• Добро пожаловать на Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины.
 

ESAM, EAM с автокаппуччино. Не вспенивает молоко, не работает каппуччинатор.

Автор BoBkA, мая 27, 2014, 16:23:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.


bricks20

У КМ делонги измерительные каналы температуры одинаковы для воды и пара, и созданы на резистивном делителе, образованном из самого NTC и сопротивления 10 кОм. Резистор 10 кОм выбран не случайно, этот номинал вполне себе обеспечивает условия приближения характеристики NTC к линейной в области требуемых температур для отсечки как для воды (90 град - это 9,5 кОм), так и для пара (125 град - это 3,5 кОм). Причем в отличие от других 10% резисторов эти имеют допуск 1%, посмотрел на плате - промаркированы как 01C, хотя в спецификациях к схемам это не отражено. Предполагаю, что опорное напряжение (компараторное) берется в самом контроллере. Маловероятно, что в данной машине и только для одного канала (пароблок) в этой цепи могли возникнуть какие-то повреждения/непропаи, незначительно меняющие коэффициент деления. Говорю незначительно, потому что это как раз описываемый случай: отсечки работают, но как бы с небольшим отклонением от нужных параметров, которые возникают из-за неправильного определения температур корпуса термодатчика для обоих состояний.
Конечно, можно проверить, что отсечки находятся в нужном диапазоне, подставив, как советует Dushevny, переменный резистор  вместо термодатчика и убедившись, что они отрабатывают на указанных сопротивлениях. Но это будет  бесполезным занятием, поскольку автор постов фактически подтвердил это, приведя не совсем корректные абсолютные значения температур (205 и 160). Зато разница температур в 45 градусов как раз подтверждает правильность отработки отсечек контроллером.
Конечно, более адекватным было бы прицепить на корпус пароблока термопару и по ней проверить температуры отсечек, но автор почему-то не ищет легких, тьфу.. - правильных путей. Если говорить точнее, то это вообще обязательно нужно делать, когда устанавливаешь термодатчик.
А то, что этот случай - стопроцентно неправильное прикрепление термодатчика к корпусу, я уверен.
Для Dushevny - вот таблица  сопротивлений для 3950, о чем был разговор ранее. https://2150692.ru/files/ntc3950-100k.pdf


ivaha

Цитата: bricks20 от января 05, 2026, 20:54:44  А то, что этот случай - стопроцентно неправильное прикрепление термодатчика к корпусу, я уверен.
Для Dushevny - вот таблица  сопротивлений для 3950, о чем был разговор ранее. https://2150692.ru/files/ntc3950-100k.pdf



поставил подкову в сборе, с заведомо рабочей машины, которая не имеет проблем ни по датчику, не по перегреву. результат - после первой кружки капучино, которая сопровождалась очень большим паром, сгорел снова термик. то есть опять перегрев! уверенность это хорошо, ТОЛЬКО Я 100 РАЗ ПИСАЛ - датчик был установлен правильно. и как опытным путем подтвердилось проблема не в нем! "спасибо" bricks20 за твою "уверенность" и за минус еще один термик... хорошо хоть подкова осталась целая... по плате не нашел проблем, жду бу плату для проверки.

bricks20

Сдуру можно и член сломать. При таких первичных признаках неисправности включать машину с новым пароблоком без контроля его температуры, зачем-то готовить кофе и ждать сгорания термопредохранителя- это верх мастерства и профессионального подхода к ремонту. Или это - "отморожу уши назло тёще"?

ivaha

ну твоя уверенность ввела меня уже в сомнения. а как же 100% уверенность в неправильном прикреплении датчика и мои "некорректные" измерения? то, что я сам виноват - это да... повелся на совет человека, который слышит только себя... проехали. может хоть теперь будут рекомендации в чем может быть проблема?

ivaha

bricks20, я не электорнщик и не называю себя профессионалом и даже нет цели спорить или просто трахать мозг. мои знания не позволили мне отремонтировать машинку и поэтому я обратился за помощью(советом), просто не пойму зачем язвить и поддергивать, если можно накидать вариантов куда смотреть. конечно, можно купить термопару, мультиметр под нее и кучу других приспособ и да, это будет правильно. имею то что имею. у меня нет таких знаний как у тебя, чтобы понимать алгоритм работы электро деталей, общее понимания и принцип работы машинки да. поэтому если есть варианты, то лучше подскажи, что проверить по плате.

