Доп.коды: 0347.801.00A
FW: V.0.52/7EAFD589 R01
Платы: RODIRDV01
Royal Digital Redesign редуктор крутиться слишком быстро, а в обратку гудит, на привод поступает 58-70 вольт из 33.
Tip33 рабочий и рабочий стабилизатрон. Что может быть?
Я так замечал, в саековской теме плотно посидели...
Если даже не разобрались с чужими случаями, то хоть информацию о машинке предоставить можно то?
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=8932.0
Проверяйте D20.
Проверил два диодных моста, рабочие.
Тогда что-то вы не так проверяете.
Не может быть 58-70 вольт при исправных транзисторе со стабилитроном. Ну, и резисторе между ними.
За направление вращения отвечают мост и синхроцепи.
Синхроцепи целые, если редуктор хотя бы в одну сторону стабильно вращается.
Так что есть смысл менять детали наугад.
И "джентльменский набор" информации о машинке укажите, пожалуйста!
И "джентльменский набор" информации о машинке укажите, пожалуйста!
[/quote]
на эту кофемашину не смог найти не схему ничего, узнал только название Saeco Royal Digital Raleigh 0347.801.00A.
Что касается резистора, это который R4? Если он то у меня на плате его нет, только слот под него))
Имя машинки SUP 0.... Наклейка на днище.
На днище наклейки нет, наверно выдрали, что нашел в интернете SAECO ROYAL DIGITAL SUP015 R
То, что нужно. Это и поставь в названии темы.
Как проверял диодный мост? Неоднократно были случаи на форуме, что только замена на новый решало проблему, хотя звонился нормально.
Плюс, замени для профилактики конденсаторы блока питания, 470 мкФ, и 22 мкФ.
И еще, по чему тему в этом разделе создал, а не в профильном? Если обоснованных причин нет, тему перенесу куда следует.
Диодный мост проверял не выпаивая с платы, я в электронике не сильный спец, нашел в ютубе как проверять, так же проверил, все работает. 470 мкф менял, у меня почему то 2 раза стабилитрон выгорал. Сначало была проблема с квадратами на дисплее, решилась сама по себе, а теперь эта..
Резистор должен быть возле стабилитрона, 100Ом
Если стабилитрон горит, то транзистор нерабочий, скорее всего же...
резистор это который r4?
У меня нет схемы аппарата, а на фото не видно.
На плате от комфортплюса (MCPPWRV1-1) да - действительно R4.
на плате только маркировка, а самого резистора нет))
У вас, скорее всего, будет два резистора по 47Ом от анода стабилитрона к третьей ноге транзистора.
Должны быть в любом случае.
R4, который не распаян, не к той цепи относится, скорее всего.
спасибо, была бы схема, чет на эту модель почти ничего нет)
Схем вообще нет. Разве кто самостоятельно составит.
Скачайте в документации форума на виенку или и смотрите по ней.
Нумерация деталей разная, но схемотехника практически одинакова.
Так что с темой делать? Переносить в саековский раздел?
буду очень благодарен, может у какого то есть похожий аппарат.
Напишите, пожалуйста, ещё код самой платы.
Где-то с нижней стороны вытравлен.
Да и тему внимательнее почитайте.
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=594.0
Там и примеры схем есть, и основные неисправности раскрыты.
код платы: Saeco IG CS0048-0049/01
Не то. Что-то вроде ***CPUV****
LWE99 94V-0 E156250
Да нет же :)
Вытравлен, как и "Saeco IG CS0048-0049/01" но где-то рядышком.
По идее должен начинаться с RDRCPUV. Не приходилось ещё с такими сталкиваться.
есть только надпись на проце, а так больше надписей нет, V.052 7EAFD589 R01
Да ну не может быть. Вот пример с Роял Классик
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=9056.0
Как раз впереди этого IG CS код платы.
кроме этих надписей ничего..
Вот как раз ROCLV2-1
Тю, блин... Это ж из той темы фотка...
Ты бы фотку получше сделал где тип-33 и стабилитрон,чтоб рассмотреть все таки ,куда делись или делся резистор на 100 Ом.Не должно ,чтобы его или их небыло.
готово
я тоже думаю, что это диодный мост, получается когда гудит двигатель, мало напряжения, и потом резко начинает движение и мультиметр показывает всплеск 58-70 вольт.
Там дорожка на другую сторону платы уходит. Отслеживать нужно.
Напряжение выдают транзистор, стабилитрон и резисторы между ними.
Диодный мост разруливает напругу по контактам.
Если напряжения нет - разбираться с первой тройкой. В одну сторону работает, а в другую нет - мост.
Так плата всё же какая? ROCLV2-1 - код из соседней темы.
В упор не вижу резистора на 100 Ом .Жаль нет платы с Роялки под рукой.Посмотри может куда то вывели Если смотреть на фотку то левая нога типчика идет на стабилитрон и резистор, а с резистора на правую ногу типчика.Ну а на счет мостов,сам менял (хотиь звонился правильно) и помогало.Единственное меня смущает,что когда летит мост,обычно мотор редуктора дребезжал а не крутился.Хотя как тут не знаю.
