Форум о кофемашинах - ремонт, обслуживание, использование кофемашин, выбор кофе и кофемашины

Всё о ремонте кофейной техники => Всё о ремонте автоматических кофемашин => Выбираем кофемашину => Тема начата: Expert от марта 04, 2011, 21:43:51

Опрос
Вопрос: Пожалуйста, выберите ваш рейтинг вопрос.
Название: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 04, 2011, 21:43:51
Это голосование поможет понять направление которое необходимо усиливать для более правильного выбора клиента
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kok от марта 12, 2011, 20:39:24
У меня две кофемашины JURA F-50 и Saeco Talea ring  на даче. Я фанат Jura: кофе великолепный готовит в отличии от Saeco: у этой вечно все через одно место - струи кофе в разные стороны, один и тот же кофе получается не крепкий, водянистый. Капризная до ужаса; воды в бачке почти половина а пишет наполни, бункер отработанного кофе заедает и перекашивает, как не вынимай все равно на пол вода и жмых.  Считаю швейцарские  кофемашины лучше в приготовлении, надежней, красивее. Так что если у вас выбор Jura или Saeco всем советую швейцарский бренд.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 12, 2011, 22:54:36
У меня дома Jura Ena5 в офисе пью кофе с кофемашины Saeco Talea Ring  а сегодня чинил и пробовал прекрасно приготовленный кофе с Delonghi ESAM 3000 .
Уверен в том, что все перечисленные кофемашины могут варить отличный кофе - лучший будет на  машине которая больше нравиться. Нельзя с уверенностью сказать которая выиграет - это скорее личное отношение. Можно приводить доводы как за каждую из моделей так и против.
К примеру первые Delonghi ESAM 3000 имели ряд недостатков - помпа без какой либо защиты находилась прямо над двигателем редуктора, бойлера были плоские и не ремонтопригодные - прошло пару лет и теперь стоит защита над редуктором, бойлера пошли круглые. Правда проблема с соединительными уголками и переходниками но зато самый лучший теплообмен при приготовлении - тут не Jura , не Saeco сравниться не смогут.
Порой кажется, что надо почувствовать машину и тогда она начинает отвечать тебе тем же - готовит замечательный кофе по утрам.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от марта 17, 2011, 22:18:06
Цитата: Expert от марта 12, 2011, 22:54:36  
У меня дома Jura Ena5 в офисе пью кофе с кофемашины Saeco Talea Ring  а сегодня чинил и пробовал прекрасно приготовленный кофе с Delonghi ESAM 3000 .
Уверен в том, что все перечисленные кофемашины могут варить отличный кофе - лучший будет на  машине которая больше нравиться. Нельзя с уверенностью сказать которая выиграет - это скорее личное отношение. Можно приводить доводы как за каждую из моделей так и против.
К примеру первые Delonghi ESAM 3000 имели ряд недостатков - помпа без какой либо защиты находилась прямо над двигателем редуктора, бойлера были плоские и не ремонтопригодные - прошло пару лет и теперь стоит защита над редуктором, бойлера пошли круглые. Правда проблема с соединительными уголками и переходниками но зато самый лучший теплообмен при приготовлении - тут не Jura , не Saeco сравниться не смогут.
Порой кажется, что надо почувствовать машину и тогда она начинает отвечать тебе тем же - готовит замечательный кофе по утрам.
Хочу заметить что f 50 выпускается кажется с 2005, и до сих пор. Какая из моделей может похвастаться такой длительностью выпуска?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 17, 2011, 22:31:53
Думаю что многие не против были бы купить Saeco Magic - эта модель намного старше Jura F50
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от марта 23, 2011, 22:45:19
На самом деле выбор кофемашин сейчас очень большой. По мере возможностей стараюсь следить за новинками выходящими на рынок, а также конструктивными особенностями и изменениями у разных  производителей.
Вот некоторые заметки для тех кто стоит перед выбором кофемашины для дома, буду признателен если будут дополнения или замечания:
Delonghi - отрадно то, что если не ошибаюсь, теперь во всех выпускаемых моделях линии ESAM компания изменила нагревательный элемент с плоского на круглый, при том качество приготавлимаего напитка на мой взгляд не изменилось, нужно признать что круглый бойлер значительно надежней, есть небольшие проблемы с угловым переходником этого бойлера- подтекает, бывают обращаются с этой проблемой. Но в целом можно сказать что разработчики внимательно следят за выпускаемой продукцией.
Не секрет что Saeco и Gaggia имеет полностью одиноковую техническую начинку, разница только в дизайне, так что здесь кому что нравится. Исключение на мой взгляд Gaggia titanium - ненадежная электроника.
Новая линия Melitta, Nivona,Bosch, Siemens -  также имеют одинаковую техническую начинку, разница по большому счету в дизайне. Года на три беспроблемной работы при домашнем использовании  должно хватить.
А вот с Krups ситуация помоему другая, здесь как повезет, кол-во обращений по ремонту большое и у всех одна проблема текут. А еще мультиклапан. Но самое интересное что производитель не мняет конструкцию и продолжает штамповать все новые и новые модели. Так что работы у сервисов хватит :D
Ну и Jura конечно, хорошие машинки хотя думаю ломаются не реже чем Melitta, Nivona,Bosch, Siemens, только вот непонятно почему стоимость кофемашин такая, но это видимо политика дистрибьютора
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 23, 2011, 23:19:01
Хочу заметить в пользу Delonghi . С термоблоком - не единственное изменение. В первых моделях кофемашин была не правильно расположена гидросистема, помпа находилась прямо над работающим двигателем редуктора( модели ESAM 3000). Изменить видимо  сложно производство для такого как Delonghi но изменения были приняты - поставлен защитный кожух под место попадания воды. Такое отношение не может не радовать. Зато  Saeco начиная с Odea - не хотят менять систему поддона - постоянно вокруг кофемашины кучки молотого кофе - ставить такую "не чистоплотную" технику на видное место не очень хорошо - хотя готовит напиток и надежность достаточно хорошая.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 28, 2011, 14:42:17
Здравствуйте. Хочу приобрести кофемашину (домой). Скорее всего DeLonghi. Вот, выбираю между ESAM 4400 и ESAM 2600. Посоветуйте, люди добрые. Не хочется переплачивать за лишнее.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от марта 28, 2011, 17:29:06
Цитата: brain.70 от марта 28, 2011, 14:42:17  
Здравствуйте. Хочу приобрести кофемашину (домой). Скорее всего DeLonghi. Вот, выбираю между ESAM 4400 и ESAM 2600. Посоветуйте, люди добрые. Не хочется переплачивать за лишнее.

