Добрый день!
При включении появляется сообщение нагрев. пожалуйста ждите... проходит 5-7 минут и появляется сообщение "общая сигнализация". Ошибка пропадает только после отключения питания. При повторном включении ситуация, описанная выше, повторяется.
Сразу оговорюсь, что я не профессионал или радиолюбитель и в арсенале имею отвёртку и голову)
Пообщавшись с мастером одной из ремонтных контор предположил, что вышли из строя термопредохранители на термоблоке. Я их приобрел и заменил на новые - результат тот же.
Пока разбирал познакомился с устройством кофемашины и сделал некоторые наблюдения и предположения:
1. Не нагревается термоблок. Совсем. Из чего я сделал предположение, что, поскольку я заменил термопредохарнители, то проблема не в термопредохранителе .
2. Термодатчик термоблока исправен, т.к. перегрева нет, поскольку нет нагрева. А так же при отключении термодатчика термоблока и подключении кофемашины к питанию она сразу, без сообщения " нагрев. пожалуйста ждите... " выдаёт "общая сигнализация".
3. Нагрев пароблока идёт. Я сделал предположение(исходя из того, что я не знаю как работает кофемашина и в какой последовательности включаются её отдельные блоки), что, возможно, кофемашина включается, запускается пароблок, ПО, снимая данные о нагреве пароблока с термодатчика запускает нагрев термоблока, т.е. предположил неисправность термодатчика пароблока, его отключил от платы, получил при подключении кофемашины к питанию сразу, без сообщения " нагрев. пожалуйста ждите... " сообщение "общая сигнализация".
4. Посмотрел визуально плату - визуально нормальная, не подгоревшая(на сколько я могу судить).
5. Если мои заключения правильные, то предполагаю, что вышли из строя ТЭНы термоблока. Оба сразу, что мне кажется странным. Возможно ли это?
В связи с этим прошу совета в том, какую диагностику ещё можно провести, т.к. не хочется приобретать недешёвую запчасть и выяснить, что проблема не в ней. Если необходимо, то могу поискать мультиметр, может померять сопротивление ТЭНов? Каким оно должно быть?
Думаю, отвезти её в сервис, чтобы диагностику и ремонт сделали профессионалы, т.к. работаю в совсем другой сфере, но пока борюсь сам)
p.s. Машина примерно 2010 года.
прозвонить оба тена верхнего бойлера мультиметром. на 1 исправном тене 86 Ом. если сопротивления нет - значит замена бойлера.
сначала горит верхний тен, кофе становится менее горячим. если машинку помучить на 1 тене пару месяцев, уходит другой тен. ничего удивительного. очень частая проблема в Делонги ESAM.
Чуть не так. Выражение " сопротивления нет" означает, что имеет место полная проводимость, а это не уместно в данной ситуации.
Мультиметр переключить в режим измерени Ом. Не отсоединяя проводов от ТЭНов произвести замер. Исправный бойлер покажет 42 Ом, со сгоревшим одним ТЭНом 84 Ом, с оборванными двумя ТЭНами покажет бесконечное сопротивление.
Как уже ответили выше, оба сгоревших нагревателя, не редкость в esamках. Запчасть дорогая, по этому есть смысл покупку оной приурочить к капремонту всей машинки. Есть смысл прикупить 2 кольца заварника, уплотнительные кольца трубок, пищевую смазку. Разобрать и прочистить оба электромагнитных клапана. После замены, чистки и смазки аппарат будет готовить не хуже нового.
Добрый день! У меня аналогичная ситуация. Только верхний бойлер нагревается нормально. Грешу на нижний бойлер. В исправном состоянии, после нагрева, заварник возвращался в нижнее положение, после чего было слышно шипение пара, и на табло высвечивалось готово. Теперь заварник остается в верхнем положении, а на табло общая сигнализация. Я не специалист, но в связи с отсутствием в нашем провинциальном городке, мастерских, попробую разобраться сам. Как писал предыдущий форумчанин, голова и отвертка есть. )Подскажите как проверить нижний бойлер, какие должны быть показатели. Возможно другие мысли по этой ситуации. Заранее спасибо!