Устройство здесь такое же, но ломаться мост может по разному.
Нашел куда идет правая нога, левая уходит в стабилизатрон, а правая на резистор, но не 100 а 470
Нормально тут два резистора по 47Ом.Ну с резисторами разобрались.Теперь ждем замену моста.
поменяю сразу два, чтобы уже наверняка, спасибо
Подскажите пожалуйста,похожая ситуация только роял капучино,в тесте сначала крутит нормально а потом резко подрывает обороты,сначала згорел варистор на 35 в, я его поменял,потом пошол дым но я не увидел откуда, поменял тип и диодный мост( но по ошибке не новые а с донора) пару раз крутил нормально а потом опять и диодный мост сзади посинел и задымил,что делать поставить теперь новый мост и Тип и может сразу еще что-то поменять?подскажите пожалуйста
Снять плату и хорошенько посмотреть на прогары.Если есть все вышкребать.
Прогаров никаких нет,стабилитрон вродибы звонится нормально только в одну сторону
Лучше тоже поменять. Были у меня такие "нормально звонящиеся"...
рядом с tip 33 транзистор за что отвечает?
Рядом - симистор ТЭНа. Транзисторов там больше нет. Ну, кроме СМДшных.
Вы код платы нашли то? А то та фотка из соседней темы ;)
Я то её для примера показал.
ещё такой вопросик, хочу купить варисторы на запас, там они двух видов, какие нужны сюда?
Не то сфоткали. Другой номинал - у RV16, который наклонен на разъём редуктора.
С другой стороны маркировка.
7N471K в основном. Который возле разъёма редуктора - не помню.
От другого производителя - S07K33
За код платы что скажете?
Rv16 написано ZTS а на других 0ZN, на плате кроме этих надписей ничего))
Вот блин!!! Из-под наклейки буковки выглядывают!...
А с другой стороны RV16 что написано?
ахаа спасибо, чет я не внимательный)
поменял два диодных моста и стабилизатрон, проблема решилась, теперь возникла следующая: Не срабатывает электрокатушка дозатора, молит кофе, и молчок, а потом пишет Brew Unit Blocked, если включить функцию "молотый кофе"
то все работает_))) Подавал на катушку 220вольт, работает. Что может быть?
Для начала бы в тестовом режиме поиграться с дозатором.
Как то не встречал ещё, чтобы BREW UNIT BLOCKED писалось при несработке дозатора.
А так аналогично - симистор-варистор-ограничительные резисторы.
Не нужно, кстати, переименовывать тему.
Микрик дозатора не срабатывает.На замену или как вариант ,побрызгать ВД-40.
обнаружил два неисправных варистора, как они вообще мерятся? я проверял на обрыв, все рабочие звука не издают, а два пищят, 7n471k и 7n561k, Вопрос, 561 нет под рукой, если поставить на его место 471k будет работать? или нужно именно такой?
Да нет, 561 - самопал какой-то.
Должны быть 471-е и один - RV16 - не знаю, какой там номинал.
Вот именно RV16 и стоит 7n561k остальные все 471. У меня нет 561, 471 нельзя на его место поставить?
RV16 он вроде на 35 вольт.Остальные на 300 в.Попробовать без него можно.Ну а после поставить.
Может всё-же 560, а не 561? >:(
Нельзя ставить 471 вместо него. Лучше для пробы просто его выпаять временно.
да, вы правы, 7n560k
Прозванивайте после выпаивания.
Если всё-таки звонятся, попробуйте запустить аппарат без них.
Только без фанатизма.
спасибо
Странная вещь получается, утром включил машину, снова начал редуктор гудеть, в тестовом режиме электрокатушка дозатора работает хорошо, а при приготовлении кофе как то вяло, поменял микрик на дозаторе, не помогло, в тестовом режиме редуктор работает,но почему то помпа и остальное не реагирует.
А вы знаете, как это "остальное" включать? :)
если подскажете буду благодарен
Ну, сервис-мануал для роялок в документации форума для кого валяется?... :(
Пиндосский, конечно, лэнвидж, но, коль с техникой работаете, придётся изучать...
Спасибо
Сделал редуктор, крутит хорошо, теперь опять проблема, при нажатии на кофе кофемолка не крутит и сразу хочет готовить кофе и надпись Grinder blocked, молотый кофе делает хорошо, в тестовом режиме все работает, отключал микрик дозатора, не помогло
Если в тестовом кофемолка всё-же крутится, то наверное натужно...
Редуктор кофемолки забит кофейной пылью.
и ещё почему то помпа то тихо работает то громко, вроде воздух не сосет, нужно проверить напряжение на неё.
А в сети нормально? Я в частном секторе живу, так вечером помпа прям песни поет, меняя звук работы.
https://www.youtube.com/watch?v=V7PeWOIZ7tU&feature=youtu.be
записал видео работы, странно она работает)) Напряжение в сети нормальное. Почистил кофемолку, все равно та же проблема.
Цитата: zubeir89 от марта 29, 2016, 17:51:48
...Почистил кофемолку...
Не верю! Открутил, наверное, всего лишь верхний нож?