Качество приготовленного кофе будет одинаковым; кофемолка, заварной блок, нагревательный элемент - без отличий у этих моделей. Разница в электороннике и возможностях меню; дисплей,програмирование, выбор языка и тд.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 28, 2011, 17:56:27
Цитата: brain.70 от марта 28, 2011, 14:42:17  
Здравствуйте. Хочу приобрести кофемашину (домой). Скорее всего DeLonghi. Вот, выбираю между ESAM 4400 и ESAM 2600. Посоветуйте, люди добрые. Не хочется переплачивать за лишнее.
Согласен с первым ответом. По надежности кофемашины не отличаются. Вопрос лишь в том насколько важно для Вас наличие дисплея, причем версия ESAM 4400 - как переходная  - далее модели идут с автокапуччино. Например Delonghi ESAM 4500. Тогда лучше уже ее брать
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 28, 2011, 18:07:09
Спасибо за ответ! Если качество приготовленного кофе будет одинаковым, тогда хотелось бы понять, стоит переплачивать 5 р. за второй бойлер для капуччинатора, дисплей, программирование и что там еще - чем отличаются эти модели.
Не могу что-то найти что выводится на 2-х строчный дисплей и что можно запрограммировать в модели 4400.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 28, 2011, 18:16:14
Цитата: Expert от марта 28, 2011, 17:56:27  
Цитата: brain.70 от марта 28, 2011, 14:42:17  
Здравствуйте. Хочу приобрести кофемашину (домой). Скорее всего DeLonghi. Вот, выбираю между ESAM 4400 и ESAM 2600. Посоветуйте, люди добрые. Не хочется переплачивать за лишнее.
Согласен с первым ответом. По надежности кофемашины не отличаются. Вопрос лишь в том насколько важно для Вас наличие дисплея, причем версия ESAM 4400 - как переходная  - далее модели идут с автокапуччино. Например Delonghi ESAM 4500. Тогда лучше уже ее брать
Не знаю сколько стоит у нас модель 4500 (завтра посмотрю), но хочется понять стоит ли модель 4400 свои 20990 р, против 15990 р за модель 2600?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 28, 2011, 23:43:42
Что то как то мало  у Вас модель Delonghi ESAM 4400 стоит. Если 20000 - то очень хорошая цена за табло и разного рода программы - включения, выключения по часам. У меня есть возможность приобрести минимум за 26/27000р.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 29, 2011, 11:20:10
Цитата: Expert от марта 28, 2011, 23:43:42  
Что то как то мало  у Вас модель Delonghi ESAM 4400 стоит. Если 20000 - то очень хорошая цена за табло и разного рода программы - включения, выключения по часам. У меня есть возможность приобрести минимум за 26/27000р.
Сегодня заехал в Эльдорадо. Там стоит Delonghi ESAM 6600 Примадонна за 35 т.р. без молочника, утерян (возможно - сперли), консультант сказал, что молочный кувшин можно заказать в Сервисном центре за 1500 р. Задумался. Глубоко задумался. У нас в Екб пока не нашел СЦ, который работает с Delonghi. Где можно взять и за сколько реально молочник к Delonghi ESAM 6600?
А модель 4500 стоит где-то 38-45 т.р. Все-таки, может быть, достаточно Delonghi ESAM 2600 за 16000 р (в Еврониксе акция), раз качество приготовленного кофе у них у всех одинаковое? Дайте совет, пожалуйста.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 29, 2011, 11:32:35
Вопрос к Serviceboss: часто ли отказывают кофемашины Delonghi в частности модели ESAM: 2600, 4400 и 6600? :) На сколько лет их реально хватает при использовании семьей из четырех человек: по 1 чашке эспрессо утром и, возможно, по 1 чашке капуччино в течение дня, плюс гости примерно 1 раз в месяц? ;)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 29, 2011, 11:47:18
Вопрос к Expert: в "ТехноСиле" (ТЦ Гринвич) консультант сказал что "механика" в управлении кофемашиной надежней, чем электроника, так ли это? И еще, в одном из отзывов о Delonghi ESAM 6600 Примадонна, попалось, что через два года ее эксплуатации "потух" дисплей, теперь вот светят фонариком чтобы изменить параметры "кофеварения" :-\
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от марта 29, 2011, 14:36:38
Цитата: brain.70 от марта 29, 2011, 11:32:35  
Вопрос к Serviceboss: часто ли отказывают кофемашины Delonghi в частности модели ESAM: 2600, 4400 и 6600? :) На сколько лет их реально хватает при использовании семьей из четырех человек: по 1 чашке эспрессо утром и, возможно, по 1 чашке капуччино в течение дня, плюс гости примерно 1 раз в месяц? ;)
Ввиду изменения нагревательного элемента (бойлер), считаю стали более надежными. Обращаются в основном с бойлерами (старая версия), в меньшей степени с пластиковыми переходниками, ремнями кофемолки, электронникой (платы, электродвигатели редуктора).Сложно сказать какой процент поломок к общему числу проданной техники, но думаю не большой. При  планируемой Вами эксплуатации кофемашины и при условии своевременного обслуживания (чистки, уход), думаю не менее трех лет беспроблемной работы. Но сейчас непонятная ситуация с официальными СЦ Делонги, в сроки не укладываются (30 дней), нет в наличии не только гарантийных запчастей на и аксессуаров. При покупке внимательно отнеситесь  к выбору продавца и оформлению гар. талона, требуйте при покупке полной прверки техники . Не допускайте нахождения техники в условиях отрицательной температуры.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 29, 2011, 14:57:17
Цитата: brain.70 от марта 29, 2011, 11:20:10  
Цитата: Expert от марта 28, 2011, 23:43:42  
Что то как то мало  у Вас модель Delonghi ESAM 4400 стоит. Если 20000 - то очень хорошая цена за табло и разного рода программы - включения, выключения по часам. У меня есть возможность приобрести минимум за 26/27000р.
Сегодня заехал в Эльдорадо. Там стоит Delonghi ESAM 6600 Примадонна за 35 т.р. без молочника, утерян (возможно - сперли), консультант сказал, что молочный кувшин можно заказать в Сервисном центре за 1500 р. Задумался. Глубоко задумался. У нас в Екб пока не нашел СЦ, который работает с Delonghi. Где можно взять и за сколько реально молочник к Delonghi ESAM 6600?
А модель 4500 стоит где-то 38-45 т.р. Все-таки, может быть, достаточно Delonghi ESAM 2600 за 16000 р (в Еврониксе акция), раз качество приготовленного кофе у них у всех одинаковое? Дайте совет, пожалуйста.
Я бы брал за 16000. Нормальный рабочий аппарат. Delonghi ESAM 6600 - у этой модели проблемы с электроникой - стоимость коей просто баснословна. Молочник за 1500 - купить не реально!!!!!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 30, 2011, 11:21:58
Спасибо за совет, но все-таки я еще не определился: 2600 или 4400, но точно что-то из них. Надо понять что даст дисплей, программирование. Есть ли русский язык в модели 4400? Можно ли запрограммировать приготовление кофе, например, для жены, детей разного возраста, себя: по крепости, количеству, вкусу. Сигнализирует ли модель 4400 о накипи, загрязненности, о том, что закончились вода, кофе, переполнен контейнер с отходами?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от марта 30, 2011, 21:44:30
Это все хорошие кофемашины. Надо определиться с бюджетом который Вы хотите потратить на покупку. Сейчас у Вас разброс по цене от 18000 до 45000р. Могу дать простой совет по ремонту - чем дороже стоит машина - тем дороже ее обслуживание и ремонт. Эти кофемашины имеют по внутренней своей комплектации полностью одинаковое наполнение. Разница в дополнительных функциях(дисплей,автокапуччино,формы и дизайн внешней отделки). На вкусе кофе приготовленной на машинке за 18000 и 45000 - разницы не будет( если только в этом Вас не убедит продавец кофемашины).
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от марта 30, 2011, 22:09:31
Цитата: brain.70 от марта 30, 2011, 11:21:58  
Спасибо за совет, но все-таки я еще не определился: 2600 или 4400, но точно что-то из них. Надо понять что даст дисплей, программирование. Есть ли русский язык в модели 4400? Можно ли запрограммировать приготовление кофе, например, для жены, детей разного возраста, себя: по крепости, количеству, вкусу. Сигнализирует ли модель 4400 о накипи, загрязненности, о том, что закончились вода, кофе, переполнен контейнер с отходами?
Ни у одной модели делонги русского языка вроде не встречал. Информирование присутствует у обоих, у 4400 пишет, у 2600 символами отображает. Текстовое меню при програмировании проще. Объем бункера воды, кофе, отходов одинаковы. Помимо электронники, отличительная черта - дизайн.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от марта 31, 2011, 22:53:10
Ну, вот! Мой выбор состоялся! Сегодня мы купили кофемашину Delonghi ESAM 4400, вернее, это подарок жены мне на др. Кроме того, что на дисплее нет русского языка, так еще нет и инструкции на русском. Инструкцию скачал с инета, правда, для модели 4500, для 4400 не н ашел, а дисплей для пользователя компьютера интуитивно понятен. Сегодня пили эспрессо, завтра будем разбираться с капуччино и латте.
Спасибо  Expert и serviceboss за помощь в выборе.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 01, 2011, 09:58:01
Первые впечатления от машины Delonghi ESAM 4400: кофе вкуснее, чем в кофеварке; время на приготовление кофе затрачено намного меньше, это очень удобно, особенно утром; шум от машины оказался  меньше, чем я ожидал, по крайней мере в роликах на YouTube очень сильно гудит.
P.S. Только что позвонили с магазина и попросили заехать за Инструкцией по эксплуатации на русском языке, извинились, что забыли положить ее в коробку. Так что все ОК!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: admin от апреля 01, 2011, 10:00:37
C Днём Рождения !!!  :)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 01, 2011, 12:09:22
Спасибо. ДР будет 10.04, но с подарком решили не тянуть, сами понимаете Акции - это временное явление. Всем спасибо за советы по выбору кофемашины!!! :D
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: admin от апреля 01, 2011, 12:22:18
Ну заранее не поздравляют, но начинаем готовиться  ;D
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 01, 2011, 20:48:58
Вечером заехал в Евроникс, забрал инструкцию по эксплуатации машины на русском языке и был очень обрадован, так как с 01 апреля акция на Delonghi ESAM 4400 закончилась и она стала стоить 25990 р: все что ни делается - все к лучшему!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: ma$ter от апреля 01, 2011, 22:47:28
Цитата: serviceboss от марта 30, 2011, 22:09:31  
Цитата: brain.70 от марта 30, 2011, 11:21:58  
Спасибо за совет, но все-таки я еще не определился: 2600 или 4400, но точно что-то из них. Надо понять что даст дисплей, программирование. Есть ли русский язык в модели 4400? Можно ли запрограммировать приготовление кофе, например, для жены, детей разного возраста, себя: по крепости, количеству, вкусу. Сигнализирует ли модель 4400 о накипи, загрязненности, о том, что закончились вода, кофе, переполнен контейнер с отходами?
Ни у одной модели делонги русского языка вроде не встречал. Информирование присутствует у обоих, у 4400 пишет, у 2600 символами отображает. Текстовое меню при програмировании проще. Объем бункера воды, кофе, отходов одинаковы. Помимо электронники, отличительная черта - дизайн.
А, как же Delonghi 3500. Она на русском пишет
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 01, 2011, 22:50:46
Ma$ter, ты думаешь что можно язык поменять на дисплее? Если только машинка из последних а не завезенная к примеру с Польши.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: ma$ter от апреля 01, 2011, 22:59:17
Цитата: Expert от апреля 01, 2011, 22:50:46  
Ma$ter, ты думаешь что можно язык поменять на дисплее? Если только машинка из последних а не завезенная к примеру с Польши.
По-крайней мере последние 3500 я видел именно на нашем родном. А уж откуда их привезли я не в курсе. Суть-то в том, что есть они русифицырованные, возможно последние модели
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 03, 2011, 06:38:13
Может быть, последние модели и идут с русским языком, но, в принципе, и на английском быстро усваивается и запоминается. Вопрос не в этом, вопрос в том на сколько долго хватит электроники и дисплея, его яркости и освещенности?
На выходные уезжали за город, пришлось пить кофе из турки, тот же кофе, те же зерна, а вкус другой, хуже, к хорошему быстро привыкаешь.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 03, 2011, 08:54:01
По официальной статистике у DeLonghi количество брака не превышает 3%. Из этих 3% - большая часть машин относится не к браку а к "хорошим клиентам" которые попользовались кофемашиной и решили поменять на другую либо просто их не устроила по каким то причинам. По правам потребителя есть у покупателя время на возврат без причин а наш народ как вы знаете сами - причину всегда найдет. Это как старина Гёте говаривал:
"Что знаем мы , того не хотим
Чего хотим, того не знаем"
Шанс конечно есть что полетит электроника, но по опыту ремонта этих моделей - редкость большая.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 04, 2011, 15:13:14
Цитата: Expert от апреля 03, 2011, 08:54:01  
По официальной статистике у DeLonghi количество брака не превышает 3%. Из этих 3% - большая часть машин относится не к браку а к "хорошим клиентам" которые попользовались кофемашиной и решили поменять на другую либо просто их не устроила по каким то причинам. По правам потребителя есть у покупателя время на возврат без причин а наш народ как вы знаете сами - причину всегда найдет. Это как старина Гёте говаривал:
"Что знаем мы , того не хотим
Чего хотим, того не знаем"
Шанс конечно есть что полетит электроника, но по опыту ремонта этих моделей - редкость большая.
Спасибо, обнадежили.
Название: Re: Как выбрать кофе для кофемашины?
Отправлено: brain.70 от апреля 05, 2011, 08:48:08
Цитата: brain.70 от марта 31, 2011, 22:53:10  
Ну, вот! Мой выбор состоялся! Сегодня мы купили кофемашину Delonghi ESAM 4400, вернее, это подарок жены мне на др. Кроме того, что на дисплее нет русского языка, так еще нет и инструкции на русском. Инструкцию скачал с инета, правда, для модели 4500, для 4400 не н ашел, а дисплей для пользователя компьютера интуитивно понятен. Сегодня пили эспрессо, завтра будем разбираться с капуччино и латте.
Спасибо  Expert и serviceboss за помощь в выборе.
Инструкцию по эксплуатации прочитали, машину освоили, теперь хотелось бы разобраться в самом кофе, а его на рынке в нонешние времена не мало. Начали с того, что было под рукой. А под рукой оказалось кофе, принесенное женой с работы, НС по сроку годности, 10 р за 200 г. - Melitta: Bella Crema Espresso и Bella Crema La Crema (упаковки, правда, с клапанами). Первый, показалось, вкуснее или просто второй немного мягче. В общем, ничего так себе, пить можно, когда не с чем сравнивать, но, как уже писал ранее, вкуснее, чем в турке, бодрит, энергии прибавляет, можно сказать даже, "вставляет" если выбрать режим Strong или Extra-Strong, по началу даже "моторчик" добавлял обороты. Как находите наш выбор? Или порекомендуете что получше?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: admin от апреля 05, 2011, 09:10:36
Про кофе пишем в раздел "Всё про кофе"
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: brain.70 от апреля 05, 2011, 09:41:16
Цитата: admin от апреля 05, 2011, 09:10:36  
Про кофе пишем в раздел "Всё про кофе"
Да я понял, хотел вот плавно перейти по цитате с одной темы в другую, да не получилось, извиняюсь, больше не буду.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 05, 2011, 12:51:45
Ребята, не забываем что тема создана для ВСЕХ, а не для Вас двоих - личные вопросы друг другу в личку или на мыло.
Здесь обсуждаются ВСЕ марки (и модели), делятся люди впечатлениями.

