь о жерновах aroma+, то любые нюансы связанные с их порчей, будь то вода или инародный предмет в той или иной степени ведёт к проблеме, указанной в этой теме.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: neff от октября 03, 2017, 15:10:27
Цитата: tsariok от октября 02, 2017, 17:29:42  
Вообще то,при заливе кофемолки водой, совсем не обязательно ножи менять.Достаточно просто все  почистить.
Согласен, при условии, что вышеописанные процедуры сделаны сразу. Если аппарат отдали в ремонт спустя несколько дней - только замена.
Хотя ради эксперимента жернова чистил и пробовал приготовить кофе - результат - надпись на дисплее fill beans
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sherman от октября 03, 2017, 15:28:22
Aroma+ - только, если сразу, буквально в этот же день.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: VOLMASS от сентября 08, 2018, 04:08:27
Как правило - износ жерновов. Подточи (правильно) либо замени. Проверка дедовская : пальцы дерет - норма, скользит - за работу.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: VOLMASS от сентября 08, 2018, 07:31:29
Сопротивление на кольцевиках не критично. Но не более 6 Ом. Если кофе не выдает обратите внимание на конический нож (возможность срыва крепления - не вращается). При заливке водой лучше прочистить (разобрав) и сперва пройтись на крупном помоле. После чего свести ножи и повернуть в сторону увеличения помола на 10 -15 градусов. Грубая настройка, но как правило - почти настроено. От пара, порой, забивается кофевод (подача молотого кофе в заварочное устройство (рабочий блок)). Тайминг помола можно изменить. Но это уже совсем другая история...
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от сентября 08, 2018, 10:09:27
Первый раз слышу, что можно изменить время помола. Разумеется, пользовательские настройки не в счёт.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: VOLMASS от сентября 08, 2018, 11:21:07
Самый простой способ (мягко говоря не правильный) Удалить один магнит на кофемолке. Датчик Холла считает импульсы. Время помола увеличивается порядка 2x. Более правильный способ - изменения в схеме. Самый правильный, но не реальный - перепрошивка. 
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от сентября 08, 2018, 17:16:42
Какой датчик холла в Юре?  :o
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от сентября 08, 2018, 17:18:36
Ещё и некротему поднял....
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sash555 от октября 03, 2018, 23:03:57
у меня была примерно такая таблека, кофемолку чистил - не помогло, молол на 2 чашки тоже не особо помогло, по настоятельной рекомендации с форума поменял ножи, хоть они и дорогие но этого того стоило, таблетка что надо и кофе классный
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Feuer от октября 04, 2018, 01:50:45
Это где Вы раскопали ножи на арома+ отдельно без молки?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sash555 от октября 06, 2020, 11:03:26
Цитата: neff от октября 02, 2017, 11:34:32  
Добрый день.
Подобная проблемма: Jura ENA Micro 9 (с кофемолкой арома +) - залили мельницу. Пришлось заменить жернова на неоригинал (куплены тут, с похожим углом атаки, но с 5-ю лопастями, вместо 6-ти). За расчетные 3,4сек для STRONG Espresso не успевает намалывать нужное количество кофе. Помол - манка (при меньшем помоле - пишет fill beans, не может забрать зерно из бункера), таблетка 7мм в толщину. Кофе на вкус жидкий.
Время помола в зависимости от крепости отрабатывает по таблице.
Подсобите кто встречался с подобным
У меня от старости жернова стёрлись, да да такое бывает, хотя на форуме мне писала - да не, жернова не стираються.
До этого долго пытался настроить, нечего не получалось, проблема тоже была во времени помола, не успевали они. Заменил жернова на новые, вот эти, всё стало работать как надо.
https://expert-cm.com.ua/parts/kofemolki-i-zhernova-bosch-siemens-jura-melitta/komplekt-nozhey-bosch-jura/ (https://expert-cm.com.ua/parts/kofemolki-i-zhernova-bosch-siemens-jura-melitta/komplekt-nozhey-bosch-jura/)
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от октября 06, 2020, 11:38:38
Кто вам сказал, что жернова не тупятся от старости?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 10, 2022, 15:07:32
S/N 7610917137817      Impressa A5   13781

Точно такая же напасть. Жужжим буквально мгновение, мизерная порция помола выталкивается и..., после попытки сжатия, выкидывается в поддон с ругательством. 