Если эту тему читали внимательно, то там товарищ osja детально описал. Отключите аппарат и проверьте прибором мультиметром сам бойлер на режиме Ом метр, и проверьте термопредохранители на прозвонке если ничего не покажет то они перегорели, они на бойлере крепятся металлическим фиксатором.
Боюсь, одной головой и отверткой не проверить работоспособность нагревателей.
Научиться можно всему если вникать в самую техническую суть ;) :D
Я имею ввиду измерительный прибор необходим.
Спасибо за ответ. Найду мультиметр, проверю и отпишусь по результату. Думаю вопросы еще возникнут. ;)
Добрый день! Купил мультиметр, в положении ОМ проверил сопротивление обоих бойлеров. Прибор выдал 54 на верхнем и 53,4 на нижнем. Цифры совсем не такие как ранее указывал osja. :- Термопредохранители прозвонил, все нормально.
Хорошо, проверьте теперь термодатчик NTC, он рядом от термопредохранителей находится, в белой или серой оплетке бывает 110-120 кОм. при холодном состоянии не теплый бойлер а полностью остывший.
Остудил, нашел этот датчик. На тестер вообще никак не реагирует. :(
Переключи в режим омметр, на диапазон не меньше 200k (кОм) и проверь. Если ничего не покажет, или малое значение чем указанно, то виноват он по ходу!
Все сделал. Никакой реакции. Наверное точно он виноват. Большое спасибо за ответы. Заменю этот датчик, напишу о результате.
Цитата: zbk от декабря 03, 2015, 17:07:49
Добрый день! У меня аналогичная ситуация. Только верхний бойлер нагревается нормально. Грешу на нижний бойлер. Заранее спасибо!
На этой машинке плоский бойлер и "подкова". Что за нижний бойлер?
Я имел ввиду вот эту "подкову". Возможно не правильно назвал, я в этом вопросе дилетант.
Цитата: zbk от декабря 04, 2015, 15:17:10
Добрый день! Купил мультиметр, в положении ОМ проверил сопротивление обоих бойлеров. Прибор выдал 54 на верхнем и 53,4 на нижнем. Цифры совсем не такие как ранее указывал osja. :- Термопредохранители прозвонил, все нормально.
У вас видимо бойлер старого образца, с одним нагревателем. Клеммы с боку. Тогда все верно, так и должен показывать.
Добрый день! Сегодня пришел термодатчик. Подключил и все осталось как прежде. Включается, начинает нагрев. Бойлер греется минут 5 (раньше быстрее нагревался),а потом снова общая сигнализация. В тестовом режиме все работает. Может ошибка в программе и есть способ обнулить ее. Короче как говорится, чем дальше в лес, тем толще партизаны. :-
П.с . Когда снимал крышку разглядел, что у меня не esam 3500, а eam 3500 s.
Какое сопротивление датчика в холодном состоянии, при комнатной температуре?
Термофьюзы на бойлерах исправные? Физически нагрев идет? Такое может быть при обрыве термика на подкове.
Следовал согласно Вашим рекомендациям. Поставил омметр в положение 200к, прозвонил термодатчик и на бойлере и на подкове (на всякий случай), прибор выдал цифры 09,2-09,3.т.е. вообще не такие, как Вы писали. Отключил датчик, прозвонил отдельно, прибор выдал 98,6. Как то так :-
Сам бойлер нагревается, подкову (если честно)не проверял. Простите мое невежество, но что такое термофьюз и как он выглядит? Каким образом проверить его исправность?
Вот такой сверху на бойлере 2 штуки!
Раз у него основной бойлер греется, значит они исправные. На подкове установлены другие термофьюзы, но так же должны просто звониться с нулевым сопротивлением.
Да, на подкове другие. Один в центре, другой чуть выше. Верхний прозванивается, центральный молчит.
Вот он
Сработал фьюз!
______________________
"Капитан очевидность". 8)
А менять его обязательно или можно починить? Я его разобрал, там внутри белый цилиндр с металическим концом. Немного надавил на него вверх и он замкнул контакт.