Теперь по сути. С кофемашинами работаю давно.
JURA - однозначно лидер и спорит с этим сложно. И принцип работы заварника уникален, и темоблоки безотказны, на кофемолки тоже особо нареканий нет. А главное - качество напитка ежедневно высокое! Из зерна вываривает то, что обжарщик в него заложил.

Saeco - раньше их дедали не плохо. Сейчас Philips все испаганил ИМХО. Нареканий, особенно по Xsmall просто куча. Xelsis - тоже не айс. Из 3 машин - 1 поломка.

Delonghi - есть неплохие модели, но они не стоят тех денег за которые их компания Delonghi навязывает (надо же рекламный бюджет отбивать) ))))

Melitta, Nivona, Bosch - хорошая техника (между собой мало чем отличаются), особенно Nivona хороша. На мой взгляд идеальное соотношение цены, качества, функционала.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 05, 2011, 13:22:23
Особенно Melitta моделей с 64 по 86 ничем не отличаються?
На какие термоблоки Jura нареканий нет? На витые (граната)?
Xsmall - 12000р. Лично готовил на ней кофе, готовит нормально для такого класса и объема - другое дело что справиться с настройками и индикацией необходим опыт и понимание. Вредненькая техника для обывателя......то ли дело JURA - по 12000 за машинку можно "вариантов 20 " предложить! Иди, выбирай, только деньги давай. А на счет расхода кофе в Jure - тоже как и в Xsmall, те же 7-8 гр. И по поводу двигателей кофемолок, как то Jura плавно их заменила на Saeco вские - ошиблись наверное случайно. Мне нравиться Jura но сказать что она лучшая - считаю не объективно. Это как сказать что Майбах - лучшая машина.
На сегодняшний день лидером по соотношению цена,качество - является Bosch !  .... это Siemens и Nivona - это одна и та же машинка - обвес разный, тюнинг так сказать.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 05, 2011, 13:47:16
Ну хоть с лидерами по отношению цена/качество мы сошлись во мнении )))

Не надо сравнивать Xsmall и Jura - это как "Калина" и "Мерседес" и то и другой ездит, только как.....?
Хорошо хоть еще C3 не припомнили )))

Расход кофе - да у Jura 7г почти никогда не получается, но свои 120 чашек с кило делает.

Кофемолки Jura да заменили - и МОЛОДЦЫ! Компания быстро реагирует на свои ошибки и исправляет их, в отличии от других.

Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 05, 2011, 18:06:02
У Bosch,Siemens,Melitta,Nivona, и даже Jura - завод производитель по большому счету один E.../F...., дело в позиционировании брендов. Спор о кофемолках - но ребята у всех вышеперечисленных брендов они одинаковы!
Термоблоки и помпы тоже, и счетчик воды и другая тех. начинка. Другое дело что Jura сосредоточила все усилия на кофемашинах для дома, и конечно лидер. Но какого, такая цена! С германией  разница до 1000 евро доходит (отсюда и "серый" ввоз). А купишь там и не дай бог случится чего, в официальном СЦ весь мозг вынесут или откажут в гар. обслуживании.
А Nivona это вообще ребрендинг Ротел, содрали все у боша не отличить, поставки наладили и кричат лучшее соотношение - Лучшая машина (для продавцов конечно)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 05, 2011, 18:26:24
А Saeco жалко, хорошие машинки были.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 05, 2011, 20:35:03
Цитата: serviceboss от апреля 05, 2011, 18:26:24  
А Saeco жалко, хорошие машинки были.
Думаю что итальяшки о себе обязательно напомнят. Развитие вижу где то так.
1.Продажа Saeco Philipsу
2.Немного времени на ребрэйдинг ....и .....вот оно чудо рождения.......типа новые модели Spidem!... или....Gaggia....это если без оригинальности...можно и другое слово придумать для такого дела.
Philips - это в первую очередь торговля! Ведь Krups уже как то использовал модели Krups Orchestro в простонародье Jura E серии...есть еще и AEG - их очередной близнец. Есть еще куча примеров по этой тематике - модели Saeco Stratos - кто знает количесто комбинаций этого аппарата???Разница в обвесе,крышках,углах,цвете кнопок...процессы происходящие сейчас становяться глобальней - но суть от этого меняться не будет.
Так что ждите перерождение SAECO...прикольно если они вставят заварник JURA! Это будет веселье.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 05, 2011, 21:04:54
Читаю последние посты и диву даюсь. Кагда это стали ставить на Jura нормальные моторы кофемолок с завода?
Ещё есть разряд лотерейных машинок ( это как попадёт) Bosch, Сименс,Нивона. Причем ни кто не собщает что это кофемашины Jura можно сказать второго покаления снятые с производства и удешевлённые по максимуму. К томуже Бош Сименс 5 серии вообще по моему мнению хлам редкосный.
Melitta о ней вобще можно слогать легенды также как и о Delonghi за изключениеми 23 серии, еще к таким ненадежным кофемашинам я отнёс бы Ariete хотя она наверное лидер)).
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 05, 2011, 21:15:51
Все посты имеют право на существование, поскольку написаны мало мальски разбирающимися в кофемашинах, но с поправкой на свой личный взгляд и предпочтения каждого автора.
Мне кажется пора как то, хотя бы промежуточно, подвести резюме всему вышесказанному, чтоб не професииональный читатель мог ясно для себя что-то уяснить. Попробую начать:
1. Jura - хорошее качество сборки, приятный дизайн, низкий % брака, хорошо варит, ВЫСОКАЯ ЦЕНА (необоснованно)!!!
2. Siemens, Bosch, Melitta, Nivona - приблизительно одинаковые по нутру машинки, варят нормально, не идельная сборка
3. ......

продолжаем резюмировать  господа профи ))
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 05, 2011, 21:19:09
Цитата: serviceboss от апреля 05, 2011, 18:06:02  
У Bosch,Siemens,Melitta,Nivona, и даже Jura - завод производитель по большому счету один E.../F...., дело в позиционировании брендов. Спор о кофемолках - но ребята у всех вышеперечисленных брендов они одинаковы!
Термоблоки и помпы тоже, и счетчик воды и другая тех. начинка. Другое дело что Jura сосредоточила все усилия на кофемашинах для дома, и конечно лидер. Но какого, такая цена! С германией  разница до 1000 евро доходит (отсюда и "серый" ввоз). А купишь там и не дай бог случится чего, в официальном СЦ весь мозг вынесут или откажут в гар. обслуживании.
А Nivona это вообще ребрендинг Ротел, содрали все у боша не отличить, поставки наладили и кричат лучшее соотношение - Лучшая машина (для продавцов конечно)

не забываем про заварник - все таки это сердце машины). А вот тут многие машинки отличаются друг от друга.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 05, 2011, 21:21:56
Цитата: remcm от апреля 05, 2011, 21:04:54  
Читаю последние посты и диву даюсь. Кагда это стали ставить на Jura нормальные моторы кофемолок с завода?
Ещё есть разряд лотерейных машинок ( это как попадёт) Bosch, Сименс,Нивона. Причем ни кто не собщает что это кофемашины Jura можно сказать второго покаления снятые с производства и удешевлённые по максимуму. К томуже Бош Сименс 5 серии вообще по моему мнению хлам редкосный.
Melitta о ней вобще можно слогать легенды также как и о Delonghi за изключениеми 23 серии, еще к таким ненадежным кофемашинам я отнёс бы Ariete хотя она наверное лидер)).
Последний год на Jure ставят двигатель который Saeco начали применять гораздо раньше. Последние серии Бош - хочется устроить краш-тест с полным фотоотчетом. Не надо торопить события. Интересное ждет впереди.
Ariete - это супер, как это мы ее раньше стороной обходили. как то имел дело с разборкой - чудо техники! Начиная от дизайна кнопок и до звуков которые она издает.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 05, 2011, 21:38:24
Цитата: Expert от апреля 05, 2011, 21:21:56  
Цитата: remcm от апреля 05, 2011, 21:04:54  
Читаю последние посты и диву даюсь. Кагда это стали ставить на Jura нормальные моторы кофемолок с завода?
Ещё есть разряд лотерейных машинок ( это как попадёт) Bosch, Сименс,Нивона. Причем ни кто не собщает что это кофемашины Jura можно сказать второго покаления снятые с производства и удешевлённые по максимуму. К томуже Бош Сименс 5 серии вообще по моему мнению хлам редкосный.
Melitta о ней вобще можно слогать легенды также как и о Delonghi за изключениеми 23 серии, еще к таким ненадежным кофемашинам я отнёс бы Ariete хотя она наверное лидер)).
Последний год на Jure ставят двигатель который Saeco начали применять гораздо раньше. Последние серии Бош - хочется устроить краш-тест с полным фотоотчетом. Не надо торопить события. Интересное ждет впереди.
Ariete - это супер, как это мы ее раньше стороной обходили. как то имел дело с разборкой - чудо техники! Начиная от дизайна кнопок и до звуков которые она издает.

Незнаю назнаю вскрывал годовалую Юру и с кофемолкой там было всё также как и в 2005 году. До 2005 года Юра как раз и использовала эти моторы, присыля их только как ЗИП.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 05, 2011, 21:45:05
Цитата: remcm от апреля 05, 2011, 21:38:24  
Цитата: Expert от апреля 05, 2011, 21:21:56  
Цитата: remcm от апреля 05, 2011, 21:04:54  
Читаю последние посты и диву даюсь. Кагда это стали ставить на Jura нормальные моторы кофемолок с завода?
Ещё есть разряд лотерейных машинок ( это как попадёт) Bosch, Сименс,Нивона. Причем ни кто не собщает что это кофемашины Jura можно сказать второго покаления снятые с производства и удешевлённые по максимуму. К томуже Бош Сименс 5 серии вообще по моему мнению хлам редкосный.
Melitta о ней вобще можно слогать легенды также как и о Delonghi за изключениеми 23 серии, еще к таким ненадежным кофемашинам я отнёс бы Ariete хотя она наверное лидер)).
Последний год на Jure ставят двигатель который Saeco начали применять гораздо раньше. Последние серии Бош - хочется устроить краш-тест с полным фотоотчетом. Не надо торопить события. Интересное ждет впереди.
Ariete - это супер, как это мы ее раньше стороной обходили. как то имел дело с разборкой - чудо техники! Начиная от дизайна кнопок и до звуков которые она издает.

Незнаю назнаю вскрывал годовалую Юру и с кофемолкой там было всё также как и в 2005 году. До 2005 года Юра как раз и использовала эти моторы, присыля их только как ЗИП.

Не юра присылала, а мастера в официальном СЦ их заказывали вместо ;
http://expert-cm.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_z.tpl&product_id=50137&category_id=22&option=com_virtuemart&Itemid=48

точно знаю, чтобы гемороя не было в дальнейшем с ними
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 05, 2011, 21:49:23
ЭЭЭййй, не отсутпаем от темы, про ЗИП отдельная ветка.

Лучше подскажите, есть что то поинтереснее из Ariete чем Cafe Dolce Aroma Deluxe ????
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 05, 2011, 21:55:24
Цитата: viewsonic от апреля 05, 2011, 21:49:23  
ЭЭЭййй, не отсутпаем от темы, про ЗИП отдельная ветка.

Лучше подскажите, есть что то поинтереснее из Ariete чем Cafe Dolce Aroma Deluxe ????
Я думаю что нет)))) Первый раз я её увидел и разобрал в 2004 ещё как "Клатроник", до разборки ЭТО проработало у нас в офисе на тесте 2 недели, а потом благополучно скончалось))
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 05, 2011, 21:59:10
serviceboss
А самое итересное то что стоит в Юре с завода и присылается в ЗИП моторы одного производителя "спезиалити"- мог горяво написать)) А у Саеко кто?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 05, 2011, 22:09:26
Цитата: viewsonic от апреля 05, 2011, 21:15:51  
Все посты имеют право на существование, поскольку написаны мало мальски разбирающимися в кофемашинах, но с поправкой на свой личный взгляд и предпочтения каждого автора.
Мне кажется пора как то, хотя бы промежуточно, подвести резюме всему вышесказанному, чтоб не професииональный читатель мог ясно для себя что-то уяснить. Попробую начать:
1. Jura - хорошее качество сборки, приятный дизайн, низкий % брака, хорошо варит, ВЫСОКАЯ ЦЕНА (необоснованно)!!!
2. Siemens, Bosch, Melitta, Nivona - приблизительно одинаковые по нутру машинки, варят нормально, не идельная сборка
3. ......

