Вопрос по плате на Saeco Vienna

tsariok · октября 22, 2014, 19:54:14

Пришла машинка Саеко Виена,на плате несколько деталей выпаяны.Так как я в радиодеталях почти полный ноль,прошу помощи у спецов.Например там нет симисторов ВТВ 06- 700swв ; ВТА212х- 800е: ВТА204-800е, Т410-700Т. Можно ли поставить вместо : ВТВ 06- 700swв --------- BTB06-600TWRG ВТА212х- 800е ------------BTA212X-800E.127 ВТА204-800е -----------BTA204X-800E.127 или BTA204-600E.127
Т410-700Т ---------- T410-600T И еще там синенькая деталька похожа на варисторна ней написано в верху 07,по середине к3009u,в низу 06 32.Как ее правильно назвать?А то не могу ее найти.Паяльник в руках держать умею.За ранее благодарю.

tsariok · октября 22, 2014, 20:09:07

Извиняюсь.Печатал в столбик,а пришло так.

Suhnny · октября 22, 2014, 21:34:08

ВТВ 06- 700swв ----------- BTB06-600TWRG Можно. По некоторым отзывам даже дольше служит. Сам пару раз паял - нареканий нету.
ВТА212х- 800е ------------ BTA212X-800E.127 А что значит ".127" в конце? В общем то одно и то же.
ВТА204-800е -----------BTA204X-800E.127 или BTA204-600E.127
Т410-700Т ---------- T410-600T
Не помню, о чем говорит буква Х (в даташите посмотреть можно), но, по аналогии с первым можно смело ставить 600-вольтовые.

Синенькие фиговины - варисторы и есть. Полная маркировка S07K300 (7мм - диаметр, 300В - сработка).
На более поздних аппаратах ставят желтые с маркировкой 7N471K/
По факту можно ставить любой варистор на 300 вольт.

tsariok · октября 22, 2014, 23:21:42

Спасибо огромное.И еще они межу собой взаимозаменяемые,то есть если на плате под номером т3 стоял симистор ВТВ06---700Sw можно поставить Т410-600т.И еще несколько smd резисторов повреждены.Их строго по номерам подбирать или есть какие то допуски.Например под номером 510 только его искать или чем то можно заменить .

Suhnny · октября 23, 2014, 09:36:41

Не, между собой менять не стоит.
Как минимум для начала проштудировать даташиты и попытаться прояснить инженерную задумку.
И если весь вопрос только в запасе мощности, то можно и поменять.

Резисторы смотря где стоят. Если в цепях управления симисторами, то +-20 Ом на цепочку погоды не сделают.
Но по возможности, конечно, лучше соответствующие.
Вплоть до пайки проводных резисторов вместо смд.

osja · октября 23, 2014, 10:21:29

Схемка на одну из версий платы есть в разделе тех.документация.

tsariok · октября 23, 2014, 14:32:24

Спасибо огромное за пояснение.

tsariok · ноября 06, 2014, 16:54:32

Ставил счетчик количества порций не Виену Провод сигнала подпаивается параллельно кофемолке припаял на плату.Решил проверить и где то на 4-ой чашке что то бабахнуло и все потухло.Снял плату и увидел(что один конец не изолированного провода был длинноватым,когда ставил корпус его придавило в верху к дорожке платы)в общем хоть дорожка и была залита лаком,все равно коротнуло.Что еще нашел :полетел симистор ВТА 212,смд резистор101,на ножке 7805 была копоть,хотя сравнил с новым звонится одинаково.Все что нашел не рабочее заменил.Но все равно не работает.Снял рабочую плату ,стал сравнивать.В общем почти все детальки возле 7805 прозваниваются(то есть идет зумер)На рабочей плате просто показывает сопротивление.Например смд конденсатор на плате с 9 (плата есть в тех.документации)звонится.Выпаял проверил рабочий 47nF,но сама площадка под ним прозванивается.Включаю рабочую плату на прямую без обвязки,на рабочей плате светодиод горит ,на этой нет.Похоже где то кз.Может подскажите что еще проверить,бо в электронике я не очень.