Замкнуть контакт это временно, но не оставлять так, в целях безопасности поставь такой же новый. Он же не просто так там стоит, а то рискуешь перегреть так паровой бойлер, что потом будет тебе дороже!
Это да, скупой платит дважды. Тут на сайте посмотрел, есть в наличии от делонги 6600. С виду вроде такой же.
Главное что бы и по температуре подходил так же!
Вот и я о том же. На сайте описание скудное. Просто написано, термостат от пароблока 6600. О температурных параметрах ни слова. Еще напрягает цена доставки до нашей глухомани. Выходит больше чем сама деталь, а простой почтой они не шлют. :(
Цитата: zbk от декабря 23, 2015, 17:50:01
А менять его обязательно или можно починить? Я его разобрал, там внутри белый цилиндр с металическим концом. Немного надавил на него вверх и он замкнул контакт.
Временно можно. Достаточно изготовить капельку припоя и подложить его между корпусом и белым цилиндром. Правда температура плавления припоя должна быть не выше указанного на фьюзе. Только это не термостат.
Вооот! У меня тоже была такая мысль. Потому как не хватает доли миллиметра. Темп плавления олова 230 °, так что должно быть норм. Мне нужно всего лишь проверить, это ли является истинной причиной поломки КМ или может еще что то. Завтра попробую починить. По результатам отпишусь. Спасибо.
Цитата: osja от декабря 23, 2015, 19:13:46
Цитата: zbk от декабря 23, 2015, 17:50:01
А менять его обязательно или можно починить? Я его разобрал, там внутри белый цилиндр с металическим концом. Немного надавил на него вверх и он замкнул контакт.
Временно можно. Достаточно изготовить капельку припоя и подложить его между корпусом и белым цилиндром. Правда температура плавления припоя должна быть не выше указанного на фьюзе. Только это не термостат.
И еще вопрос, у Вас город под ником указан Новосибирск. Можно ли такую деталь (фьюз) купить в Новосибе? Если да, то подскажите адрес.
У меня можно купитть. В личку обратись.
Хорошо, буду иметь ввиду, но как бы не пришлось всю машину к Вам отправлять, потому как пока починка фьюза к положительному результату не превела. Сделал пайку, собрал, датчик прозванивается, все нормально. Установил, включил, нифига. Зашел в тестовый режим, нажимаю кнопку change, на дисплее появляется надпись vaporizer on (если я правильно понимаю, это и есть подкова). Держу секунд 10-20, отключаю машину от сети, трогаю подкову, холодная. Проверил тестером, выдает 53-54. Прозвонил контакты от платы до контактов подковы, все звенит обрыва нет. Пока в этом разбирался, нашел еще одну проблему. Решил проверить помпу в тестовом режиме. Включил, работает, качает, но вода не бежит. Ранее читал тут на форуме разные темы с аналогичными проблемами. Думал бойлер закальцевался или заварник забило. Все снял разобрал промыл, все поставил обратно, включил, пару капель упало и все. Снял шланг подходящий к бойлеру, включил помпу, вода бежит, но как то рывками. Как будто воздух хватает. Звук работы тоже не однородный. Подскажите, где в этом случае причина. Не охото всю помпу перебирать.
А с первой проблемой даже уже и не знаю на что грешить.
Можно и целиком машинку, только обезводить ее нужно, иначе перемерзнет и порвет все, что можно.
По поводу помпы, может фильтр забился, или счетчик.
Спасибо за ответы. Завтра проверю помпу, а остальное после праздников. Всех с наступающим Новым годом! :D
Одну секунду показивает PRESS OK INSTALL ENGLISH а потом GENERAL ALARM.Трансмисия била в верхнем положение(без заварочного модуля).Поменял датчик холла(переломан провад),В тесте все работает,подкинул двигатель,тоже самое.Знял трансмисию и смизал не помогло.Питалса зделать RESET не получилось,пишет GENERAL ALARM.
Прочтите всю тему. Что из ранее разобранного проверено?