Нужно снять и нижний и посмотреть на состояние защитной шайбы редуктора.
Нижнюю не снимал, не успел, продул компрессором кофемолку.
А я говорил, что забит редуктор кофемолки, а не ножи.
как он там снимаетеся? видел два типа зажима мягких которые держут кофемолку, дальше не стал их курочить.
Просто открутить нижний нож (конический) и посмотреть состояние шайбы под ним.
Резьба - ЛЕВАЯ! ( в подавляющем большинстве случаев)
Вдруг что - придётся немного поморочиться с установкой ножа с его держателем на место.
спасибо
В шайбе не должно быть дырок.
меня что то помпа возмущает, в тестовом режиме замерял напряжение, поступает 220 вольт, а при работе скачет от 110 до 220 при этом помпа то гаснет то работает хорошо.
Давайте последовательно разбираться?
Закончим одно - займёмся другим.
вы правы, спасибо
разобрал кофемолку, прочистил, шайбы в порядке, собрал и кофемолка начинает крутить секнды 2-3 и гаснет и надпись Grinder Blocked, если зажать микрик дозатора, то начинает готовить кофе, подставил рабочую кофемолку, такая же беда, наверно что то с электроникой.
Значит да, электроника...
Проверьте в первую очередь два резистора - белый на 9Вт и рядом с ним серый 2Вт.
это которые прямоугольные два? один 4 омный показывает 5,2 а второй 1 ом показывает 2,2)) значит они сдохли?
Маленький резистор на 1,5 Ома.
В принципе, вроде в пределах допустимого значения,
но если сильно не напряжёт, можно попробовать заменить.
Возможно ещё пайка некачественная - встречал, что контакты этих резисторов совались свободно в пистоне.
Если не они, придётся глубже в схему лезть...
Кстати, когда в тестовый режим заходишь, какая цифра справа внизу экрана светится?
оно?
Ох нихохошеньки же! :o
Вообще, 128 должно быть, а тут аж 233...
В общем - пропаяйте с флюсом всё, что найдёте, относящееся к цепи кофемолки.
Если не поможет - замените на пробу резисторы.
Если и это не поможет - бум схемотехнику ковырять...
это напряжение? оно и 196 бывает, это сегодняшний показатель, вчера 223 было
Нет, это какие-то "импульсы кофемолки".
В идеале должно быть чётко 128, допустимо мерехтение в пределах ±10.
Всё, что иначе - неисправность.
Снял показания, в простое 196,а при включении кофемолки 223, снял плату и увидел странную вещь, у оптрона поломана ножка, но с другой стороны платы не припаяна, так и должно быть или оптрон сгорел?
Все нормально,так и должно быть.
не знаю почему, но мне кажется что это оптрон, может все таки стоит его поменять?
Если бы он не работал, не запускался бы и редуктор ЗУ.
Так что трогать его не нужно.
И да - это оптрон. Ноги обрезаны на заводе.
а резисторы именно такие же надо ставить? в магазине Chipdip есть только такие http://www.chipdip.ru/product0/410260322/
Можно и 10 ватт. По размеру влезет.
замерил резисторы smd 470 r75 r 74 вместо 470 показывает 325, это неисправный резистор?
Да. Должен быть 47 Ом.
замерял все, которые есть на плате, некоторые из 470 показывают 460-459, а эти два прям 350 не больше и не меньше
Не видно обозначений на фото.
Если там 472, то должно быть 4,7 кОм, если 470 - 47 Ом.
Поищите в интернете маркировку SMD-резисторов!
Если уж не выпаивая проверяете, то общий принцип таков:
- меньше, чем номинал, показания вполне могут быть, т.к. ток тестера может течь
не только через резистор, но и через окружающие цепи.
- больше - никак не может быть. Явно брак.
резистор 472, при замере 3,24 на двух резисторах.
Нормально. Возможно они впараллель с чем-то подключены
или через питание где обход тока идёт. Главное, чтобы не больше номинала.
Если уж сильно хочется точно проверить - выпаивайте.
Я еще такие не выпаивал) из лучше феном паять?
Это уж насколько у вас руки под нужным углом заточены.
Если опыта с инструментом нет, лучше практикуйтесь на каких-нить трупах
и гайды на ютубе в помощь.
Я лично и обычным паяльником справляюсь.
Удобнее всего - термопинцет.
а второй резистор который на 3w таким можно заменить? http://www.chipdip.ru/product0/27832/
Нормальные у тебя резисторы(я имею ввиду мощные на кофемолку),но поменяешь хуже не будет (а вдруг).Беда где то в другом.Скорее всего в смд детальках.Но если там все целое,то все больше склоняюсь,что беда с процем. Дай бог ,чтобы я ошибался,мне самому интересно,что с твоей платой.
когда мне её принесли на ремонт, было дело с квадратами на экране, потом они как то сами по себе исчезли, утром включил на обум и пошел Selftest, потом была проблема с редуктором, вроде она решилась, теперь кофемолка, надеюсь это будет последняя проблема))) ну молотый кофе делает, на команды отвечает в тестовом режиме, только вот в тесте из 128 показывает 196. Если был бы проц то наверно она в тесте не отвечала бы, хотя вы больше в этом разбираетесь.