Suhnny · ноября 06, 2014, 19:23:43

Цитироватьбо в электронике я не очень.

Скока многа букафф...

Если я правильно понял, на этой виенке две платы - силовая и процессорная?
Если после подброса новой силовой процессорная индицирует, знач проблема не в логике.

В первую очередь проверить трансформатор, вплоть до выпаивания и подключения напрямую в розетку.
Если целый, отследить после него выпрямитель со стабилизатором (диодный мост, электролит, смд кондер, 7805, стабилитрон, электролит)

Если там все целое , найти на шлейфе контакты +5В и общий и отследить по ПЛАТЕ все детальки, подключенные между ними у выснить, которая дает КЗ.

osja · ноября 06, 2014, 19:59:28

Хреновый счётчик, плохая разработка. Нормальные счётчики к слаботочке подключаются. Для чего нужно его цеплять к кофемолке? Достаточно зацепиться к выходу контроллера, который подаёт сигнал на симистор кофемолки, или на концевик дозатора.

Suhnny · ноября 06, 2014, 21:14:06

А попробуй потом объясни покупателю, куда его подключать...

А так для знакомых с электрикой все элементарно просто.

Тем более цепи все-равно гальванически развязаны оптопарой, ток при подключении аккуратность нужна.

tsariok · ноября 06, 2014, 23:01:16

Цитата: Suhnny от ноября 06, 2014, 19:23:43
Цитироватьбо в электронике я не очень.
Скока многа букафф...

Если я правильно понял, на этой виенке две платы - силовая и процессорная?
Если после подброса новой силовой процессорная индицирует, знач проблема не в логике.

В первую очередь проверить трансформатор, вплоть до выпаивания и подключения напрямую в розетку.
Если целый, отследить после него выпрямитель со стабилизатором (диодный мост, электролит, смд кондер, 7805, стабилитрон, электролит)

Если там все целое , найти на шлейфе контакты +5В и общий и отследить по ПЛАТЕ все детальки, подключенные между ними у выснить, которая дает КЗ.
Нет это обычная Виена с одной платой.Трансформатор проверил сразу.На вторичной плате на выходе 5 вольт.На рабочей 12в.Выпаял трансформатор на прямую показывает 12в.На прозвонку диодный мост показывает одинаково с рабочей платой.Сейчас заметил что подержавши плату подольше под напругой довольно таки сильно нагрелся диодный мост,7805 и электролит на 470мкф 35 в да и сам трансформатор.электролит и7805 я менял.У меня такой вопрос может как то подгореть диодный мост хоть и звонится вроде правильно.Из за чего еще может все так греться.Рабочая плата не греется вообще,сколько не держал под напругой.

Suhnny · ноября 07, 2014, 09:07:31

Да не, раз греется, значит замыкание на выходе где-то. Надо искать.
Тут уж только собственная работа.
В самом тяжелом случае могло пробить проц.
В общем, если нет желания или понятия как отслеживать схему не плате, придется проверять все подряд.

osja · ноября 07, 2014, 10:53:15

Схема то есть на такую плату, процесс поиска упрощается. Отсоединил нагрузку от БП и смотри что выходит. Если перестал греться, то дело в нагрузке, если продолжает греться, то сам БП.

tsariok · ноября 07, 2014, 16:58:29

Цитата: Suhnny от ноября 07, 2014, 09:07:31
Да не, раз греется, значит замыкание на выходе где-то. Надо искать.
Тут уж только собственная работа.
В самом тяжелом случае могло пробить проц.
В общем, если нет желания или понятия как отслеживать схему не плате, придется проверять все подряд.

Желание у меня есть,к сожалению знаний нет,вот и проверяю все подряд,сравниваю с рабочей платой.Когда убираю 7805,то ничего не греется и на выходе с трансформатора 12в как и на рабочем.Но как ставиш 7805 даже не паяя сразу идет нагрев 7805.Долго не держу боюсь сгорит,а рабочая только одна осталась.Что заметил на рабочей плате на светодиод приходит 1,9в. и он загорается.На этой плате на светодиод приходит 0.5в. и он не горит.Что проверить,какую детальку,которая отвечает за напряжение на светодиоде,может что подскажите.