Все это после очистки канала. Был  буквально  "зацементирован", вероятно после попадания воды.

Не могли бы Вы уточнить, тут писали на тему A5.  Какие там реально ножи стоят- Арома+? ++  или стандарт?

Не могу найти картинки чем они отличаются внешне.





Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 10, 2022, 15:54:43
У тебя +, про ++ не слышал.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 10, 2022, 17:14:24
засада...

таких не продают, только с молкой за астрономические бабцы...

Тут кто то писал можно вытащить один магнит из кофемолки и удвоить время ее включения.

Где они спрятаны?   Пойдет ли, если поставить обычные ножи с таким "лайфхаком"? 

Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 10, 2022, 17:18:04
вот такие нашел.

https://www.ebay.com.au/itm/222571623149?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160908105057%26meid%3D30a98745f803435dbba4b239b3024733%26pid%3D100675%26rk%3D1%26rkt%3D15%26sd%3D222571623149%26itm%3D222571623149%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057%26brand%3DJURA&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A16a08475-a07c-11ec-af99-2ebfbb15d5af%7Cparentrq%3A742c508a17f0a4999f80497affff6182%7Ciid%3A1

Очень похожи. Разница- 5 лучей на внутреннем конусе вместо 6-ти на оригинале. В описании про Aroma+ не пишут. Мож это он и есть?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 10, 2022, 18:45:26
Это не арома+, а китайские. Но хорошего качества, мелят активнее обычных, но не как арома+.
Арома+ отдельно от кофемолки не поставляется.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Sherman от марта 10, 2022, 20:38:02
Плюс ко всему, мелят очень мелко, в отличие от оригинальных и поскольку в вашей Юре нет импульсного режима, который позволяет экстрагировать кофе тонкого помола, то вкус кофе будет перенасыщенный.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 11, 2022, 06:41:19
какой может быть выход?

покупать молку в сборе нет ни малейшего смысла.

Видно, зубцы коррозией местами взяты, однако помол происходит, регулировка тоже есть, хоть мелкий хоть крупный. На удивление качество помола вполне, но производительности не хватает даже при выставленной максимальной крепости.   Что заметил- время включения не каждый раз одинаковое. От 3-4 секунд до около секунды.

Кто нибудь пробовал чуток подправить заточку зубьев тем же Дремелем? Насколько может помочь?  Или как тут высказывали, вытащить один из магнитов, обмануть датчик оборотов. Есть уверенность, продлив время вклюбчения можно добиться приемлемой порции. Но как к ним добраться не пойму. Внешне нашел лишь подвешенный на проводах сенсор-прищепку. 

   
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Серёга от марта 11, 2022, 06:47:03
У этих кофемолок нет никаких датчиков оборотов , соответственно и магнитов тоже нет ( есть на горизонтальных саековских ) , тут всё определяет электроника . Дремелькой пробовали подтачивать , результат улучшается но не надолго , всё таки нужна профессиональная заточка с соблюдением углов и граней , что дремелем добиться очень сложно . Ну и эксперименты с разными типами жерновов никто не отменял  ;)
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 11, 2022, 07:12:47
если не магниты, тогда что то есть другое на что реагирует датчик-прищепка что сбоку крепится. Ее функция в моем понимании- отслеживать скорость вращенния или  количество оборотов. В первом случае- она отвечает за ругательство- "насыпь зерна", если второй- следит не по времени, а по числу оборотов за работой мотора.
Если так- есть в теории возможность, как тут писали удвоить продолжительность жужжания. С целью, поставить стандартные ножи, или оставить эти с удлиненным циклом.

Кто знает- там на двигатель переменка или выпрямленное 220-240V идет? Хочу погонять ее отдельно. 
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от марта 11, 2022, 07:17:07
Отслеживает заварник. Двигатель в Юре постоянно тока.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Серёга от марта 11, 2022, 08:54:44
 *Прищепка*  сбоку - просто термик от перегрева редуктора мотора кофемолки  :)
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 11, 2022, 09:07:38
ах вот оно как...  А я уже плавлюсь от мысли, как эта фиговина может из кофемолки отслеживать положение заварника  :)))

Кста, напряжение я хотел уточнить не заварника а именно привода кофемолки. Оно AC или DC ?

И, вот еще, кроме того самого термика что мы выяснили, на внешнем кожухе кофемолки имеется похожая фенька, электрически соединенная проводами с тем что сидит на прищепке. Что сие такое? Может эта хрень отвечает за обороты?