продолжаем резюмировать  господа профи ))
3. Krups XP - по надежности абсолютная лотерея, качество сваренного кофе уступает всем выше перечисленным (пережигает в момент помола), из достоинств - компактность..
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 05, 2011, 22:18:43
А покупка встроенной кофемашины это вообще одельная тема, когда переплата в 70% от стоимости состовляет бренд и корпус.
Вот наглядные примеры "Kuppersbusch EKV 6700.0 PW" стоимость 115000 руб., а внутри спрятана Saeco Incanto De Luxe стоимость 35000 руб. :P
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 06, 2011, 13:44:08
Цитата: remcm от апреля 05, 2011, 22:18:43  
А покупка встроенной кофемашины это вообще одельная тема, когда переплата в 70% от стоимости состовляет бренд и корпус.
Вот наглядные примеры "Kuppersbusch EKV 6700.0 PW" стоимость 115000 руб., а внутри спрятана Saeco Incanto De Luxe стоимость 35000 руб. :P
+1
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kapez от апреля 07, 2011, 18:00:13
 здравствуйте. кто подскажет, где лучше приобретать кофемашины разных производителей оптом, для магазина.  цены в интернете какието странные. в инет магазинах иногда розница дешевле чем по оптовому прайсу у официальных дилеров. помогите разобратся в ценах. может кто знает базы и т.д.  желательно москва. я сам с ЯНАО
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 07, 2011, 18:39:40
Цитата: kapez от апреля 07, 2011, 18:00:13  
здравствуйте. кто подскажет, где лучше приобретать кофемашины разных производителей оптом, для магазина.  цены в интернете какието странные. в инет магазинах иногда розница дешевле чем по оптовому прайсу у официальных дилеров. помогите разобратся в ценах. может кто знает базы и т.д.  желательно москва. я сам с ЯНАО
Здравствуйте, знаю практически всех поставщиков, какие бренды интересуют?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kapez от апреля 08, 2011, 18:42:56
интересует gaggia, saeco,Philips-Saeco ,bosch,spidem,melitta, если вам не трудно рассказать о ценообразовании на машины, почему такая разница. разный производитель одной марки или просто китайская подделка, а может контрофакт. инфу мажно скинуть на kram7@mail.ru
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 08, 2011, 22:24:24
Цитата: kapez от апреля 08, 2011, 18:42:56  
интересует gaggia, saeco,Philips-Saeco ,bosch,spidem,melitta, если вам не трудно рассказать о ценообразовании на машины, почему такая разница. разный производитель одной марки или просто китайская подделка, а может контрофакт. инфу мажно скинуть на kram7@mail.ru

Имейте ввиду что в интернет магазинах продают много "серых" машин т.е. ввезеннных в обход официальных каналов, особенно бош. Инфо по поставщикам отправлю по почте.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kapez от апреля 09, 2011, 13:46:06
 да спасибо буду ждать письма. а серые кофемашины отличаются качеством? я так понимаю, что серыми их называют по тому, что не было растаможки, уплаты налогов, и не будет гарантийных обязательств, а так эти машины от других официальных ни чем не отличаются?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: remcm от апреля 12, 2011, 22:38:05
Цитата: kapez от апреля 09, 2011, 13:46:06  
да спасибо буду ждать письма. а серые кофемашины отличаются качеством? я так понимаю, что серыми их называют по тому, что не было растаможки, уплаты налогов, и не будет гарантийных обязательств, а так эти машины от других официальных ни чем не отличаются?
Отличаюются только ценой.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 12, 2011, 23:15:32
Серые - потому что идут мимо дилера! Идут они все с одного завода(один бренд).
Лучшее, худшее качество - типо Китай и Швейцария. Производитель распологает заказ партии там где ему выгоднее - порой сталкивается с проблемами(увеличинным браком производства), только виноват в этом все равно Производитель.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Софья от апреля 15, 2011, 22:06:05
добрый вечер; почитав, я сделала вывод, что оптимальный вариант - это Jura?
мин. недостатков, приличная сборка, не плохое качество сваренного кофе. Я права?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 15, 2011, 22:21:26
Если  финансовые возможности позволяют платить за кофемашину Jura  - тогда Вы правы
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Софья от апреля 15, 2011, 22:25:16
а если с финансами не очень, тогда чем себя порадовать?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: viewsonic от апреля 18, 2011, 18:09:35
Мне кажется данная ветка создана для овещения заданной темы открыто и вслух, а не для "приобретения личной выгоды"....ИМХО. Есть что ответить на прямой вопрос "Софьи" - отвечай!
Давай ответ - какой бренд, какую модель! А потом уже "личные" предложения в раздел "купи-продай"!
Возможно ошибаюсь. Что скажет модератор?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 18, 2011, 18:33:19
Полностью согласен и прошу прощения. Просто, мне трудно устоять перед женщиной.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: admin от апреля 18, 2011, 18:56:20
Цитата: Expert от апреля 18, 2011, 18:33:19  
Полностью согласен и прошу прощения. Просто, мне трудно устоять перед женщиной.

2е предупреждение, на 3е будем отдыхать в "бане". Раздел предназначен не для продажи кофемашин, а для помощи людям (чтобы не купить плохой аппарат)  выбрать конкретную кофемашину для своих нужд и исходя из финансовых возможностей, а не типа "берите такую то - она круче всех"!!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 18, 2011, 19:29:57
Цитата: admin от апреля 18, 2011, 18:56:20  
Цитата: Expert от апреля 18, 2011, 18:33:19  
Полностью согласен и прошу прощения. Просто, мне трудно устоять перед женщиной.

2е предупреждение, на 3е будем отдыхать в "бане". Раздел предназначен не для продажи кофемашин, а для помощи людям (чтобы не купить плохой аппарат)  выбрать конкретную кофемашину для своих нужд и исходя из финансовых возможностей, а не типа "берите такую то - она круче всех"!!!
А можно обозвать Админа?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: admin от апреля 19, 2011, 07:26:49
Цитата: Expert от апреля 18, 2011, 19:29:57  
Цитата: admin от апреля 18, 2011, 18:56:20  
Цитата: Expert от апреля 18, 2011, 18:33:19  
Полностью согласен и прошу прощения. Просто, мне трудно устоять перед женщиной.

