ECAM 23.450. Не работает капучинатор

[osja]

В моем случае низкое давление.
Чудеса какие то у тебя. С новой платой и термодатчиком, температура выше нормы.

[zumer]

этот бюллютень 12 года
Таких машин в продаже уж нет, по крайней мере у нас.

температуру бойлера?

~130°C

2,5kOhm - 135°C.

[Melnikov]

В моем случае низкое давление.
Чудеса какие то у тебя. С новой платой и термодатчиком, температура выше нормы.

На твоей машине температура тена бойлера в момент срабатывания нижнего клапана и подачи пара какая?
Разьем снимал, в дырки глядел. Чистые, без волосни от расплавленной пластмассы?

[osja]

В моем случае низкое давление.
Чудеса какие то у тебя. С новой платой и термодатчиком, температура выше нормы.

На твоей машине температура тена бойлера в момент срабатывания нижнего клапана и подачи пара какая?
Разьем снимал, в дырки глядел. Чистые, без волосни от расплавленной пластмассы?

Как новенький. Все чисто, без видимых изменений.

[Melnikov]

В ST1572 (параметры, тестовый режим, схема гидросистемы) сказано, что температура приготовления пара 145гр.
Да, действительно zumer, при температуре 135гр. датчик 2,5ком. Один хрен, временами температура тена улетает за 160гр. Причем нижний клапан открывается и при 130гр, и при 150-160гр.
BlauTood оказался прав, верхний клапан может быть с придурью. В моем случае он не до конца скидывал избыток пара, тен по инерции перегревался и при повторном приготовлении перегретым паром плавил разьем капучинатора. По всей видимости пружины изменили свои свойства (машине год). Даже на слух новый клапан щелкает звонко, старый глухо. Естественно, клапан разбирал, мусора и пр. нет, абсолютно чистый. На старом клапане с верхней (резиновой трубки) постоянно подкапывала вода, резкого же сброса давления не было. Хочу обратить внимание, что клапан имеет направление, его выводы обозначены 1 и 2 (1 вывод дополнительно промаркирован черной точкой) Направление, согласно схемы не менять. У меня были два новых клапана, катушки прикручены по разному, по этому при установке нужно проверить.
Нижний клапан тоже заменил. Если пружина ослабла,то в первый момент срабатывания клапана и когда нужно засосать молоко по трубе, давления не хватит и молоко будет только приподниматься, не доходя до инжектора.
Итак, два клапана и разьем на помойку, плата и датчик исправны.
Удачи Всем!

[osja]

О каких свойствах пружины идет речь? Эти клапаны работают только в двух режимах, открыт-закрыт. Если травит- под замену (продавлена запорная резинка, или образовалась раковина в седле) бывает окалину подносит, достаточно очистить. Если не пропускает в открытом положении, тоже в помойку, но можно и очистить.  Естественно они имееют направление потока рабочей среды. Перевернув трехходовой клапан, вообще не будет работать капучинатор, все в дренаж улетит. Молоко засасывается за счет скорости выхода пара и геометрии эжектора. Там хоть вообще холодный пар, все равно засосет. Естественно скорость определяется температурой. Чем выше, тем быстрее выходит пар. Но опять же, есть диапозон, в котором молоко гарантировано засосется и взобьется. Недогрев, или перегрев, не будет работать. И если учесть, что электроника работает нормально, то остается механическая составляющая: пропуск или не достаточная проходимость клапанов, и геометрия эжектора.

[zumer]

ECAM23.450
140°C Vapore

ECAM23.450 EX:3
145°C Vapore

Плохой отвод тепла,  из за некорректной работы помпы или плохая пропускная способность одного из элементов гидра системы(клапан, коннектор и др.) одна из вероятных причин перегрева.

А о работе капуча, было уже не однократно написано на форуме.

[kaffeemischung]

В ST1572 (параметры, тестовый режим, схема гидросистемы) сказано, что температура приготовления пара 145гр.
Да, действительно zumer, при температуре 135гр. датчик 2,5ком. Один хрен, временами температура тена улетает за 160гр. Причем нижний клапан открывается и при 130гр, и при 150-160гр.
BlauTood оказался прав, верхний клапан может быть с придурью. В моем случае он не до конца скидывал избыток пара, тен по инерции перегревался и при повторном приготовлении перегретым паром плавил разьем капучинатора. По всей видимости пружины изменили свои свойства (машине год). Даже на слух новый клапан щелкает звонко, старый глухо. Естественно, клапан разбирал, мусора и пр. нет, абсолютно чистый. На старом клапане с верхней (резиновой трубки) постоянно подкапывала вода, резкого же сброса давления не было. Хочу обратить внимание, что клапан имеет направление, его выводы обозначены 1 и 2 (1 вывод дополнительно промаркирован черной точкой) Направление, согласно схемы не менять. У меня были два новых клапана, катушки прикручены по разному, по этому при установке нужно проверить.
Нижний клапан тоже заменил. Если пружина ослабла,то в первый момент срабатывания клапана и когда нужно засосать молоко по трубе, давления не хватит и молоко будет только приподниматься, не доходя до инжектора.
Итак, два клапана и разьем на помойку, плата и датчик исправны.
Удачи Всем!

Встречал такую проблему частенько на Franke Flair (и сейчас 2 в ремонте), т.ч. есть смысл присмотреться к этой проблеме, просто на бытовых машинах это не так часто встречается и не так ярко выражено. Плюсик за упорство и логику и удачи)).

[Melnikov]

Коллеги!
Вернусь к теме. На днях пришла такая же машина. При приготовлении кофе (в разьем каппучинатора ничего не вставлено - краник, крышка. Т.е. нагрева парового бойлера не происходит) Включаем, прогревается, промывается, жмем кнопку кофе, готовит. Жмем готовку кофе второй раз. Молотит, потом привод зав.узла делает "дрыг" и все. На дисплее - слишком мелкий помол, вставить кран для воды. Вставляю, сначала из крана летит почти пар, потом вода. Проливаю систему. Жмем готовку, готовит и на втором разе все повторяется.
Если бы перед этим не было полетов с капучинатором голову бы сломал. Меняю верхний клапан сброса давления - все заработало. Снятый почти не продувается, втнутри чистый, катушка целая. Во как оно бывает с пружинками.

[kaffeemischung]

Gut gemacht, хорошая работа))

[osja]

Сегодня чинил такую же. Молоко пытается подняться и вновь опускается. Проверил клапаны, исправны. Снял штуцер, и офигел. Боковая дырка и выходное переднее отверстие полностью забиты ни то пластмассой, ни то ещё какой то хренью. Кто то писал об этом, что подносит на выход мусор, но чтоб так закупорить! Ковырять особо то нельзя, можно увеличить диаметры отверстий. В общем кое как аккуратно пробил проход. Всё работает.

[Melnikov]

 osja, это не мусор а расплавленная пластмасса. На третьей странице я там фотки разломленного разьема капучинатора выкладывал. Причина всей этой хрени - клапан сброса давления(верхний). Меняй его. Если у тебя есть сомнения, возьми новый и дунь в него сверху, со стороны катушки.Новый дуется легко, снятый плохо, почти с трудом. Разбирал их, все вроди в порядке. Там пружина (маленькая, в поршне) деформируется. На всех машинах этой серии клапана эти дохнут.

[osja]

Я клапан 2 раза разбирал, дуется легко.

[Melnikov]

Дуется в штуцер, на который одевается шланг сброса пара в поддон?

[osja]

Разумеется.