Там внизу сделал фото термика и ... внешней феньки. 



Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 11, 2022, 10:15:58
А эти ножи ???
https://www.ebay.de/itm/144011693197?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20170511121231%26meid%3D12bfacd0869a40c08e826e09ec85d074%26pid%3D100675%26rk%3D6%26rkt%3D15%26sd%3D321784210418%26itm%3D144011693197%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p2380057.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3Ae292d114-a10a-11ec-9e48-125fa89f0e53%7Cparentrq%3A77d425eb17f0a9d991911170fffd92a2%7Ciid%3A1
пишут АРОМА +
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 11, 2022, 11:36:39
реально они!!!

Но, неприятность. В наши края не отправляют :(
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 11, 2022, 12:28:04
Вижу я, вариантов нет...
Новую молку в сборе покупать на 8-летнюю машину - знатное безумие.

Брошу пока на полку...

Единственный выход- поискать какую-нибудь дефектную совместимую машинку только заради жерновов. Обойтись может значительно доступнее.

Скажите ка, где найти информацию на какие модели Jura ставила именно такие Aroma Plus? 

Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 11, 2022, 16:40:27
Мне это то же интересно и я где-то спрашивал про это , но увы воз и ныне там.

Интересно есть люди работающие в сервис-центре JURA ? Откликнитесь , есть ода информиция , хочу
обсудить с JURA-профи
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 05:46:29
К сожалению, нет информации, не смотря на то что список моделей уместился бы в одной строке наверное...

Я точно помню была когда то у меня Micro1 (что без пара). Там точно такие же aroma+, молола буквально за пару секунд.

Может быть каеие то древние из ENA тоже. Но фиг их знает какие модели именно.

Так же, не сомсем ясен момент в чем принципиально отличаются молки арома от стандарта.
Если там обороты двигателя повыше, то условно и обычные ножи там могли бы работать пусть с меньшей эффективностью. 
Однако если вся мудрость только в хитрой заточке... нет смысла и пытаться.

Странновато, выпустили практически разовые машины. Если что с ножами не так- на помойку, ибо, замена в сборе бессмысленна.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: serjoy от марта 12, 2022, 10:23:01
Была похожая у меня проблема по jura aroma+,залили кофемолку водой,на выходе таблетка была слабоватой,пробовал ставить разные жернова,аналоги,оригиналы,все тоже самое.Обратил внимание на мотор ,немного слабыми были обороты,оказывается вода добралась и до мотора,а там уже сделала свое дело.Поставил мотор от saeco и все пришло в норму,4 сек помола,идеальная таблетка 1-1,5 см где то.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: MaestroSK от марта 12, 2022, 10:43:21
Цитата: serjoy от марта 12, 2022, 10:23:01  
идеальная таблетка 1-1,5 см где то.
Это в Ене?  :o
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: serjoy от марта 12, 2022, 10:52:24
Давно было, не помню какая точно модель, но факт мотор потерял обороты.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 12, 2022, 11:45:41
Странный дефект. Потерять обороты может по причине износа щеток
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 12:15:13
вот мысль такая у меня тоже проскакивала. Оборотов не хватает распылять труху как нужно. Ибо, сегодня глянул еще раз снятые жернова... Да, выглядят они очень хреново, но, тест на "проваливаемость" держат. Т.е. сам по себе износ небольшой. Некоторые грани туповаты, но, зерно мелят на ощупь неплохо. Реакция на смену крупности почти идеальная, просто порошок вываливается из горловины медленно. Я помню на старой Ena Micro1 вылетало как диарея :)

Я не напрасно спросил чем питается мотор кофемолки. Ведь проблема вероятно лежит в напряжении. Если там сетевая переменка - мало что можно сделать, но если там выпрямленное и сглаженное... тут и цепи моста и сглаживающего кондера важно глянуть. И вообще, измерить сколько там на клеммы напруги дается.

Это реально вопрос любопытный, ибо, можно купить дорогущие жернова, и напрасно...

Обратил внимание, на кофемолке (на моторе) сплошные иероглифы... внутри как то много пластика, включая шкив мотора. Выглядит как одноразовое изделие :) 
Ктонть пытался сие разбирать? Щелки проверить и т.д? 

Хотя.. там и межвитковое может быть. Вроде крутит, но больше греется.