2е предупреждение, на 3е будем отдыхать в "бане". Раздел предназначен не для продажи кофемашин, а для помощи людям (чтобы не купить плохой аппарат)  выбрать конкретную кофемашину для своих нужд и исходя из финансовых возможностей, а не типа "берите такую то - она круче всех"!!!
А можно обозвать Админа?
Можно, только чревато  >:(
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от апреля 20, 2011, 13:16:37
Подскажите пожалуйста. Есть желание приобрести машинку с капучинизатором. Выбор пал на Bosch TES70129RW и Delonghi ESAM 4500. Что удобней и надёжней? Или может посоветуете чё-нить ещё в пределах 30-35 тысяч для дома, для семьи? :)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 20, 2011, 20:08:10
Цитата: tolikmax от апреля 20, 2011, 13:16:37  
Подскажите пожалуйста. Есть желание приобрести машинку с капучинизатором. Выбор пал на Bosch TES70129RW и Delonghi ESAM 4500. Что удобней и надёжней? Или может посоветуете чё-нить ещё в пределах 30-35 тысяч для дома, для семьи? :)
DeLonghi ECAM 23.450.S - видел ее сегодня в разборе, молодцы инженеры DeLonghi! Мне все больше и больше начинает нравиться эта марка кофемашин. Изменили работу редуктора (сделали его неподвижным) и еще много изменений в этой модели. Раньше считал Bosch лидером по соотношению цена/качество, теперь сомневаюсь - нечего конкретного из слабостей Boschа за последние пару лет не устранено(как пример - клапан сброса, неудобство работы ЗУ, постоянное скапливание молотого кофе). А в DeLonghi каждые полгода происходит изменение - не может не радовать. Delonghi ESAM 4500 - уже "старовата" из ассортимента Delonghi . Да и каппучино готовить из контейнера с ручкой всегда приятнее.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 20, 2011, 23:38:07
В данной модели bosch как раз много изменено, правда не уверен что в лучшую сторону, например кофемолка с керамическими жерновами !!!  и заварной механизм подазрительнейшем образом похожий на саековские.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 20, 2011, 23:55:27
Цитата: serviceboss от апреля 20, 2011, 23:38:07  
В данной модели bosch как раз много изменено, правда не уверен что в лучшую сторону, например кофемолка с керамическими жерновами !!!  и заварной механизм подазрительнейшем образом похожий на саековские.
Согласен. В моем понимании изменения должны происходить только в сторону улучшения а не наоборот
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от апреля 21, 2011, 12:20:47
Согласен. DeLonghi ECAM 23.450 S очень достойный вариант!! Только вот его цена по Москве минимум 42-43 тыщи!!! А Bosch за 30 есть в наличии(я про модель TES-70121 RW)!!! Почти полтора раза! Оправдано ли столько переплачивать?!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 21, 2011, 12:39:58
Цитата: tolikmax от апреля 21, 2011, 12:20:47  
Согласен. DeLonghi ECAM 23.450 S очень достойный вариант!! Только вот его цена по Москве минимум 42-43 тыщи!!! А Bosch за 30 есть в наличии(я про модель TES-70121 RW)!!! Почти полтора раза! Оправдано ли столько переплачивать?!
на Васко 38500р. Очень хорошая цена. Bosch в принцепе тоже давольно надежная кофемашина
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от апреля 21, 2011, 14:12:33
Ни на Vasko (38 540), ни на ХАУС БТ (38 250), ни на BigSale (38 299), нигде дешевле 43 000 нет!!! Говорят вообще Delonghi в Москву почти не везут. Много нареканий по электронике, поэтому не раньше чем только через пару недель ожидают официальные поставки, уже с внесёнными исправлениями. А сейчас распродают остатки... А новая модель Bosch серий TES делается уже не в Швейцарии, а в Словении. Поэтому рекомендуют брать предыдущую модель 6809. Стоит столько же, но производится на том же заводе что и Jura.... Поэтому и в раздумьях....
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от апреля 21, 2011, 16:13:42
Кстати в Германии на немецком сайте они на эти последние машины Bosch дают гарантию 15000 чашек и 2 года!!! А у нас всего год и у знакомых в офисе эта же машинка, но в исполнении Siemens,  через 2 недели накрылась (навернулся датчик кофе)! Вот и гадай на кофейной гуще!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от апреля 21, 2011, 18:41:05
Цитата: tolikmax от апреля 21, 2011, 16:13:42  
Кстати в Германии на немецком сайте они на эти последние машины Bosch дают гарантию 15000 чашек и 2 года!!! А у нас всего год и у знакомых в офисе эта же машинка, но в исполнении Siemens,  через 2 недели накрылась (навернулся датчик кофе)! Вот и гадай на кофейной гуще!

А какая стоимость в Германии?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от апреля 21, 2011, 19:16:59
Если брать через сайт Бош, то 999 евро. А если через интернет магазины, то цена начинается от 800 евро... Но для Германии модель называется по-другому: Bosch TES 70151 DE (для России TES 70121 RW). Кстати Delonghi 23.450 там стоит дешевле. (от 700 Евро) И в рейтингах она стоит ниже... Выходит что Bosch для нас и для Германии делаются по-разному и на разных заводах?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от апреля 21, 2011, 21:13:57
Цитата: tolikmax от апреля 21, 2011, 19:16:59  
Если брать через сайт Бош, то 999 евро. А если через интернет магазины, то цена начинается от 800 евро... Но для Германии модель называется по-другому: Bosch TES 70151 DE (для России TES 70121 RW). Кстати Delonghi 23.450 там стоит дешевле. (от 700 Евро) И в рейтингах она стоит ниже... Выходит что Bosch для нас и для Германии делаются по-разному и на разных заводах?
Это не верно. Если просмотреть аукционы по продажам - можно сделать простой вывод, немцы выбирают все немецкое и швейцарское - терпеть не могут Итальяшек. Коэфициент на одинаковые по параметрам модели гораздо более высок на немецкие модели - наверное это верно. То, чего нет у нас.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от июня 11, 2011, 22:38:49
Цитата: Expert от апреля 21, 2011, 21:13:57  
Цитата: tolikmax от апреля 21, 2011, 19:16:59  
Если брать через сайт Бош, то 999 евро. А если через интернет магазины, то цена начинается от 800 евро... Но для Германии модель называется по-другому: Bosch TES 70151 DE (для России TES 70121 RW). Кстати Delonghi 23.450 там стоит дешевле. (от 700 Евро) И в рейтингах она стоит ниже... Выходит что Bosch для нас и для Германии делаются по-разному и на разных заводах?
Это не верно. Если просмотреть аукционы по продажам - можно сделать простой вывод, немцы выбирают все немецкое и швейцарское - терпеть не могут Итальяшек. Коэфициент на одинаковые по параметрам модели гораздо более высок на немецкие модели - наверное это верно. То, чего нет у нас.
Очень интересная тема, сравнение итальянских и немецких /швейцарских производителей кофемашин, я здесь за гансов, какая модель из saeco/gaggia например с Jura C 5 конкурирует?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от июня 12, 2011, 09:22:24
Да любая! Это совешенно разные стили. Итальянские кофемашины отличаются от швейцарских так же как и итальянцы отличаются от швейчарцев. Если тебе нужна тихая и спокойная гавань - тогда JURA. Количество дизайнерских решений и новшевств,стиль,цветовая гамма решений - свегда была за Италией. Как любые творческие люди, итальянцы порой отрываются от земли и забываю что далеко не все клиенты технически подкованы в работе кофемашин. Большая часть поломок кофемашин происходит по вине самих хозяев аппаратов.
Я длительное время пользуюсь JURA Z5 и могу по достоинству оценить эту технику - нареканий нет,хорошая машина...но до этого у меня была Saeco Incanto Sirius - жалею что поменял. Разница в приготовлении напитка есть - нельзя сказать что какой то аппарат готовит лучше другого - они готовят по разному и мне ближе Итальянцы.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от июня 12, 2011, 21:50:39
По функциям далеко не любая, я говорю о сравнении по критериям, например; объем бочка для воды, функции,тех. характеристики, габариты, цена и т.д.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от июня 15, 2011, 08:17:18
У моей кофемашины контейнер для воды - 2,8 литра. Еще ни разу не наливал его полным - в лучшем случае треть или половину. Хочется заливать "свежую" воду а потребление дома не велико. Поэтому, вывод - для пользования дома оптимальным будет емкость контейнера до 1,5-2,0 литра. Контейнер же для отработанного кофе - около 20. Постоянно имеет налет плесени. Думаю что на 14 порций был бы удобнее. Во объем для зерна вполне удобен - 280гр. Можно попытаться составить "идеальную кофемашину" сначала по параметрам загрузки , потом по внутренним узлам и механизмам.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kikos от июля 01, 2011, 20:19:47
Так покупать или нет TES 70121 RW в Германии ?

как раз сейчас туда на пароме плыву. Разница с ценами в России не большая
Вопрос = то что в России продают хорошее или нет ?

спасибо
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kikos от июля 01, 2011, 20:23:13
Братия. помогите )

брать эту TES 70121 RW  в России / Германии
или все же что то из Jura   ?

Спасибо

Цитата: serviceboss от июня 11, 2011, 22:38:49  
Цитата: Expert от апреля 21, 2011, 21:13:57  
Цитата: tolikmax от апреля 21, 2011, 19:16:59  
Если брать через сайт Бош, то 999 евро. А если через интернет магазины, то цена начинается от 800 евро... Но для Германии модель называется по-другому: Bosch TES 70151 DE (для России TES 70121 RW). Кстати Delonghi 23.450 там стоит дешевле. (от 700 Евро) И в рейтингах она стоит ниже... Выходит что Bosch для нас и для Германии делаются по-разному и на разных заводах?
Это не верно. Если просмотреть аукционы по продажам - можно сделать простой вывод, немцы выбирают все немецкое и швейцарское - терпеть не могут Итальяшек. Коэфициент на одинаковые по параметрам модели гораздо более высок на немецкие модели - наверное это верно. То, чего нет у нас.
Очень интересная тема, сравнение итальянских и немецких /швейцарских производителей кофемашин, я здесь за гансов, какая модель из saeco/gaggia например с Jura C 5 конкурирует?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от июля 01, 2011, 21:31:35
Мое мнение лучше jura, особенно цена в Германии думаю обещает порадовать.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от июля 01, 2011, 21:55:52
Согласен с предыдущим сообщением. Брать в Германии надо JURA - только с поправкой, модели ENA, С5 и F50 - по редкому стечению обстоятельств сейчас в Москве можно купить дешевле чем в Германии - но это временно.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kikos от июля 02, 2011, 23:03:46
Дело в том, что с Jura ENA 5  есть опыт.
в офисе стоит такая
Делает отличный кофе

но Капучино - просто беда.  Куплена насадка специальная - все ревно ОЧЕНЬ жидкая какая то пена выходит

Вопрос :  какая  Jura  делает пену хорошо ?