Можно и такой, а можно и на два ватта, кругленький который.
Только ж 1,5 Ома!
странная вещь получается, заменил два резистора 9w и 3w от другой кофемашины, в тесте значение опустилось до 150, кофемолка начала молить как надо, но в районе симисторов пошел дымок, до этого тоже замечал такое, после него снова кофемолка крутит пару секунд и надпись grinder blocked, в сервисном режиме снова значение увеличивается до 190. Что может гореть
Прогар межножный, междоржный.
Найти и вычистить до белой стеклоткани.
Хоть немного останется - жди повтора.
После чистки ещё и лаком можно покрыть.
проверил в том месте симисторы и варисторы, все рабочие
Прогары на плате между ногами деталей или дорожками.
Кроме того диодные приборы имеют такое гадкое свойство - сифонить под нагрузкой.
Вполне может и варистор греться.
Тогда лучше уж дождаться, когда полыхнёт, чтобы точно определиться с виновником.
спирт и зубная щетка помогут?
Нет, только ковырять. Уголь (а не сажа) в спирте не растворяется.
это прогар?
Нет, это буквы NP :)
вроде особо прогаров на плате не наблюдаю
Все внимательно осмотри.Вплоть до волосинок.Если где то увидишь почистить. Вижу близок положительный финал в ремонте этой кофемашины. ;) Хуже не будет если не спеша всю плату вычистишь при помощи спирта.При положительном исходе,накатить грамм так 100-150 водоводички,как бы обмыть это дело. :D.
Ну или нагрузить и хай горыть синим пламенем :)
Тут уж точно станет видно :)
да, подать на неё три фазы и пусть мелет)))
Шутки,шутками,а другой раз выручает.По крайней мере ясно где косяк.А "плавающие" глюки ,это такая хрень,что не известно куда и когда вынесет.
интересно почему кофемолка один раз нормально заработала, и значение упало до 150
Что-то где-то догорело до кондиции ;)
Симисторы где пошел дымок(хотя честно говоря удивляет,дымок без прогаров),заново заменить симистор.(предварительно,очень внимательно осмотреть место пайки)
просмотрел замерил, все в норме и варисторы целые_))
Но дымок,все же пошел?.Я б заменил.
дымок, такое ощущение, что он под платой был и вылез наружу
а какой вообще симистр отвечает за кофемолку? T10? у меня как то был до этого на magic крутился слабо редуктор, дал человеку который разберается в этом, сказал tip 33 живой, а заменив его проблема решилась, может симистр пробивает?
За него и говорю.На Меджике комфорт + Т 10.Тут не помню.
прозвонил кофемолку, три симистора отзываются на неё, в Симферополе в магазине chipDip нет таких btb06700sw, чем их можно заменить?
На 8А тоже нет?
50Ма нужен?
Цитата: zubeir89 от марта 31, 2016, 20:52:27
btb06700sw, чем их можно заменить?
BTA06-600С Проверены не только мной и не только в кофеварках :)
спасибо
Вместо таких сообщений плюсики есть.
Слева поста под ником палец вверх в зелёном кружочке. :)
Цитата: zubeir89 от марта 31, 2016, 20:52:27
прозвонил кофемолку, три симистора отзываются на неё, в Симферополе в магазине chipDip нет таких btb06700sw, чем их можно заменить?
Т- 410 так же ставят.
Не-не-не...
Не знаю почему, но в цепи кофемолки именно BTB06 стоят.
Т410 - на остальные цепи.
новый день, новая проблема, после чистки платы появилась надпись dregdrawer full и нет напряжения на помпу))
Вынуть бункер отходов, подождать 5 секунд и установить на место.
странная штука получается, в тестовом режиме на кофемолку поступает 275-285 вольт постоянного тока, как такое может быть. На помпу 221-220 пер тока, Редуктор 32,5. А кофемолка 280, из за этого может значение расти?
Теорию трансформаторных блоков питания почитайте.
После выпрямления действующее напряжение становится выше, чем входящее переменное,
после сглаживания кондёром - ещё больше (310).
может резистор, который поставил от другой кофемашины тоже не годен
Они не настолько часто летят.
Ищите источник дыма.
Для успокоения впаяйте старые резисторы в ту другую машинку и погоняйте её.
А как называются под резистором типа 2 черных на 15Uh 2 Amp может они?
Это дроссели. Катушки индуктивности.
Бывают и они, но обычно, когда на проводах прилеплены.
Сопротивление должно быть нулевое и при шевелении никаких скачков.
попробывал сделать так: включаю помол, секунды 2-3 молит и блок, а если нажать помол и через секунду нажать микрик дозатора то срабатывает электрокатушка дозатора и начинается приготовление кофе. Снова в электронике копать?
Ну так проблема всё та же - найти причину завышенных показаний кофемолки в тестовом.
Всё остальное понятно, что работает.
вернусь к кофемолке, я её разбирал до шариков, которые идут вокруг, дальше нужно разбирать? Этот пульс кофемолка дает или электроника на кофемолку?
Ну менял же вроде кофемолку, подкидывал с другой машинки?