С мотором от саеко идея классная! Интересно как удалось совместить одно с другим.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 12:20:37
to: sib2000

Ножи что в Вашей ссылке я глянул внимательнее- они не пойдут. Там проточка на внешнем цилиндре под уплотнительное кольцо. Они для новых моделей.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: serjoy от марта 12, 2022, 12:30:38
"С мотором от саеко идея классная! Интересно как удалось совместить одно с другим."
Перекинул редуктор.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 12:59:21
Или мне кажется, или мне кажется что не кажется ... :)

Решил померять сопротивление на обмотках моторчика на всякий случай.

Мультиметр на выводы мотора, и медленно проворачивая палкой от мороженного :) крыльчатку через окошко.

В одном конкретном положении прибор запищал сигнализируя КЗ. Пометил маркером лопасть и перепроверил провернув еще раз вокруг оси. Снова на этом же месте пи-пи-пи...

Всё, приехали?

Если мои догадки правильны, это есть хорошей идеей для всех кто заморочился поиском новых арома жерновов. Неплохо бы изначально грубо "прощупать" витки...

Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 13:59:59
оказывается это не худший вариант если мотор под замену.

Это китайское чудо стОит от 10 до 25 баксов всего то.

Если кому интересно, его маркировка  DC751(2)LSG  под брендом Johnston.

вот пара линков  https://www.aliexpress.com/i/33036891714.html

https://imall.com/product/Original-JOHNSON-42.3-68.3mm-220V-11000RPM-high-speed-motor-DC751-2-LSG-front-ball-bearing-with-cooling-fan~/Home-Improvement-Electrical-Equipments-Supplies-Motors-Parts-DC/aliexpress.com/32580816344/567-8095945/en

Кое где пишут что они еще для инструментов DeWalt используются :)   В РФ наверное проще его найти в мастерских по Деволту.

Надеюсь будет полезным для "всеобщей копилки"...  Все же не 350 зелени за всё в сборе...


Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 12, 2022, 14:47:53
Только как приводную шестерню имплантировать?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 17:12:48
По имплантации пока не в курсе, ибо сейчас стоит задача как до всего этого добраться... Пластиковые защелки отогнул, верхнюю часть с каналом снял. Дальше вижу шарики по кругу и наверное редуктор внутри.  Видно мотор закреплен к редуктору двумя болтами. Подскажите кто в курсе как добраться до них... Изнутри самого мотора что ли? ...

Тут писалось что от Саеко движок успешно воткнули. Значит там одинаковые шестерни или как?

В описании к моторам значится что он High Speed 11000 оборотов/мин. В состоянии ли от Саеко развивать нужные для Арома+ обороты?   

Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 12, 2022, 19:09:32
Прикручен со стороны редуктора. Извлеч шарики и всё разберётся. Не уверен, что шестерни одинаковые. Я как то менял мотор на кафите, добрался до недр, а шестерни не одинаковыми оказались. Поставил мотор вместе с редуктором, суппорт ножей от кафите подошел к мотору бош/юра.
Как показывает практика эти моторы очень живучие, в основном щётки изнашиваются при больших пробегах, чего не скажешь про моторы горизонтальных кофемолок saeco/philips
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 12, 2022, 22:45:47
Цитата: Coffee Maniak от марта 12, 2022, 12:20:37  
to: sib2000

Ножи что в Вашей ссылке я глянул внимательнее- они не пойдут. Там проточка на внешнем цилиндре под уплотнительное кольцо. Они для новых моделей.
https://www.ebay.de/itm/303630710774?hash=item46b1ccf7f6:g:kVgAAOSwp2ddrJpd
А про эти , что скажишь ?
Проточки нет.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 13, 2022, 01:18:36
Шарики они сидят в ручье верхней пластиковой обоймы. Если опрокинуть они не вываливаются сами. Какой тут порядок действий? Как то выдернуть обойму или что еще?

to: sib2000  проточки нет, но различие с Aroma оригиналом есть. На внутреннем конусе 5 лучей, на оригинале 6. Более качественное фото внизу.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 13, 2022, 02:50:30
В щель между шариков вставить шило и выдавить верхнюю часть. Лучше в чаше глубокой это делать, шарики разлетятся.
При витковом замыкании коллектор будет искрить сильно
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 13, 2022, 10:53:03
Цитата: Coffee Maniak от марта 13, 2022, 01:18:36  

to: sib2000  проточки нет, но различие с Aroma оригиналом есть. На внутреннем конусе 5 лучей, на оригинале 6. Более качественное фото внизу.
Куплю их и по пробую на своей машине ,  посмотрю на сколько важны 5 или 6 лучей ,
а то купил с дуру V5 , а они много мелят.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 13, 2022, 11:58:07