Прошил плату,стер EEPROM и машинка заработала! )
Молодца,растешь. ;)
Сегодня получил китайский программатор. Буду самостоятельно изучать, а то все ходил к куму на поклон. Освою, ремонты будут гораздо быстрее делаться.
У меня PICKIT 3 в Китае брал.Бил ещо TL866A но я ево продал он штота внутресхемно плохо "шил"какойто он слепой по внутрисхемном програмирование!
TL866A нормальный прогер, только ISP для PIC18F452 он действительно не поддерживает. Об этом производитель прямо заявляет в характеристиках.
Здравствуйте! Похожая проблема.Esam 3500.Очень долго греет. Минут 10 . После этого или нормально работает, или general alarm.Все проверил, все исправно.Смущает что питание на ТЭНы приходит какими-то рывками 220-0-59-0-220 , я так понимаю что должно прийти 220 в , боилер нагрелся до нужной температуры , и дальше-0.
Все нормально,когда нагреется,дальше импульсами поддерживает температуру.А вот, то что долго греется,то может один тэн сгорел на бойлере.Нужно проверять.
На бойлере установлено два нагревательных элемента подключенных параллельно. В этой тебе об этом тоже упомяналось. При сгорании одного, нагрев долний, кофе теплый, либо аларм.
Подскажите с чего начать диагностику при этой проблеме,машина екам 3005
Нет такой модели, укажите правильно.
Пардон,esam 3500
Идёт долгий нагрев потом уходит в ошибку,разбор показал,что тэн не прозванивается и сопротивление не показывает, замер питания на тэн показыват 37 вольт,замер производил на надетых клеммах,надо было снять?
Проверь сам тэн на сопротивление.Так же термопредохранители.
Тэн сопротивление не показывает,предохранители пищат.
Garin4e, вы задали вопрос не в той теме, это первое. Второе, укажите все данные о машинке согласно правилам. Модификации аппаратов от года могут отличаться.
Третье, темы объединил, изучайте, на все ваши вопросы ответы уже есть.
Спасибо,учту в следующий раз.
Подскажите , тэн один из двух на бойлере не работает, но при этом ошибок нет,, лишь долго греет. Как долго сможет проработать на одном тэне?
Бывает долго. В твоём случае сгорел нижний тэн, по этому не даёт ошибку, так как оставшийся верхний ближе в термодатчику.
С одним нагревателем нормальный кофе не сварит.
А если сгорел верхний тен ,можно сместить термодатчик к нижнему тену и еще попользовать бойлер ? Просто хочется по максимуму его доюзать.
И пить помои?
Сварил пару порций,по ощушениям достаточно горячий на выходе
На малой порции справится, на большой будет холодным.
Здравствуйте. Что бы не создавать тему, задам вопрос здесь. Вопрос по ошибке General Alarm. Машина Delonghi ESAM 6600, кофе варит хорошо, стал замечать , что после приготовления кофе в режиме ожидания через 5-20 минут, появляется ошибка General Alarm. Бойлер и пароблок физически греют, сопротивление 42 Ом и 54 Ом, проверял как на самих бойлерах, так и от платы. Датчики температуры по 110 кОм. Термопредохранители на пароблоке (подкова) прозваниваются , питание 220В поступает, после нагрева работает импульсами. Бойлера горячие. Диагностика ничего не выявила. Подскажите в каком направлении искать, может ещё, что проверить. Спасибо.
P.S. Думаю на всякий случай заменить два термопредохранителя по 318 град. ( 5232105000) может со временем подносились, хотя на прозвон ....звонятся.
Направление верное, бывает на прогреве в обрыв уходят
Так и вышло. Заменил только один (нижний) термопредохранитель (318гр.) .....ошибка ушла, машина стала работать как положено. Всем спасибо.
Добрый день. ESAM 3500. При запуске греет очееень долго. Потом аларм.