Импульсы электроника формирует в зависимости от состояния цепи кофемолки, а не её самой.
Не помню точно, но вроде даже если отключить кофемолку, импульсы показываются.
да, менял, но на 100 процентов в той кофемолке не уверен, я менял 2 диодных моста, может ли быть бракованый тот, который идет рядом с резистором?
Эх была бы схема, а то сидеть гадать.
Посмотри схему от виенны. Многое схоже. От магика какого то тоже есть. Перегруз мельницы должен определяться путем замера падения напряжения на керамическом резисторе. Детально не разбирался в этой схеме, проблем подобных не было. А если и выскакивало такое сообщение на дисплее, то во всех случаях протертая крышка редуктора. Ну, а раз ты уверен, что с редуктором кмолки все в порядке, тогда электроника остается, а именно измерительная цепочка. Дыма без огня не бывает, что то горит.
начал заново проверку, вот такой диод. он мериться как обычный? в одну сторону прозванивается а в другую нет? у меня на одной стороне 734, а на другой 1754, должен вроде до бесконечности показывать, вот ещё один, прозванивается в обе стороны, нашел парочку резисторов 470, показывают 0,03-брак? Если резистор 101 а показывает 101,5 это нормально?
Диод нормальный,а вот резисторы само то,меняй думаю в них дело и не лезь в кофемолку,нормальная она у тебя.
разве диод в обе стороны должен прозваниваться?
На плате в обвязке,частенько в обе стороны показывает.Если хочешь точно убедится,то выпаивать нужно.Просто я для себя обратил внимание если в разные стороны по разному кажет значит нормальный,а вот если одинаково,то как правило пробитый.Но опять же выпаиваешь и проверяешь.
вот у меня одинаково только один показывает, который возле lm294 0-5+5, и один в одну сторону показывает, а в другую пищит
В таких случаях выпаивать и проверять.Если сгорел то пищит в обе стороны или вообще не кажет.Выпаивай,проверяй, но думаю,что они нормальные.А вот резисторы,может быть и оно.Хотя еще раз скажу,выпаивай и проверяй.
а какие они по номиналу? завтра поеду покупать
Изучай маркировку деталей. Резисторы имеют сопротивление не то, что написано. Там коэффициент и множитель.
я про диод, резисторы вроде освоил
Стабилитроны 5,6 вольта.
http://www.chipdip.ru/product/dl4734a/ он?
Большой очень.
0,3 вроде ватта, корпус SOD-80.
Не, 0,5Вт.
http://www.chipdip.ru/product/bzv55c5v6/
smd так и должен писк а потом набирает до 1200 и в обратку писк и 1900.??
Да сколько же раз говорить, что ток идёт не только через элемент, но и по плате на остальные элементы?! >:(
Этот ваш смд параллельно электролиту подключен!
добрый день, наконец то решил проблему кофемолки, заменил два резистора 100 ом, кофемолка крутит пока не появляется надпись отсутствия зерен, пульс снизился до 168-170, забыть про него или все таки попробывать поменять ещё резисторы, чтобы пульс уменьшить
В идеале:
- скачать в документации форума схему на виенку и мэжик.
- разобраться в схеме управления кофемолкой
- по аналогии отследить схему соединений на вашей плате.
- пульс должен быть 128±10
Если кофеварка своя, боле-менее работает и уже надоело ковыряться,
можно оставить, как есть.
Ток, ручаюсь, в пределах полугода вылезет либо источник дыма,
либо причина высокого пульса, если не она дымит.
Расположение и перечень элементов на плате Saeco Magic Edition SUP012/Magic de Luxe это она?
Да. И на виенку аналогичная того же автора есть.
а номиналы примерно такие же как по схеме?
Да, только там ограничительные резисторы одиночно по 100Ом стоят, а в вашем случае - пара последовательно по 47Ом.
вроде разобрался, а вот с smd кондерами чет какой куда и какая емкость никак.)
Как говорится - терпение и труд всё перетрут.
По ёмкостям сам не в курсе. Недавно заказал китайский измеритель всего на свете - попользую.
Ориентировочно - на силовой плате вся керамика 100нФ.
Вчера кстати отложил эту и хотел включить royal cappuchino, при включении начала гореть плата)) выключил сразу, теперь я увидел прогар)
Ну да - главное - не передержать. ;D
Она работала, дал человеку на ремонт, думал пусть все проверит. до этого ремонтировал он Роял, до сих пор работает, тут подключил и началось веселье)
Цитата: zubeir89 от апреля 02, 2016, 19:10:10
Она работала, дал человеку на ремонт, думал пусть все проверит. до этого ремонтировал он Роял, до сих пор работает, тут подключил и началось веселье)
Счастливчик :D На счет прогаров.
ничего не пойму, есть и 100 нф есть и 200 пару штук, и есть которые на максимальное значение тестера уходят в бескоечность
Керамика и должна быт безконечной на прозвон.
Всё остальное - эффекты окружающих цепей.
не, я не прозвонкой, а замеряю емкость, правильно делаю?
Выпаивать нужно.
они должны прям все 100Нф быть?