[/quote]
Куплю их и по пробую на своей машине ,  посмотрю на сколько важны 5 или 6 лучей ,

на самом деле тут более не в числе проточек. Из-за этой разницы форма конуса другая. С 5-ю ручьями верхняя часть заметно ближе к оси. Выходит, "угол атаки" более пологий чем с 6-ю...   Это хорошо видно если сравнить мои фотки с картинкой из ebay.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 13, 2022, 14:17:02
Прав Osja в очередной раз!

На валу сидит шестерня о 12 зубьях. Ядреная, стальная. Насаживалась скорее всего на горячую.
Причем, посадочное отверстие там с двумя симметричными фасками... Такую деталюшку фиг найдешь...

Допустим, найдется какой нибудь мини съемник коим можно шестерню снять/выдавить. Или, отрезать переднюю чать вала и ее выбить.
Однако новые моторчики похоже идут с одношлицевым шпинделем и он более глубокий, т.е. второй прорезать не пойдет. Да и насадить шестерню на горячую в домашних условиях сложно, а на холодную- будет болтаться или можно погнуть якорь.

Мои поиски моторов с шестеренками пока безуспешны...

Похоже, тут только поиск б/у машинки попроще с таким вариантом кофемолки. Иначе- все в утиль...

Тут писали что эти движки редко горят. Может есть какой метод убедиться 100% что там межвитковое? 
Насколько мои предположения о нулевом сопротивлении между контактами в определенном положении его определяют?
 



Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 13, 2022, 15:11:40
Короткого не должно быть.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 14, 2022, 16:01:54
Я ничче не понимаю...

Гляньте пожалуйста несколько секунд видео.

Без редуктора, прибор пытается пищать, похоже, при каждом переходе на соседнюю ламель коллектора.
Я медленно вращаю вал, чувствуется что он не идет плавно а ..."пунктиром". И практически на каждый такой "клик" прибор реагирует коротким "пик".
В теории, вероятно при переключении на новый индуктивный контур, напряжение от мультиметра возбуждает ЭДС контура, вызывая ложный сигнал КЗ?
Факт что остановить вал оченьт точно и слушать эту "музыку" не плучается.

Кто сталкивался? Может и вправду моторчик целомудренный?  Как можно убедиться?  Может погонять на холостую и пощупать насколько он греется, нет искрит ли коллектор?..    или это мало что даст?   Какое он напряжение кушает- выпрямленное (пульсирующее после моста), или выпрямленное и сглаженное конденсатором?
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от марта 14, 2022, 18:56:45
Прозвонка не показатель КЗ. Дело в том, что при переходе от одной обмотки к другой, щётки попадают сразу на 2 ламели, соответственно параллелят 2 пары обмоток, сопротивление естественно уменьшается вдвое. Прибор пищит далеко не при нулевом сопротивлении. Замер нужно делать на Омах. Движение ротора рывками обусловлено магнитами на статоре, ни какого ЭДС тут нет, цепь разорвана, а сопротивление прибора очень велико, что бы как то влиять на перемещение ротора. Мотор постоянного тока, выпрямленное после моста, ни каких конденсаторов в схеме для сглаживания пульсаций нет.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 15, 2022, 05:36:32
Исчерпывающий ответ!

Попробую через мост его подключить и погонять на холостую. Добавит ли это понимания в его непричастности к проблеме? На что обращать внимание? На степень его нагрева и количества дыма ? :), на стабильность и не плавании оборотов? Может потребляемый ток даст нужную информацию?

Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 15, 2022, 10:09:11
Ты сначало включи и посмотри как мотор работает.
То что ты писал про скорость вылетания кофе , это не совсем верно . нужно сравнивать саму шахту кофевода по длинне  в разных моделях, степень помола.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 15, 2022, 11:02:30
"про скорость вылетания кофе , это не совсем верно . нужно сравнивать саму шахту кофевода по длинне  в разных моделях, степень помола."