Запускается, привод передергивает, затем пишет нагрев, ждите и так минут 5 потом аларм. Оба тена рабочие, греются так что можно палец обжечь. Термы и фьюзы все звоняться. Термодатчики в порядке, по 120 ком. Один раз из 20 попыток не ушла в аварию а после долгого нагрева начала промывать я. Но это было один и последний раз. Остаётся только программный сбой?
Основной бойлер какое сопротивление параллельно подключенных тэнов имеет? На нём 2 тэна. Один может греть, но до рабочей температуры не может. Тему всю прочли?
Цитата: olegas71 от декабря 19, 2020, 17:42:29
Остаётся только программный сбой?
Либо приколы в цепи от разъёма термодатчика до контроллера.
Там минимум три пассивных элемента имеются.
Основной бойлер показывает 42 ом. Каждый по отдельности при от соединении 84. Греют основной и подкова. На подкове срабатывает после ннкорого времени терморезистор. Так он нагревается. В цепи от термодатчики вижу сопротивления к контроллер. Все вроде звонит я и в порядке. Так как есть под рукой почти такая же плата.
Нет там терморезистора. Есть 2 термопредохранителя. Если какой то срабатывает, то могли поставить вместо термопредохранителя термостат, они похожи, такие ставились на моделях 3400, 4400, без термодатчика. Термопредохранители одноразовые, при перегреве выше 315 градусов рвутся навсегда. Либо бывает не до конца плавится припой и при нагреве рвется цепь, его под замену.
Имеете ввиду те что на подкове крест на крест стоят?
Поменял один из них на подкове, теперь контакт держит, но все также аларм после примерно минуты нагрева. Повторюсь ещё раз. Тены очень горячие, на уровне паяльников, тое сть на пределе.
Да
На подкове, просто термо контакты. Пластинки тарелочки прижимает через шток контакты, при черезмерном нагрев тарелочки вгинается, шток размыкает контакт. У меня так здесь.
Еще раз повторяю, должны стоять термопредохранители, они одноразовые. Да тарелочка, да керамический толкатель, но на кончике толкателя капелька припоя, которая плавится при перегреве и сплющивается, толкатель опускается разрывая контакты навсегда. Если установлен колхоз, работать не будет.
Спасибо, я все сделал, да кончике донора был припой. Поставил. Но также нагрев где то минуту и аларм. Теперь защитные цепи что основного что подковы не рвутся. Попробую поменять термодатчики, хотя как я говорил, они выдают нормальное сопротивление.
Ты бы подключил вольтметер на нагреватели и посмотрел пропадает ли напряжение при достижении рабочей температуры или оно всегда там , а то сгорят термопреды .
На подкове точно пропадает, на основном не мерял.
Вообщем проблема оказалась как всегда на поверхности. Подставил я плату от донора esam 3300 и морду понятно что оттуда, потому то в старой машине один датчик температуры и оди электроклапан. Как только подключил после передергивания мотора щамигала сигнализация, о том что я должен закрыть кран капучинатора, в 3300 он ручной. И теперь только до меня дошло, что все связано с капучинатора. Я получил эту машину без узла подачи воды и ёмкости для молока. То есть два микрика у меня постоянно были замкнут. Собрал все обратно, разорвал цепь, нажал один микрик. И процесс промывки после прогрева запустился. Понятно что для профи это было бы простой задачей... Но почему машина старее чем 3500 сигнализирует о том что выход на капучинатора открыт, а продвинутая 3500 с текстовым дисплеем тупо греет тэны (читай убивает защиту тэнов) до тех пор пока не засветился аларм. Так что вот так все просто оказалось. Хотел уже разбирать её на запчасти, хорошо что был старенький донор.
Очень странно. На промывку концевики эжектора ну никак не влияют , кроме случая обнуления EEPROM. А последнее уже много раз обсуждалось.
Вот и получается, вопреки требованиям раздела форума, пользователь olegas71 не предоставил конкретную информацию по своей КМ еще в 64 посту, и все думают, что машина работала нормально, и вдруг сломалась, и в ней никто не ковырялся.