Угу, стопицотый десятый раз повторяем, что помимо измеряемого элемента имеются дорожки,
которые ведут к куче других разнообразнейших элементов,
которые обладают и ёмкостью, и индуктивностью, и сопротивлением......
Блин!!! Попытайтесь измерить, сколько весит колесо автомобиля, не откручивая его!
ЗЫ. Ориентировочно! Тобто, предположительно!
Самое главное - чтобы у них сопротивления не было.
ну я имею в виду если выпаять
К тому же, я сказал - на силовой плате!
А у вас она совмещённая.
Если в силовых цепях кондёры для пробы можно выпаивать без проблем,
то на процессорных - глюков не оберёшся.
Емкость их думаю,что толком никто не знает.Там разные есть.Вот выпаивайте и записывайте где какой,ну и на форум напишите. :)
Ничо - мне прибор китаёзнуый придёт - хоть на мэжикам померю.
А там будет видно.
такой? тоже такой нужно заказать, но до этого нужно оловоотсос хороший взять, а то уже сколько дорожек повредил обычным паяльником
Вот ТАКОЙ (http://ru.aliexpress.com/item/Digital-ESR-Meter-Mega328-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-MOS-PNP-NPN-L-C-R-TESTER/32581459034.html?spm=2114.03010208.3.47.VlPdaI&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201602_1_10036_10035_10034_507_10020_10001_10002_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10021_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=8f366d46-c846-4e65-a4fc-b057b778ce57)
А по поводу дорожек - дело единственно опыта. :)
Сам хочу такой прикупить,которым можно на плате замерять.
Цитата: zubeir89 от апреля 02, 2016, 22:22:32
такой? тоже такой нужно заказать, но до этого нужно оловоотсос хороший взять, а то уже сколько дорожек повредил обычным паяльником
Такой у меня есть.Хорошая штука,но на плате правильно не покажет.Нужно выпаивать.Вот есть,которые именно на плате замеряет.Такой нужен.
На все случаи жизни - таких СТОПУДОВ нету!
Есть варианты, которые оперируют напругами, не открывающими полупроводниковых переходов.
Но никакой самый навороченный прибор не измерит ёмкость керамики, подключенной впараллель электролиту!
и снова здраствуйте, горе кофемашина задолбала)) только что включил опять откуда то в районе tip 33 пошел дымок, и снова пульс до 200 и кофемолка молит 2-3 сек
Да пока не найдешь,где К/З,так и будет.Просто удивительно дымит и плата без прогаров.
есть один резистор 47 Ω но тестер показывает 47,7-47,5 это неисправный или щупы ещё добавляют?
Это нормально.Вы на просвет плату просматривали? Может где прогарчик увидите.Так же хорошенько ее спиртиком вычистить не помешает.
может её включить да пусть работает, если где то пробьет то хоть видно будет) ещё при включении обнаружил, что как нажал кнопку на долю секунды заработала кофемолка)))
Смотри симистор управления кофемолкой. Про меж ног видать гореть начинает.
симисторы все целые, звонятся только по бокам, по середине 1
странно получается, выпаял симистор 1 на фото, bta06 700sw, заменил на новый bta06 600c, кофемолка не работала как надо, запаял обратно старый, кофемолка работает, но пульс 170, может он не на кофемолку идет?
Я не понял, ты на угад, что ли выдираешь детали? Даже не имея схемы можно проследить от разъема по дорожкам до детали. И симисторы могут иметь разный по уровню управляющий сигнал.
я смотрю по схемам Viena и Magic, но схема не совсем схожая.
Ой, блин...
Я бы уже зашёл в тестовый режим и держал кнопку кофемолки, пока не стало бы ясно, что именно дымит...
я терпеливый, но скоро так и придется сделать, 1nk400 это кондер на 100мкф????
хотел спросить, за что отвечает стабилизатор -5 0+5 вольт?
За питание логической платы и дисплея.
как говориться вернулся опять к первой проблеме))))) Включил утром а на дисплее снова квадраты, посмотрел на кварц, он висел на волоске и обломался, спаял с Saeco Royal Cappuchino рабочей, снова квадраты, предохранитель целый, термодатчик тоже. с первых дней она меня удивляла) можно ли его (кварц) проверить мультиметром?
Нет, прибором его не повредить. Ох и достался тебе экземпляр!
та пипец, он изначально пришел с квадратами, потом сам излечился)) и снова обиделся)) http://www.chipdip.ru/product/ztt-8.0/ вот такой подойдет?
Пойдёт.
Да и этот можно реанимировать. Убрать краску от обломков ножек и подпаяться проводками.
ещё такой вопрос, нашел тут про дисплеи, причины квадратов,
2. Не рабочая 7705 (нет команды Reset) - при этом машинка не проходит Selftest
3. Не стартует память 93с56. - при этом машинка не проходит Selftest
память 93c56 там в ней память заложена? у меня есть такая, что будет если я её поменяю? и такой же вопрос касательно 7705, и влияют ли они на пульс кофемолки? может проблема в них?
Я вот все читаю и не врублюсь, что за пульс?