Или вообще стоит взбивать ее отдельно , как в кафе ?

Спасибо
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от июля 04, 2011, 10:47:50
Если машина пар нормально дает, то дело скорее всего в качестве молока. И про какую насадку идет речь, на С5 авто капучинатор идет в комлекте, его периодически необходимо чистить, снять разобрать и промыть все отверстия. Это вообще основная проблема с автокапучинаторами, молоко засыхает подсос воздуха не достаточный, и тогда плохо делает пену, это нужно регулярно делать.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kikos от июля 05, 2011, 02:32:58
Segodnja smotrel  mnogo Jura v Hamburg
v itoge prodavez rekomenduet :   S9  ili J9

Jura Impressa J9 One Touch  - 1250 euro
Jura Impressa S9 ONE TOUCH platin - 1100 euro

vot i vopros:  chto brat ?

prodavez skazal, chto S9 nadeznej, hot i staree


Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: andrey от июля 05, 2011, 14:42:57
Обалдеть!!!!!
В Москве на сайте jura:
J9 One Touch  - 80 000 ублей!!!!!.
S9 ONE TOUCH platin - 82 980 ублей!!!!!!.

Все в германию за Джуроооой!!!!!!!!!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от июля 05, 2011, 15:04:11
Цитата: kikos от июля 05, 2011, 02:32:58  
Segodnja smotrel  mnogo Jura v Hamburg
v itoge prodavez rekomenduet :   S9  ili J9

Jura Impressa J9 One Touch  - 1250 euro
Jura Impressa S9 ONE TOUCH platin - 1100 euro

vot i vopros:  chto brat ?

prodavez skazal, chto S9 nadeznej, hot i staree
Оба аппарата шикарные, S9 выпускается дольше, и действительно зарекомендовала себя с лучшей стороны, но на мной взгляд она скорее офисная, там и джойстик программ за дверцей спрятан чтобы пальцами всякие не тыкали куда не надо. А у J9 дизайн - просто супер, но это на мой взгляд, незнаю обе машинки отличные.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: kikos от июля 06, 2011, 15:02:54
komu nado mogu ssilki dat.

eche ne zabuddte o TAX Free 10% ))

eto osobo rauet !
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: tolikmax от июля 18, 2011, 14:12:02
Хочу поделиться впечатлениями от приобретиния кофе-машинки. Дабы познать всё на собственной шкуре купил себе домой Bosch TES 70121 RW, а в офис Delonghi... И сразу столкнулся у Bosch со следующей проблемой. Буквально через 4-5 чашек весь каплесборник становится полным воды!!!! И это при том, что он у него весьма не маленький! Я позвонил в официальный Bosch-сервис и они мне сказали что так и должно быть!!! Я всё же засомневался и отвёз машинку на тестирование. С меня взяли 800 рублей и сказали что это всё исправно, мол это штатный сброс воды внутри кофемашинки и будьте готовы к тому, что будет жуткий расход воды и постоянное ежедневное выливание поддона!!!!! На Delonghi даже близко ничего подобного нет!!! Да и на предыдущих машинках других производителей я с этим не сталкивался!!! Поэтому обращаюсь к экспертам, по-возможности, прокоменнтировать данную проблему!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: pavel от сентября 10, 2011, 01:45:54
Посоветуйте пожалуйста:
Пользовались melitta64, пользуемся спорадически, т.е. иногда пару-тройку дней бывает простоит без дела, и обнаружил, что в заваривателе между резинкой "поршня" и металическим дырчатым диском есть пластмассовое кольцо (с двумя прорезями по контуру), и так как размер этого кольца меньше чем резинка поршня, то межу стаканом и этим кольцом, а так же в прорезях этого кольца набивается жмых, и не полностью удаляется при включении-выключении машины. через 2-3 дня простоя, набившийся туда жмых естественно портится и если сделать кофе не промыв весь механизм, то чувствуется специфицеский запах, привкус. То есть приходится вытаскивать блок заываривания и промывать после использования, чтобы там не забивались частички жмыха или уже мыть перед использованием, если хочешь кофе без пеницилина.
Подскажите, какие машины лишены данного недостатка?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: serviceboss от сентября 12, 2011, 21:35:37
А может уплотнительное кольцо уже поистерлось? у этой серии Мелитта свой специфически-индивидуальный заварной блок, такого больше ни у кого нет.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: pavel от сентября 13, 2011, 10:04:33
т.е.
Цитата: serviceboss от сентября 12, 2011, 21:35:37  
А может уплотнительное кольцо уже поистерлось? у этой серии Мелитта свой специфически-индивидуальный заварной блок, такого больше ни у кого нет.
Правильно ли я понимаю, что в других машинах нет таких выраженных недостатков? Кольцо то по сути функции свои выполянет, жмых забивается до резинового кольца, в пластмассу, т.к. ее диаметр меньше и есть куда забиваться
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от сентября 20, 2011, 08:22:33
Эта особенность заварника у Мелиты(есть еще несколько торговых марок использующих эту систему но Мелита наиболее распространена в России)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: rebellion от декабря 13, 2011, 22:49:10
Стою перед выбором и не могу определиться что лучше, нужен совет дельный и цельный. Заранее спасибо. Кофемашина нужна для домашнего пользования, хочется качесвтенного кофе и минимум ухода за машиной.
Вот модели которые приглянулись:

пока эти машины в приоритете
Delonghi ECAM 26.455.M 
Jura Impressa C9 One Touch

Jura Impressa F50 Platinum эта на 2-ом месте

Кофемашина Miele CM 5000
Кофемашина Delonghi ESAM 6600

Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Service-Man. от декабря 13, 2011, 23:48:08
Кофемашина jura f 50 старая и проверенная модель! Про delonghi ничего плохого не скажу, чем больше с ними встречаюсь, тем больше нравятся. Еше посмотрите Saeco Xelsis. Общался с пользователями данных кофемашин и все довольны свом приобретением. Так что выбор за вами.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от июля 31, 2012, 12:21:28
подскажите пожалуйста по кофемашине Delonghi ECAM 26.455.M думаю приобрести взамен(если не получится починить самостоятельно)КРУПС 7240,стоящая машина?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от июля 31, 2012, 12:36:54
Машина требует грамотного ухода
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от июля 31, 2012, 12:43:01
А можно подробнее про уход?Просто мы так намучались со своим Крупсом,что хочется иметь кофемашину более беспроблемную
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от июля 31, 2012, 13:18:52
Вам не обходимо каппучино одной кнопкой?  Есть прекрасные машины и без этой опции.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от июля 31, 2012, 14:03:38
мы вообще капучино не пьем.Главное чтоб не текла,не требовала больших вложений в процессе работы на фильтр и другие расходники(не знаю,что может быть у других машин),нам нужно от нее только хорошего качества кофе.Читала в другой теме о рекомендациях по более дешевым и старым моделям Саеко в районе 14-16 тыс вот думаю еще о них.вот еще думаю удобно ли загрузка в машину либо зерен либо молотого кофе.Сейчас у нас только зерна.Вижу,что некоторые виды кофе дают оч.много масла
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от июля 31, 2012, 14:25:05
Тогда не к чему вам эта машина.
Почитайте вот здесь
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=281.msg2874#msg2874
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от июля 31, 2012, 22:10:00
Цитата: zumer от июля 31, 2012, 12:36:54  
Машина требует грамотного ухода
а можно Вас попросить все таки более подробно объяснить мне,что означает грамотный уход?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от июля 31, 2012, 22:20:40
Грамотный уход - прочесть все инструкции и разобраться в них, скажем, стать немного "мастером". В этой машине есть взаимосвязь узлов, которая влияет на работу всей кофемашины. Забыли прочистить контейнер с молоком либо отошел микрик присутствия контейнера - включайте чайник...или читайте инструкцию. Вообще то кофемашина хорошая - но требует к себе внимания
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от июля 31, 2012, 22:36:10
спасибо
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: еленас от августа 02, 2012, 11:00:47
скажите пожалуйста на некоторых сайтах есть машина Саеко Виена плюс,кторую мне рекомендовали в другой теме взамен Крупс 7240 .а вот на этом название другое эти кофемашины идентичны http:  //www.vasko.ru/to_catalog/action_goodDesc/id_400031/ а еще нашла с таким же началом только Де Люкс http: //www.stol-zakazov.ru/index.php?productID=2252 какую покупать?
и еще нужен ли режим автоматической промывки или очистки и на сколько?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Лада от сентября 10, 2012, 20:41:56
Добррый день всем! Приношу сразу свои извинения, если тему повторяю.
Хочу приобрести автоматическую кофемашину. Однако, продавец в магазине очень отговаривает- мол, будут очень серьезные проблемы с обслуживанием... Сами не сможем... Нужно будет вызывать мастера  и т.п. Приобрести хочу или jura или delongi.
Буду очень благодарна за помощь и консультацию!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 11, 2012, 02:12:13
У любых кофе машин есть подвижные механические узлы, требующие обслуживания для продления срока службы.
Про делонги на форуме масса отзывов, как мастеров так и пользователей.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: laser от сентября 11, 2012, 15:01:48
тоже выбираю кофемашину. нужна полностью автоматическая с автокапучино. для дома, 3-4 чашки в день. бюджет 30-35тр.
сначала понравилась Bosch TES 70121 RW. даже заказал ее в одном из магазинов, но позвонили из магазина и стали отговаривать, мол крупные зерна не пролазят в кофемолку, поддон заполняется от автопромывок за 4-5 чашек кофе, ди и вообще качество у Bosch упало. Предлагали вместо нее jura, delonghi. Странно конечно что продавец отговаривает от покупки того что заинтересовало.
отзывам на яндекс маркете тоже нельзя верить, почти все положительные отзывы пишут маркетологи из магазинов.
перечитав кучу отзывов и форумов сделал выбор на De longhi ECAM 23.450, еще смотрел ESAM 4500, но это вроде как очень старая модель и ее уже не выпускают давно.
хочу чтоб знающие люди покритиковали (ну или одобрили) мой выбор. как вообще эта машина в плане эксплуатации, очень интересует практичность использования капучинатора. его нужно мыть после каждого приготовления молока/капучино?, или можно снимать этот контейнер и убирать в холодильник? как часто его нужно мыть? (не автопромывка в машине, а вручную).