Интересно, чем я вам насолил? Я здесь новичок. И подробную инфо о машине нужно выставлять в создаваемой теме, насколько я знаю. Я нашёл тему с 3500 машиной и сюда написал свою проблему, чтобы людям легче искать было. Машина ко мне попала не рабочей, я это писал в своём сообщении. Обнуляли или не обнуляли, ковврялись или не ковврялись я не знаю. Я описывал здесь все что видел и делал. В чем моя вина.... Надеюсь моя информация кому то поможет. Спасибо.
Возможно. Но я тоже несколько удивлен такому исходу.
Даже продолжаю чужую тему необходимо предоставить информацию по аппарату. Комплектаций бывает куч на одну модель, так можно в дебри уйти.
Всем доброго времени! Досталась кофемашина ESAM 3500,сам ремонтирую в основном телевизоры,в этих аппаратах особо не разбираюсь,хочу восстановить,изначально была проблема в двигателе заварника,колотил на массу,заменил,восстановил плату,был выгоревший симмистор и обвязка,включил,закрутился двигатель кофемолки,покрутил какое то время,на дисплее написано пожалуйста ждите,около минуты,может чуть дольше,потом общая сигнализация,бойлеры,предохранители ,термодатчик проверены,работают,смущает то что при включении включается кофемолка,может подключено что то не так? Досталась в полуразобранный состоянии,если включить в тестовом режиме,то на дисплее LOAD TEST MODE крутиться кофемолка на кнопки не реагирует,подскажите где смотреть? Прошивка или железная проблема?
Выше вашего сообщения я писал о необходимости полной информации о моделе. Какая у вас комплектация? Штрихкод укажите, или код делонжи с наклейке на плате.
Цитата: 774092 от ноября 29, 2022, 18:48:37
Всем доброго времени! Досталась кофемашина ESAM 3500,сам ремонтирую в основном телевизоры,в этих аппаратах особо не разбираюсь,хочу восстановить,изначально была проблема в двигателе заварника,колотил на массу,заменил,восстановил плату,был выгоревший симмистор и обвязка,включил,закрутился двигатель кофемолки,покрутил какое то время,на дисплее написано пожалуйста ждите,около минуты,может чуть дольше,потом общая сигнализация,бойлеры,предохранители ,термодатчик проверены,работают,смущает то что при включении включается кофемолка,может подключено что то не так? Досталась в полуразобранный состоянии,если включить в тестовом режиме,то на дисплее LOAD TEST MODE крутиться кофемолка на кнопки не реагирует,подскажите где смотреть? Прошивка или железная проблема?
Кто-нибудь понял, о какой машине идёт речь? У делонги НЕТ двигателя в заварнике, а двигатель редуктора не связан ни с какими симисторами. Так что совсем непонятно, что и зачем меняли. Судя по тому, насколько автор не в теме, он, скорей всего, неправильно собрал этот конструктор. Совсем недавно размещал здесь ссылку на схему этой машины, воспользуйтесь и проверьте сборку.
Ну, и как не стыдно? У двигателя нет своего симистора?
Есть и симистор и предохранитель и диодный мост. А реле лишь коммутируют направление.
А вот кофемолка точно не при делах.
У меня был такой случай, что кофемолка включалась. Кто-то банально перепутал провода.
Ой, как стыдно! :- Понятно, что если бы не знал, а то ведь прекрасно знаю эти А и Б управления работой двигателя постоянного тока, в том числе, и в КМ Делонги. И тем более, что схема их практически одна и та же во всех моделях и типах.
Ступил от расстройства, прочитав предложение, больше похожее на поток сознания, типа такого: "...проблема в двигателе заварника,колотил на массу,заменил,восстановил плату,был выгоревший симмистор и обвязка,включил,закрутился двигатель кофемолки...и пр. через запятые", правда, иногда не там, где нужно.
Думаю: "Где это такой двигатель в заварнике с колотилкой?" Опять же - что заменил, что восстановил и т.д.?
Читаю, веселюсь, настроение хорошее понедельничное :))
Разговор выглядит так, как один на снегу в толстых валенках топчется в сугробе, а к нему подходят дяди в ботинках, иногда охая, что снег в ботинки попал :)))