это в тестовом режиме трехзначное число, типа поступает на кофемолку, должен быть 128+-10 проверял на своем рояле так же, у меня он сначало 213 был, а потом упал до 150, а потом 170
запаял старый кварц, машинка запустилась, снова буду искать цепь кофемолки))
Цитата: zubeir89 от апреля 04, 2016, 14:34:45
память 93c56 там в ней память заложена? у меня есть такая, что будет если я её поменяю? и такой же вопрос касательно 7705, и влияют ли они на пульс кофемолки?
может проблема в них?
Нет, проблема не в них. Если бы с ними проблема была, машинка вообще не стартовала бы.
При битой памяти язык был бы английский и не устанавливался ни в какой другой.
При битой 7705 машинка вообще не запускается.
Разнообразные глюки обеспечены, если повреждена их обвязка, но ни один не касается пульса кофемолки.
снова квадраты появились, ну что за дела))
Плохо кварц припаял? :)
прозвонил от него на дорожки, везде отвлекаются) может от проца одна из дорожек не кантачит? заметил, что когда спиртом и щеткой чищу в районе smd кондером иногда машина стартует, попробую пропаять их
нашел парочку резисторов 470 один ничего не показывает, а другой 48,2 вроде вы говорили меньше может быть, а больше это неиспраность
Не настолько больше :D
48 - это в пределах погрешности.
то есть рабочий?
Рабочий конечно. ;)
доброго времени суток, вчера пропаял все детали, которые были, на утро запустилась машинка с маленьким пульсом, но он почему то очень маленький, и почему то не греется бойлер
https://www.youtube.com/watch?v=0sXQmkQGqEo&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=wfBu23ExyUA&feature=youtu.be
Чойта не то пропаял.... :D
Может стоит всё-же попробовать разобраться в схеме виенки и отследить дорожки на своей плате?
Да уж насколько я упорный(и то не выдержал бы).Проверь внимательно всю проводку.Ну и глянь предохранитель ни какой не накрылся?
я чет не пойму какой вход дает напряжение на бойлер? который идет провод на термопредохранитель или тот который от термодатчика заходит?
какая тут примерно должна быть емкость smd кондера? выпаял, показывает 26,3 n, 47 вроде должен?
Здесь конденсатор трогать не нужно.
Если бы он не работал, не работал бы и привод ЗУ.
JP14 - подача.
С JP14 у меня идет на симистор и уходит на предохранитель и на JP10 на питание от 220, а от двух ног симистора уходит на iso2 которого нет
Ну так вот симистор и подаёт напряжение на бойлер через JP14.
Два разъёма справа - общая шина и ноль, насколько помню.
Не в обиду сказано - вот уж точно зубр... ;D
Такой же упёртый... ;D
ахааа, я блин с ней уже вторую неделю мучаюсь, но хочу чисто для себя преодалеть её, утром включил, обрадовался низкому пульсу, а потрогал бойлер и огорчился))
симистор рабочий и напряжения нет :'(
На счет холодного бойлера.Проверь датчики температуры.Если есть паровой бойлер,там так же проверь.Еще термостаты,может на каком кнопка сработала.Плата может и не причем быть.
К третьей, вроде, ноге симистора резистор подключен, от дорожка дальше идёт на проц.
Видать непереподвыподпропаял? ;)
может быть)) вопрос по поводу рояла купучино, правда не в ту тему кидаю, после горе мастера включил, начало гореть и в этом месте подгарело, от чего интересно?
Обычно - замыкание между дорожками от мокрой пыли.
Чистить до белого текстолита и крыть лаком.
попробую им заняться, может его подыму)))
В качестве бонуса за настойчивую самостоятельную работу -
в личке кусок составленной мной схемы, отвечающий за управление кофемолкой от Magic Comfort+. :)
Просьба только, не раскидываться ним зазря налево и направо. :)
Проц тоже NEC, так что многое должно быть аналогично.
ох ты!!! весьма благодарен
Весьма рад услужить. :)
чет я совсем устал с ней, но все таки, подскажите ещё раз куда копать, у меня первый вход на катушку дозатора, второй от 220, 3 от дверцы,4 помпа,5 кофемолка, 6 зу 7 на термопредохранитель бойлера, 8 помпа, откуда смотреть питание если нет нагрева бойлера.
От 7 и следить дорожки до самого процессора.
вопрос между этими разъемами идут дорожки?
А что мешает пищалкой попробовать? ;)
Если в ноль не звонятся - значит нет дорожкек....
Вообще, это - контактные площадки для элементов,
используемых в других конфигурациях кофейных автоматов.
Просто у меня симистор от бойлера прям в этот выход заходит, а дальше лупой смотрел и дальше не звонится, я вот подумал, может тут обрыв, потому что между припоем слабо виднеется дорожка
Так и не ответил термостаты на бойлере проверил? А то можно всю плату перепахать а греться не будет.
термостат проверил, на нулевом сопротивлении 0.05 показывает
Цитата: zubeir89 от апреля 07, 2016, 01:19:17
Просто у меня симистор от бойлера прям в этот выход заходит...
Звыняй уж - посмотреть вместо тебя никто не сможет..
Только набираться опыта.
Я бы за минуту буквально отследил цепь ТЭНа и намалевал её схему.