И правда ли что плохо делает молочную пену (прочитал в нескольких отзывах), при низком и среднем уровне получается просто кофе с молоком, на высоком 1-2 см пенки. или всетаки эти люди использовали не подходящее молоко?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 11, 2012, 16:04:43
ESAM4500, ещё не снята с производства.
Если в течении дня капуч не планируется использоваться, то промывка обязательна.
Для продления срока службы уплотнителей, с них то же не обходимо смывать молоко(влажной салфеткой), а при установке каппуча смачивать.
Про ECAM 23.450, здесь
http://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=389.msg5816#msg5816
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Лада от сентября 11, 2012, 16:51:18
Цитата: zumer от сентября 11, 2012, 02:12:13  
У любых кофе машин есть подвижные механические узлы, требующие обслуживания для продления срока службы.
Про делонги на форуме масса отзывов, как мастеров так и пользователей.
Я вас поняла, но что значит "требующие обслуживания"? могу ли я это делать самостоятельно или необходима помощь специалиста?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: laser от сентября 11, 2012, 18:01:38
классный ролик (http://www.youtube.com/watch?v=fvmELLsJhfI&feature=player_embedded)
становится понятно что там внутри кофемашины происходит ))
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: laser от сентября 12, 2012, 09:21:14
исправил ссылку на ролик (http://video.yandex.ru/#search?text=delonghi%20ecam%2023.450%20&filmId=H84W1vUyUXI%3D)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 12, 2012, 10:45:44
Цитата: Лада от сентября 11, 2012, 16:51:18  
Цитата: zumer от сентября 11, 2012, 02:12:13  
У любых кофе машин есть подвижные механические узлы, требующие обслуживания для продления срока службы.
Про делонги на форуме масса отзывов, как мастеров так и пользователей.
Я вас поняла, но что значит "требующие обслуживания"? могу ли я это делать самостоятельно или необходима помощь специалиста?
Чистка и смазка трущихся поверхностей ЗУ, в зависимости от режима эксплуатации. Своевременная чистка от накипи, согласно таблице жёсткости воды.
Есть ещё много маленьких «хитростей», для продления ресурса машины.
Всё зависит от ваших возможностей.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Лада от сентября 12, 2012, 14:19:22

 

Re:
Цитата: zumer от Сентябрь 11, 2012,
Чистка и смазка трущихся поверхностей ЗУ, в зависимости от режима эксплуатации. Своевременная чистка от накипи, согласно таблице жёсткости воды.
Есть ещё много маленьких «хитростей», для продления ресурса машины.
Всё зависит от ваших возможностей.

Спасибо огромное.  Скажите пожалуйста, если в течении дня мы пьем 3-4 чашки кофе. Через какой период времени необходимо проводить обслкживание (чистку смазку )?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 12, 2012, 14:47:37
Если речь идет о DELONGHI, то при такой эксплатации, при условии, что кофе без присадок, то на полгода смазки ЗУ хватает вполне.
Далее вполне надавить на поршень ЗУ, если поршень перемещается свободно, значит смазка ещё в порядке. Если перемещается с усилием, значит пора смазывать.
Про смазку найдёте пост на форуме.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Лада от сентября 12, 2012, 20:00:48
Спасибо огромное!!!
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 14, 2012, 15:26:30
Лада, решитесь на покупку, всегда можете расчитывать на помощь форумчан, в пределах разумного.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Catariska от сентября 17, 2012, 21:59:03
Добрый вечер,
Подскажите пожалуйства с покупкой качественной и долговечной кофемашины для домашнего приготовления ВКУСНОГО кофе.
Почитав форум поняла, что лучше всего Jura, далее Saeco и DeLonghi ну и еще Bosch вроде, правильно?
Т.к. Jura  при всем желании не подходит мне по размеру, то выбрала две модели Saeco более-менее подходящие по цене и размерам: Saeco Talea Ring Plus RI 9826/11 и Saeco Talea Giro Plus RI 9822/01 (до 30000 руб.). Никак не могу понять, в чем разница между ними?
Также хотелось бы узнать мнение эксперта по данным моделям, на сколько они практичны? Либо что можете лучшего посоветовать в подобном небольшом размере?
Заранее благодарю.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от сентября 17, 2012, 22:29:20
Внимательно посмотрите на фото - дисплей видите? Это и есть основная разница. Готовить кофе будут одинаково.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Catariska от сентября 18, 2012, 00:07:08
А сама машина насколько качественная? Стоит своих денег или лучше присмотреть что-то другое из делонги или бош? А касательно Jura между ENA 5 и 7 есть разница?
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от сентября 18, 2012, 06:32:12
Последнее время я все более склоняюсь в сторону кофемашин Delonghi. Прежде чем советовать - попробуйте попить кофе с Jura, Saeco и Delonghi, они готовят один и тот же сорт кофе по разному.После выбора системы приготовления - можно перейти конкретно к модели.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 18, 2012, 07:23:23
Цитата: Expert от сентября 18, 2012, 06:32:12  
Последнее время я все более склоняюсь в сторону кофемашин Delonghi.

Интересно, а по каким качествам, если не секрет?
Мне, интрересна их технология заваривания и классика исполнения.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Expert от сентября 18, 2012, 08:38:38
На мой взгляд это единственная компания на рынке которая пытается менять свои ошибки. Ну и по вкусу напитка мне ближе.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: zumer от сентября 18, 2012, 09:11:41
Цитата: Expert от сентября 18, 2012, 08:38:38  
по вкусу напитка мне ближе.
Как раз это и зависит от технологии заваривания и в этом они приуспели.
На мой взгляд, самая успешная, минимум облуживаемых элементов.
Если пользователь не беспробудный лентяй, то машинка своё прослужит, варя качественный кофе, а жижу с не противным вкусом.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Catariska от сентября 18, 2012, 13:04:02
Спасибо за совет, так и сделаю:)
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: Лада от сентября 18, 2012, 14:40:11
Цитата: zumer от сентября 14, 2012, 15:26:30  
Лада, решитесь на покупку, всегда можете расчитывать на помощь форумчан, в пределах разумного.
Спасибо за помощь. А то я пришла в магазин выбирать автоматическую кофемашину, а продавец сразу начал отговаривать от покупки, стал предлагать рожкового типа кофемашину. Мотив был такой - автоматическую сложнее и дороже обслуживать дома.
Название: Re: Покупка кофемашины
Отправлено: rodham от ноября 21, 2012, 20:00:24
друзей спрашиваю, форумы читаю