bricks20

Все советы относительно ремонта такого случая неоднократно описаны в этой теме и ряде других, а конкретно по Вашему – во всех последних постах.
Обобщу.
1.   Проверить переменным резистором вместо термодатчика сопротивления срабатывания отсечек. Если они соответствуют требуемым значениям (9,5 кОм и 3.5 кОм +/-),  обеспечить правильность установки терморезистора на пароблок. Если нет: 1. Искать на плате причину по пути сигнала на/от делителя, 2. Проверить сигнал на открытие и само открытие симистора, управляющего подачей напряжения на тэн.
2.   После установки пароблока в КМ подцепить к нему термопару и после включения машины убедиться, что при выходе на режим температура удерживается на уровне 125+/-5 градусов. Это, если не включен режим энергосбережения. Если этого нет, и температура растет, не останавливаясь, не ждать сгорания термопредохранителя, а выключить КМ и искать причину. Если останавливается на более высоких значениях (от 130 до 160), присмотреться к установке термодатчика.  Простая установка его на термопасту (к слову, не на любую) не всегда дает хороший тепловой контакт.
При этом надо представлять себе, что задаваемая температура должна быть на трубе, через которую пропускается вода. Датчик же стоит на пластине, к которой эта труба припаяна, и нужно понимать, что температуры её (пластины) и его (датчика) будут другими.
Без термопары к такому ремонту лучше не приступать, надежда на авось или дистанционные рекомендации, которые в Вашем случае во многом обусловлены неполной и неточной информацией, может не прокатить.
Если нет достаточных знаний, и  не только в электронике, то подобный ремонт может оказаться не по силам. К сожалению, ответ на вопрос покажи на плате, что заменить, вряд ли возможен.
Ну и ремарка.
Этот ресурс – российский, в том смысле, что ведется на русском языке. В российской культуре, имею  в виду многонациональную – не просто русскую,  не принято к незнакомым собеседникам обращаться на ты. Притягивать сюда абсолютно неправильный  перевод английского YOU только как ТЫ, мне кажется неуважением к участникам. В отличие от английского, потерявшего разграничения значений YOU как ТЫ или ВЫ, и устанавливающего это только контекстом применения, русский язык это четко дифференцирует самим местоимением.
Насколько помню, на форуме это обсуждалось, хоть и достаточно давно, и новым участникам не мешало бы до написания постов это узнать.


ivaha

Цитата: bricks20 от января 07, 2026, 20:48:38  Этот ресурс – российский, ......

приношу Вам свои извинения, если Вас зацепило то что Вы оказались не правы... только мне сдается, что человек, который пытается уважительно унизить другого человека, не очень заслуживает уважения! в общем спасибо, за то, что много воды и не о чем... то переменный резистор бесполезен, то он оказался все таки нужен, но датчик до сих пор закрепить правильно)))) и не Вам судить какие мои знания "не только в электронике"! да, я ремонтирую машинки, но делаю только механический ремонт, того чего не знаю не беру и не лезу! это машинка домашняя, жены, поэтому вариантов у меня было не много, отдать в ремонт электронщику я не осилю финансово(я не проживаю в РФ и тут все ОЧЕНЬ дорого), хорошо подвернулась бу плата, добрые люди отдают практически даром(учитывая местные цены). теперь уже уверен на 99,99% что проблема именно в ней.

если серьезно, то единственное, что я подчеркнул это температуры отрабатывания первого и второго бойлера. за это спасибо.

P.S. никогда не судите человека не зная его и его ситуацию! я бы мог написать слезную историю про войну, про потерю всего и как пытаться ВЫЖИТЬ в чужой стране с набором отверток и копеечным мультиметром, но боюсь Ваше самолюбие все равно это воспримет только так - все олени, только потому, что не знаю и не имеют того, что знаю и имею я...   


ivaha

подскажите пожалуйста, стоит ли брать бойлер подкову китайский заменитель? визуально(фото) и мощность абсолютно идентичные, может был у кого опыт. или не заморачиваться и брать оригинал? просто цена в половину дешевле)

osja

Все запчасти для делонги давно производят в Китае. Так что это оригинал, берите смело.

Vladimir0805

Подскажите, что может быть. Кофемашина DeLonghi Perfecta ESAM 5500 не делает капучино. При нажатии кнопки капучино начинает идти пар, захватывает молоко, и через пару секунд начинает просто лить воду, как будто не хватает нагрева или напора. Если попробовать сделать после этого просто пенку, может долго бегать бегунок и ничего не происходит, или выскакивает надпись: "Подождите, идёт подогрев".
Что уже делал:
1. Менял сердечники 3-го и 2-го ходовых клапанов, покупал их новые на авито.
2. Перебрал заварочный поршень, который на бойлере.
3. Перебрал помпу: заменили все прокладки, грибок и шарик, а также клапан аварийного сброса и сверху грибочек.
4. Менял эжектор.
5. Соответственно, всё промывал несколько раз, и капучинатор, а также делал декальцинацию. Оба бойлера нагреваются. Горячую воду через носик даёт без проблем.

Бывает, что когда нажимаешь кнопку клин на капучинаторе, он как будто резко сбрасывает пар и после этого начинает идти водичкой. И после этого ещё с трёхходового клапана идёт много сброса пара.

За термины не пинайте, могу что-то назвать неправильно. Но уже не знаю, куда дальше копать, что ещё посмотреть. Складывается ощущение, что как будто не хватает то ли нагрева, то ли давления, но вроде всё греется, подкова, бойлер относительно новый.

ivaha

Цитата: osja от января 08, 2026, 10:28:58  Все запчасти для делонги давно производят в Китае. Так что это оригинал, берите смело.

спасибо

loki1404

-"Менял сердечники 3-го и 2-го ходовых клапанов, покупал их новые на авито."
2в и 3в клапана разные. Сердечники у них тоже разные. Если покупали одинаковые, то как минимум один клапан у вас работает неправильно. И вообще странно, что сердечники клапанов отдельно продают. Интересно откуда они их берут. Их нельзя заказать. Только клапан в сборе.