я вот не пойму, одна цепь приходит в предохранитель, и замыкает на 220, а потом уходит в две стороны, в какую сторону копать?
Общая шинка на симисторы. Что там напаяно?
это после горе мастеров, быстро крутился ЗУ, это идут от Tip33 на диодный мост и стабилизатрон, там все работает, 32.5 вольт, а вот куда копать для тэна
Ни в какую не копать.
Напряжение берётся с предохранителя, подаётся на первую ногу симистора.
Со второй ноги симистора - уходит на разъём бойлера. По плате ясно видно.
Вся заморочка с третьей ногой симистора - отследить через какие резисторы/стабилитроны
и какой ноге процессора она подключена.
И прошу - приподними аккуратно наклеечку - глянь под ней код платы....
Тем более, один угол задран.
RODIRDV01
Насколько я разобрал по картинкам в цепи УЭ симистора ТЭНа стоят R3, R32, D10.
Цитата: Suhnny от апреля 07, 2016, 12:18:48
Насколько я разобрал по картинкам в цепи УЭ симистора ТЭНа стоят R3, R32, D10.
проверил их, рабочие, есть ли разница как паять smd резистор? если например цифры нааборот стоят
Резисторы - без разницы.
Диод - критично.
Доброго дня, незнаю, не сглазить но вроде машинка заработала как надо варит мелит)) но вот пульс кофемолки 80 и иногда доходит до 100))) Думаю оставлю его в покое) до этого поменял два резистора smd 47 ом
Вот честно, ни разу не заглядывал, что там пульсирует и сколько. Как говорится, горе от ума.
Так а,что же с тэном было? Почему не грелся, разобрался?
та там вообще не знаю как получилось, расшатывался радиатор где крепиться Tip и симистор, проверял симистор, прозванивался, потом принес плату домой, смотрю симистор Тэна обломался по трем ногам, заменил его, заменил два резистора 47 и смотрю ТЭН начал греться)))
Нормально радиатор держится :o
расшатался)
Честно рад за автора темы,ходьбы не зглазить следил всю переписку,мозги она вынесла конкретно
Та да, 2 недели мучался) зато узнал много нового)
Хорошо хоть форум есть и отзывчивые форумчани)
Это да,я в этой теме и свои да моста Тип варистор и стабилитрон поменял и вроде все работает и тоже много нового узнал
добрый день, снова вернулась проблема кофемолки, Grinder Blocked, пульс был 127 теперь прыгает 138-148-155
А саму кофемолку проверил? Может щеткам финиш подходит?
кофемолку подставлял другую, такая же беда, это цепь кофемолки, как только выше 140 импульсов поступает начиниает надпись выдавать, до этого все работало
надоела она мне уже))) странно, когда долго стоит и включаю, пульс стоит 127, а потом потихоньку растет, может какой кондер выпендривается?
Вот видео, странно показывает пульс.
https://youtu.be/6zPSpjpggok
Может, кондёр, может и окислы под ногами деталей или процессора.
я так понял если 128 иногда показывает, то сама цепь исправна, только на пути что то или не доходит или не пропускает нормально) я менял эти конденсаторы кроме smd, может брак в каком то. Чем лучше чистить плату? я чистил типа одиколоном, но после него остаются странный налет
Вот лучше перепаять ещё и СМД.
Одеколоном точно чистить не стоит. В радиомагазинах изопропиловый спирт продают.
Я пользуюсь этилацетатом, но с ним аккуратнее - некоторые пластмассы растворяет и надписи на наклейках и электролитах аж бигом. :)
а вот тот smd который стрелочкой это 100нф? измерил его, показывает 184 нф, значит он 200нф?
100.
Есть такой мега класс точности +80/-50... :-X
И опять же - нечего доверять измерениям на схеме.
перепаял конденсатор, снова пульс плавает 128-150, а за что отвечает большой конденсатор? я его сразу поменял и забыл емкость первого, сейчас стоит 470 Uf 25v
А резисторы?
Большой - фильтрация по пяти вольтам. Номинал заводской. Я обычно ставлю 1000.
У меня видео без звука,чего та.Мне интересно,кроме цыферек,сама кофемолка работает?
да, кофемолка крутит, но если пульс превышает 140-150 появляется надпись Grinder Blocked, если меньше 145-140 то все работает хорошо
Понятно.Ну проверяй,как советовал Suhnny смд резисторы.
ну что я могу сказать УРААААА!!! 128 стоит как штык))) Я с самого начала грешил на резисторы 472, но думал типа просадка, показывали 3,1k
Спасибо всем кто помогал!!!
Нихрена себе просадка,ну молодца ,что не поленился заменить.Хотя сколько раз говорили,не уверен ,выпаивай и проверяй.
вроде говорили меньше может, а больше нет, вот я и думал меньше)) я выпаивал, 4,67 показывали, может smd кондер, который рядом был я его тоже поменял
ЗУБР! 8) ;D
Надо было только те два, что над кондёром.
честное слово, думал если сейчас не получится то брошу))) как говорится терпение и труд нас з....т))
+ Заслужил,за упорство.
спасибо