Если не трудно, можно немного "разжевать" эту фразу... Не соображу как ее трансформировать в свои действия :) Не думаю что имелось в виду шахта кофевода поменяла форму или удлиннилась :)

Если обратной связи между молкой и мозгами машины нет, значит она тупо включает ее на заложенное число секунд? За это время жернова обязаны настрогать а крыльчатка, что под ними, успеть выкинуть все это в кофевод. Но, в реальности, выделенного времени не хватает чтобы это исполнить. Вероятность проблемы в оборотах двигателя. Жернова мелят, а крыльчатка не вертится достаточно шустро. Если глянуть внутрь, то увидим приличное количество порошка что засело внутри камеры кофемолки. Причем все это после разборки и тотальной очистки всего внутри.  Если бы вина заточки ножей, то мы бы видели пустой кофевод или очень крупный, неравномерный помол наверное.

Вот интересно, на всех ли Jura стоят именно такие моторчики али только на Aroma+ ?  Разница вполне может быть лишь в передаточном числе редукторов...
и шестеренки на валу могут быть идентичными...




Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: sib2000 от марта 15, 2022, 11:38:52
Нет конечно , кофевод не меняется. Просто ты сравнивал с другой машиной , где писал про " диарею " ;D-
Просто у меня стоит сейчас JURA Z5 , если мельница пустая то кофе вылетает как из пулемета короткое время , как наполнится то просто сыпет медленно , при этом кофевод заполнен полностью.

Почему тебе это важно как кофе вылетает ? Важно ведь какая таблетка получается. Замени жернова и посмотри как будет работать.
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: Coffee Maniak от марта 15, 2022, 12:01:16
про диарею я вспомнил когда у меня была Micro1 модель. Там точно такая же арома - кофемолка :)

Помню меня поразила ее производительность. Считанные секунды и... "полные штаны". Т.ч. я сравнивал сравнимое :)

Жернова у меня есть комплект, но не арома. Стандарт. Говорят, их конфигурация не пойдет на арома+. Для них требуется больше времени, но лезть в мозги и менять что-то в прошивке - задача за гранью фантастики.

Родные арома+ ножи не найти отдельно. Только комплект с кофемолкой, т.ч. просто заменить и посмотреть не выйдет.

К стати, кто тут интересовался кроме меня списком моделей с Арома+, вот что я нашел в инете в описании к ткаким молкам:
================================forward==================================================
JURA HS PLUS GRINDER 230V FOR AUTOMATIC COFFEE MACHINES
Code: E0103164 70025

Suitable for Jura coffee machines:

A5 Impressa;A9 Impressa; C55 Impressa; C65 Impressa;C90 Impressa ;ENA 9; ENA Micro 1;ENA Micro 5; ENA Micro 8; ENA Micro 9;
ENA Micro Easy ;F55 Classic Impressa; F7 (G2) Impressa; F8 (G2) Impressa;F85 (G2) Impressa;J9.3 Impressa; J9.4 Impressa;
J85 Impressa; J90;J95; J500; S9 One Touch Impressa; XJ5 Impressa;XJ6;XJ9 Impressa;XJ9 (G2) Impressa; XS9 Impressa;
XS90 One Touch Impressa; XS95 One Touch Impressa; Z9 Impressa

======================================end===============================================

Может быть список моделей и неполный...

Там значится ENA Micro 5.  Кто в курсе насколько ENA 5 и ENA Micro 5 одинаковы в этом смысле?   Тут за 70 баксов ENA5 (без Micro) выставили. Если молки там тоже Арома,то имеет смысл хватать в качестве донора.






Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: DiAngelo от июля 23, 2022, 07:24:14
Кто сталкивался , на холстом ходу без зерен напряжение 280 , при работе просаживается до 176 , если помол увеличить 200 .У таблетки плавает толщина.Жернова 1 стоит арома , другой g3 неподвижный
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от июля 23, 2022, 15:04:04
Ставь родные жернова
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: DiAngelo от июля 23, 2022, 21:49:13
Ясно что их негде взять, стоит родной подвижный .Кофемолка уже в g3 переделана , насколько я понял после диодного моста должен стоять кондесатор повышающий , он наверно по емкости просел . Может кто замерял напряжение рабочее
Название: Re: jura ena micro 9 aroma+ помол 4 секунды 5мм таблетка жмыха никакая
Отправлено: osja от июля 24, 2022, 01:44:46
Конденсатор не повышает, а сглаживает пульсации. На логику 5в, на привод 24в.